Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

[Karo79]

Toisinsanoen Seppo oli ainoa joka kuoli nimenomaan puukoniskuihin. Keuhkoihin ja kaulaan kohdistuneisiin puukoiskuihin. Olisko kuitenkin ollut niin että tekijä on käyttänyt aluksi pelkästään tuota kiveä tai muuta vastaavaa astaloa? Iskut kohdistuneet kaikkiin uhreihin. Itse ajattelen nyt siis että kohdistunut myös Nisseen. Että tekijä olisi ulkopuolinen (niinkuin uskon)
Näiden iskujen jälkeen on ollut hiljaista.. sitten Sepi liikkunut koska oli vielä jollain tavalla liikunta kykyinen tai ehkä ainakin piti jotain ääntä? Tämän jälkeen käytti Sepiin kuollettavat iskut puukolla kaulaan ja keuhkoihin. Tämän jälkeen ollut taas aivan hiljaista ja keskittyi ainoastaan Irmeliin. Irmeliin käytti niin suurta voimaa että varmaan oli siitä itsekin jo aivan poikki. Käänteli Irmeliä eri asentoihin koska oli puukottanut häntä kuoleman jälkeen sekä niskaan että rintaan (rintoihin.?? Halkaisi rinnat?? Mitä sitten oikeasti tarkoittaa??) Ja riisui housut. Murhaaja on keskittynyt Irmeliin niin raivoisasti että on sen jälkeen ehkä jo unohtanut mitä muille uhreille on tehnyt. On ollut hiljaista. Kukaan ei ole liikkunut. Uskon että Nissellä kävi valtava tuuri kun on ollut täysin tiedottomassa tilassa. Murhaaja on keräillyt itseään sykkeen on täytynyt olla korkealla ja adrenaliinin virrata. Sitten se oli ohi. Syke tasaantuu ja Murhaaja alkaa tutkia uhrien tavaroita. Alkaa piilottamaan ja keräilemään tavaroita. Palaa teltalle. Jos vielä jotain pöllinisen arvoista löytyisi tai tarkastelee uhreja. Sitten lintubongarit saapuvat. Murhaaja tajuaa että.myt on aika poistua.

[Karo79]

Toisinsanoen Seppo oli ainoa joka kuoli nimenomaan puukoniskuihin. Keuhkoihin ja kaulaan kohdistuneisiin puukoiskuihin. Olisko kuitenkin ollut niin että tekijä on käyttänyt aluksi pelkästään tuota kiveä tai muuta vastaavaa astaloa? Iskut kohdistuneet kaikkiin uhreihin. Iskuthan olivat kohdistuneet ainoastaan uhrien päihin tarkoituksellisesti ja suht tehokkaasti. Itse ajattelen nyt siis että kohdistunut myös Nisseen. Että tekijä olisi ulkopuolinen (niinkuin uskon)
Näiden iskujen jälkeen on ollut hiljaista.. sitten Sepi liikkunut koska oli vielä jollain tavalla liikunta kykyinen tai ehkä ainakin piti jotain ääntä? Tämän jälkeen käytti Sepiin kuollettavat iskut puukolla kaulaan ja keuhkoihin. Tämän jälkeen ollut taas aivan hiljaista ja keskittyi ainoastaan Irmeliin.Irmwlin on täytynyt olla jonkinnäköinen motiivi tai ainakin ykköskohde. Irmeliin käytti niin suurta voimaa että varmaan oli siitä itsekin jo aivan poikki. Käänteli Irmeliä eri asentoihin koska oli puukottanut häntä kuoleman jälkeen sekä niskaan että rintaan (rintoihin.?? Halkaisi rinnat?? Mitä sitten oikeasti tarkoittaa??) Ja riisui housut. Murhaaja on keskittynyt Irmeliin niin raivoisasti että on sen jälkeen ehkä jo unohtanut mitä muille uhreille on tehnyt. On ollut hiljaista. Kukaan ei ole liikkunut. Uskon että Nissellä kävi valtava tuuri kun on ollut täysin tiedottomassa tilassa. Ollut paikallaan. Murhaaja on ollut niin tiloissa ettei ehkä enää muistanut varmistella Nisseä? Murhaaja on keräillyt itseään, sykkeen on täytynyt olla korkealla ja adrenaliinin virrata. Sitten se oli ohi. Syke tasaantuu ja Murhaaja alkaa tutkia uhrien tavaroita. Alkaa piilottamaan ja keräilemään tavaroita. Palaa teltalle. Jos vielä jotain pöllinisen arvoista löytyisi tai tarkastelee uhreja. Sitten lintubongarit saapuvat. Murhaaja tajuaa että.myt on aika poistua.

