Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[JasseHames]

Nimimerkki "Ross Sullivan" voi etsiä tutkimuksia missä määrin humalaisten henkilöiden tekemät havainnot pitävät paikkansa ja missä määrin eivät pidä. Ja "konteksti" sitten on sellaiset henkilöt, joiden alkoholitoleranssi on "keskimääräistä" korkeampi. Toisaalta siinä "kontekstissa" ongelmaksi muodostuu, ettemme tiedä hiekkakuopan lähitalon (josta soitettiin hätäkeskukseen) asukkaiden, ambulanssikuskien sekä Meriläisen pään ommelleen lääkärin ja muiden Riihimäen aluesairaalassa Meriläisen tavanneen henkilökunnan promillemääriä, mutta vähintäänkin "lähtökohtaisesti" ne ovat olleet kaikilla lähempänä nollaa kuin ykköstä. "Veikkaan", että äärimmäisen "todennäköisesti" kaikilla em. henkilöillä on ollut pyöreä nolla promillea alkoholia veressään.

[Ross Sullivan]

Minä taas rohkenen väittää ihan arkijärkeen perustuen, että kaatokännissä ihmisen havainnointikyky heikkenee. Sitä ei tiedetä oliko Hellun alkoholitoleranssi keskimääräistä parempi vai ei. Se ei ole mitenkään automaattisesti niin, että kaikilla spurguilla on vahva toleranssi alkoholille. Veikkaan, että JasseHameksella ei ole asiasta kuin mutu-tuntuma.

En itsekään usko, että esim. sairaalan lääkärit olisivat olleet kännissä, kun Hellua operoivat. Tosin myönnän, että minulla ei ole esittää asiasta metatutkimusta.

[LexVeritas]

Nimimerkki "Ross Sullivan" voi etsiä tutkimuksia missä määrin humalaisten henkilöiden tekemät havainnot pitävät paikkansa ja missä määrin eivät pidä. Ja "konteksti" sitten on sellaiset henkilöt, joiden alkoholitoleranssi on "keskimääräistä" korkeampi. Toisaalta siinä "kontekstissa" ongelmaksi muodostuu, ettemme tiedä hiekkakuopan lähitalon (josta soitettiin hätäkeskukseen) asukkaiden, ambulanssikuskien sekä Meriläisen pään ommelleen lääkärin ja muiden Riihimäen aluesairaalassa Meriläisen tavanneen henkilökunnan promillemääriä, mutta vähintäänkin "lähtökohtaisesti" ne ovat olleet kaikilla lähempänä nollaa kuin ykköstä. "Veikkaan", että äärimmäisen "todennäköisesti" kaikilla em. henkilöillä on ollut pyöreä nolla promillea alkoholia veressään.

Tämä näkemys on mielestäni hyvin perusteltu, toisin kuin on henkilöön asti menevä turha chat, jolla Ross Sullivan pyrkii kompensoimaan osaamattomuuttaan argumentoinnissa.
On kaikin puolin syytä epäillä Meriläisen joutuneen saman henkilön väkivallan kohteeksi, joka murhasi Lukkarisen.

[Ross Sullivan]

En tiedä kannattaako ketjuun mitään asiaa edes kirjoittaa, mutta yritetäänpäs!

Ketjussa on esitetty, että KRP:n mukaan olisi olemassa jokin salainen ja mystinen Järvenpään sarjamurhaaja. Riku Rantalan Suomea kuohuttaneet rikokset, jakso 6: kohdassa 4.00: "täähän on alkanut elää omaa elämäänsä tää myytti Järvenpään sarjamurhaajasta...meillähän on vain yksi murha alusta saakka sekä sitte mahollinen yritys" ja 4:22: "mutta en lähtis puhumaan sarjamurhaajasta näitten faktojen pohjalta"

Suorat lainaukset edellä: Tutkinnanjohtaja, Jan Aarnisalo, KRP.