[Ross Sullivan]

Mikään ei todista, että Gustafsson olisi kohdistanut väkivaltaa keneenkään helluntaina 1960.

Ei suorasti, mutta epäsuorasti todistaa.

Missään ei olla sanottu eikä Nisse itsekkään että hän olisi saanut puukoniskuja kasvoihinsa.

Okei, ei ihan suoraan.

https://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

0:42 "oliksiin 11 reikää päässä"
1:09 "o-on mulla, toinen...puoli päätää..tohjona"

Tuossa esimerkkejä Gustafssonin ontoista selityksistä.

Niin, on lisäksi hesarin haastattelu, jossa Nisse kertoo saaneensa 10 puukoniskua kasvoihin. Olen senkin linkittänyt Bodom-osiossa.

Edit: https://www.hs.fi/feature/art-2000004220701.html

"Minulla oli kasvoissani kaikkiaan noin kymmenen pistohaavaa"

[Ross Sullivan]

Valokuvat ja Lunettan tutkimus paljastavat, että Gustafssonilla on päässään myös terävän väkivallan aiheuttamiksi sopivia arpia, joista mahdollisesti osa syntyi Bodomin tapahtumien yhteydessä.

Ei voida tosiaan tietää sitäkään, onko Gustafssonin muistiaukko kovin tarkkarajainen, koskapa hän ei välttämättä muista kaikkea ajalta ennen nukahtamistaan. Jos hän sai muistikatkoksen aiheuttaneen iskun päähänsä oltuaan unessa tai puolinukuksissa, niin muistikatkos vähän niinku väkisinkin muodostuu tarkkarajaiseksi eli alkavaksi hetkestä, jolloin hän nukahti - mutta vain siinä tapauksessa, että kaikki tapahtumat illalta ennen nukahtamista ovat myöhemmin palautuneet hänen muistiinsa. Gustafsson on ilmoittanut muistikuviensa loppuvan siihen, kun toivotettiin hyvää yötä. Jos Gustafsson sai muistikatkoksen aiheuttaneen vamman nukkuessaan, niin muistikuvien loppuminen nukahtamiseen ei ole erikoista. Vai pitäisikö hänen muka muistaa jotain myös nukkumisensa ajalta?

Niin, en nyt tajua, miksi Nissen pitäisi muistaa haavansa, kun ei muista hyökkäystäkään. Tottakai ne on muitten tietojen perusteella kerrottu. Ja tottakai jos poliisi epäilee hänen kuskanneen jotain kenkiä ympäri metsiä, niin hän puolustautuu, että hänellähän oli puoli päätä tohjona. Ei kaikkia ihmisen sanomia asioita muutenkaan voi ottaa kirjaimellisesti. Ihmiset liiottelevat, vähättelevät, käyttävät epämääräisiä termejä, mutisevät epäselvästi, käsittävät väärin, unohtavat, tulkitsevat, kertovat kuten olettavat olevan oikein ja korostavat omaa rooliaan yms.

Oletettavasti Nissellä on ollut peili käytettävissään.

[LexVeritas]

🠅
Voinet varmaankin kopioida tähän ketjuun väittämäsi Helsingin Sanomien haastattelun, jossa väität Gustafssonin kertovan päähänsä saamistaan 10 puukoniskusta.

Selosta samalla, kuinka raskauttavan suunnitelmallisesti Gustafsson on mielestäsi liioitellut vammojaan Keskusrikospoliisin kuulustelijalle, jos ja kun hän on toistanut Keskusrikospoliisin päällikön ja Bodomin kolmoismurhan tutkinnanjohtajan julkista lausumaa useista puukonpistoista päässään sekä lääkärintodistustaan, jossa todetaan häntä lyödyn useita kertoja päähän terävällä esineellä.

Oliks se 10 reikää...puukoniskua päässä?"

(Gustafssonin esittämä kysymys kuulusteluissa Markku Tuomiselle)

Täytyy todeta, että vähissä ovat lainvoimaisesti syytöntä Gustafssonia syyllistävien eväät:

"Mutku se liioitteli vammojaan!"

Muistettakoon, että kompensaationa Gustafsson vähätteli aivovammaansa.

[Ross Sullivan]

🠅
Voinet varmaankin kopioida tähänkin ketjuun väittämäsi Helsingin Sanomien haastattelun, jossa väität Gustafssonin kertovan päähänsä saamistaan 10 puukoniskusta.

Selosta samalla, kuinka raskauttavan suunnitelmallisesti Gustafsson on mielestäsi liioitellut vammojaan Keskusrikospoliisin kuulustelijalle, jos ja kun hän on toistanut Keskusrikospoliisin päällikön ja Bodomin kolmoismurhan tutkinnanjohtajan julkista lausumaa useista puukoiskuista päässään sekä lääkärintodistustaan, jossa todetaan häntä lyödyn useita kertoja päähän terävällä esineellä.

Oliks se 10 reikää...puukoniskua päässä?"

(Gustafssonin esittämä kysymys kuulusteluissa Markku Tuomiselle)

Täytyy todeta, että vähissä ovat lainvoimaisesti syytöntä Gustafssonia syyllistävien eväät:

"Mutku se liioitteli vammojaan!"

Muistettakoon, että kompensaationa Gustafsson vähätteli aivovammaansa.

Mielestäni epäillyn epäuskottava kertomus tapahtumista (sisältäen vammakertomukset) on erittäin vahva viite syyllisyydestä.

[LexVeritas]

🠅 Sisällyksettömät yhden virkkeen vastauksesi ovat mielestäni nolla-argumentointia.

Gustafsson kertoi oleelliset muistamansa asiat kuulustelussa jo 23.6. 1960 ja niiden osalta kertomus ei ole muuttunut. Kertomuksen väitettyä valheellisuutta ei ole kyetty todistamaan. Todistajien lausunnot tukevat Gustafssonin kertomusta.

"Mutku Gustafsson kertoi Tuomiselle uineensa tyttöjen uimapuvussa!"

[Cohle]

Bodom2.jpg (140.19 KiB) Katsottu 789 kertaa

[LexVeritas]

🠅

NG: No ne väitti että mull oli jotain pistohaavoja päässä mutt sitä mä en osaa sanoa

----

NG: ...niin ainakin isä kertoi, muusta mä en tiedä... poliisit ei oo kertonut mitään mun vammoista...

-----

Gustafsson siis väitti, että vanhempansa, tai ainakin hänen isänsä - eivät siis poliisit - kertoivat hänelle pistohaavoista päässä. Gustafssonin isä Otto oli luultavimmin kuullut puukonpistoista Gustafssonin kasvoissa esimerkiksi tutkinnanjohtaja Vainiolta, joka kertoi niistä myös 7.6.1960 julkaistussa Uusi Suomi-lehdessä.

Gustafssonin sanomisia kontekstissa ei voida käyttää minään todisteena syyllistymisestä kolmoismurhaan.

[Cohle]

Tuolla aikaisemmin oli hyvä huomio siitä, että Tuulikki Mäen ja Gustafssonin puukkohaavattomuus sopii todella huonosti Gustafssonin väitteeseen: "käytiin nukkumaan, ja herättiin siihen, kun puukkoa alkoi tulla."

Missäs Gustafsson tuollaista on väittänyt? Gustafssonin arveluista siitä, mitä oli tapahtunut, kertoi hänet ja Boismanin lapsuudesta asti tuntenut, Gustafssonia sairaalakäynneille kuljetellut taksiautoilija Ahti Toivola, joka todisti myös oikeudessa olevan hänen mielestään mahdotonta, että Seppo ja Nils olisivat tapelleet keskenään.

Bodom3.jpg (66.42 KiB) Katsottu 772 kertaa

Ahti Toivolan kuulustelusta.

[LexVeritas]

🠅

Kuten todettu, niin tarttuminen johonkin todistajan väitettyyn lausumaan Gustafssonin käyttämistä epämääräisistä sanankäänteistä ei toimi todisteena etenkään, kun kyseinen todistaja Ahti Toivola on julkisestikin kertonut olevansa täysin varma Gustafssonin syyttömyydestä. Kuten edellisestä lainauksesta ilmenee, niin Gustafsson on kertonut, ettei hän muista mahdollisesti tapahtuneesta raahaamisestakaan mitään. Siksi kyseessä on mitä luultavimmin hänen pelkkä arvelunsa myös hyökkäyksen alkutilanteesta - siis siitä, mitä on saattanut tapahtua. Hänen arvelunsa voi perustua edelleen jonkun toisen hänelle kertomaan arveluun.

"Nisseä on niin paljon haukuttu ja syylliseksi tehty, niin kyllä se harmittaa. Media saa ihmisen syylliseksi, jos se haluaa. Loppuelämäksi se on leimattu syylliseksi, vaikka se ei oo ikinä tehny tota.
Totuus voitti. Kaikki (syytökset) oli ihan täysin mielikuvitusta, ei totuuden kanssa minkäänlaista tekemistä."

- Ahti Toivola Kaleva-lehden haastattelussa 07.10.2005 -

[Cohle]

Kuten edellisestä lainauksesta ilmenee, niin Gustafsson on kertonut, ettei hän muista mahdollisesti tapahtuneesta raahaamisestakaan mitään. Siksi kyseessä on mitä luultavimmin hänen pelkkä arvelunsa myös hyökkäyksen alkutilanteesta - siis siitä, mitä on saattanut tapahtua.

Eikö Gustafssonin muistikuvat loppuneetkaan siihen, kun toivotettiin hyvää yötä?

[LexVeritas]

Kuten edellisestä lainauksesta ilmenee, niin Gustafsson on kertonut, ettei hän muista mahdollisesti tapahtuneesta raahaamisestakaan mitään. Siksi kyseessä on mitä luultavimmin hänen pelkkä arvelunsa myös hyökkäyksen alkutilanteesta - siis siitä, mitä on saattanut tapahtua.

Eikö Gustafssonin muistikuvat loppuneetkaan siihen, kun toivotettiin hyvää yötä?

En minä tiedä varmuudella, että loppuivatko. Kuitenkaan 100 prosenttisesti Gustafssonin syyttömyyteen uskovan Ahti Toivolan väitetyistä kuulustelussa kertomisista Gustafssonin käyttämistä sanankäänteistä ei voida päätellä, etteikö kyseessä olisi pelkkä Gustafssonin arvelu siitä, mitä on saattanut tapahtua. Mielestäni on jokseenkin luultavaa, että Gustafsson on vuonna 1960 arvellut hyökkäyksen tapahtuneen samalla tavalla kuin poliisikin.

[Cohle]

Tässä ote Esko Johanssonin kuulustelusta vuodelta 1960. Johansson siis teki hätäilmoituksen.

Ensin saapui poliisi, sitten ambulanssi.

Johansson.jpg (54.67 KiB) Katsottu 730 kertaa

[LexVeritas]

🠅

Toisaalta sitten murhapaikalle ensimmäisten joukossa saapunut todistaja Henrik Rosenqvist kertoi, että poliisi saapui vasta ambulanssin jälkeen.

Saman kertoi myös ensimmäisenä poliisina yhdessä partioparinsa Gösta Lönnbergin kanssa murhapaikalle saapunut vanhempi konstaapeli Kauko Paavola (myöh. rikosylikomisario). Näkisin, että etenkin hänen kertomallaan on suuri merkitys asiassa oikeaa arviota tehtäessä.

BODOM- MORDEN
HBL 7.4.04

Kauko Paavola säger i dag att han aldrig med egna ögon såg den nu häktade Nils Gustafsson ligga i eller på tältet. Enligt Paavola var sjukvårdspersonal redan på plats när han och kollegan kom från polisstationen i Alberga.

-Med egna ögon såg jag inte var Gustafsson hade legat. Han låg på bår och bars till ambulansen när vi anlände. Men någon sade att han hade legat ovanpå de andra. Ambulansen hann före oss. Orsaken var att den anmälan som jouren vidarebefordrade till oss gav sken av att det var ett slagsmål mellan uteliggare och att "någon blödde". Patrullbilen var en liten svart VW, utan blåljus. Visst var det en överraskning att sedan hitta de döda när vi kom fram.

Enligt Paavola övergick utredningsansvaret omedelbart på centralkriminalen.

Suomennos:

"Kauko Paavola kertoo tänään, ettei hän koskaan omin silmin nähnyt nyt pidätettyä Nils Gustafssonia makaamassa teltassa tai sen päällä. Paavolan mukaan lääkintähenkilöstö oli jo paikalla, kun hän ja hänen kollegansa saapuivat Leppävaaran poliisiasemalta.

- En omin silmin nähnyt, missä Gustafsson (rikospaikalla) makasi. Hän makasi saapuessamme paareilla, joita kannettiin ambulanssiin. Mutta joku sanoi, että hän oli maannut muiden päällä. Ambulanssi ehti ennen meitä. Syynä oli se, että päivystyksen meille edelleen välittämä ilmoitus antoi sellaisen vaikutelman, että retkeilijöiden välillä oli ollut tappelua ja "joku vuoti verta". Partioauto oli pieni musta VW, ilman hälytysvaloja. Tietysti oli yllätys löytää kuolleet saapuessamme.

Paavolan mukaan tutkintavastuu siirtyi välittömästi Keskusrikospoliisille."

ILTALEHTI
Torstaina 8.4.2004

Poliisipartio saapui vasta perästä

Bodominjärven surmanpaikalle saapunut poliisipartio ei saanut tarkkaa kuvaa - saati valokuvaa - siitä, missä kohdin ja missä asennossa kolme nuorta ja haavoittunut Nils Gustafsson sijaitsivat rikospaikalla.

Surmapaikalle saapui ennen Leppävaarasta lähtenyttä poliisipartiota ambulanssi. Ennen poliisien tuloa lääkintähenkilökunta oli leikannut teltan auki. Todettuaan uhrit kuolleiksi ambulanssimiehet peittelivät ruumiit uteliaiden katseilta telttakankaalla. Näin kertoo toinen partion konstaapeleista, eläkkeellä oleva Kauko Paavola sanomalehti HBL:n haastattelussa.

Paavolan mukaan hälytys oli tullut rähäkkänä, jonka seurauksena "joltakin vuoti paljon verta". Se ymmärrettiin ensisijaisesti ensiaputehtäväksi. Poliiseja tarvittiin ennakkokäsityksen mukaan vain turvaamaan järjestystä.

- Vainajien löytyminen paikalta oli kyllä meille täysi yllätys.

Paavola kertoo HBL:ssa, ettei hän koskaan omin silmin nähnyt, missä asennossa Gustafsson makasi alun perin rikospaikalla. Hänen tullessaan paikalle Gustafsson makasi jo paareilla.

- Tullessamme Gustafssonia kannettiin juuri ambulanssiin, mutta joku sanoi hänen maanneen muiden päällä.

ja Hannes Markkula samasta asiasta:

Hannes Markkula/Bodomin murhat s. 112 :
" ...Paavola kertoi minulle alunperin lehtihaastattelua varten, että Gustafssonia kuljetettiin jo paareilla pois sairasautoa päin, kun hän saapui kollegansa kanssa paikalle. ... ja ... Ei siinä kukaan ollut miettinyt poliisitutkinnallisesti Gustafssonin löytöasentoa, tai tehnyt muitakaan havaintoja, vaan tajutonta miestä kiiruhdettiin viemään sairaalaan saamaan hoitoa vammoihinsa. ..."

Esitutkintapöytäkirjan väite Paavolan ja Lönnbergin saapumisesta murhapaikalle ennen ambulanssia on rajussa ristiriidassa rikosylikomisario Paavolan oman kertoman kanssa.