[LexVeritas]

Ketjussa on esitetty, että KRP:n mukaan olisi olemassa jokin salainen ja mystinen Järvenpään sarjamurhaaja.

Tietääkseni ketjussa on tosiaan esitetty Lukkarisen murhaajan olleen mahdollisesti myös Meriläiseen kohdistuneen väkivallan sekä Haantien katoamisen takana, ja käsittääkseni tätä on myös KRP:ssa pidetty mahdollisena.

Asiaa on puitu tässä ketjussa paljon... ja ilmeisen turhaan. Kukaan ei tiettävästi tiedä varmuudella, oliko kyseessä sarjamurhaaja vai ei. Jos sinä tiedät, niin kerro ihmeessä yksityiskohtaisesti miten olet saanut asiasta täyden varmuuden.

[Ross Sullivan]

Vaikka KRP ei lähdekään puhumaan sarjamurhaajasta tiedossaan olevilla faktoilla, niin eittämättä ketjussa lähdetään kirjoittamaan.

[LexVeritas]

Vaikka KRP ei lähdekään puhumaan sarjamurhaajasta tiedossaan olevilla faktoilla, niin eittämättä ketjussa lähdetään kirjoittamaan.

Asian johdosta ei mielestäni kannattaisi pahoittaa mieltään, sillä sarjamurhaajuudesta tai -murhaajattomuudesta ei ole ainakaan julkista varmuutta.

Keskusteluissa käy usein sillä tavalla, että esitetään näkemyksiä, jotka eivät miellytä erikoisasiantuntijoita. Kyseessä olevasta sarjamurhaaja vai ei -asiasta on väännetty tässä ketjussa ennenkin. Erikoisasiantuntijat ovat julistaneet mieleistään vaihtoehtoa ehdottomana totuutena myös muissa ketjuissa. Mielestäni JasseHames ei kuulu heihin.
Ketjun otsikointia ei minun nähdäkseni tarvitse muuttaa ainakaan erikoisasiantuntijan mielipiteen takia.

[JasseHames]

"Erikoisasiantuntijat" taisivat neljä vuotta sitten heitellä hiekkakuopalle Viagra-folioita:

Se vaikuttaa edelleen olevan kutemispaikka kondomien ja sildenafiili(viagra) pillereiden kuorien perusteella mitä maassa oli

On toki mahdollista, että kyseessä on puhdas paskapuhe. Joka tapauksessa eräille tuo on sitten ilmeisen aukoton todiste siitä, että paikka oli 1990-luvun alussa mukamas yleinen kutupaikka, mikä taas on mukamas ilmeisen aukoton todiste siitä, että Meriläistä päähän puukottanut ja Lukkarisen suolistaja olivat eri henkilöitä.

Vaikka en pysty asiaa todistamaan, niin minulla on erittäin hyvä arvaus siitä, kuka on tuon Horkka93-nimimerkin takana.

[Ross Sullivan]

Vaikka täällä tunteikkaasti purkaudutaankin, mikä on ihan kiva (miehilläkin on tunteet, ei hei tartte olla tosimies!), niin KRP:n tutkinnanjohtajan mukaan "en lähtis puhumaan sarjamurhaajasta näitten faktojen pohjalta". Sehän ei tietenkään estä tarinointia ketjussa.

Ehkä Lukkarisen tappoi rattijuoppo tai pillerijuoppo, jonka Lukkarinen oli vasikoinut?

[LexVeritas]

🠅

Vaikka täällä tunteikkaasti purkaudutaankin, mikä on ihan kiva (miehilläkin on tunteet, ei hei tartte olla tosimies!) niin KRP:n tutkinnanjohtajan mukaan "en lähtis puhumaan sarjamurhaajasta näitten faktojen pohjalta". Sehän ei tietenkään estä tarinointia ketjussa

Hauska lukea, että purkaudut siellä, ja vieläpä tunteikkaasti.

Nykyisen tutkinnanjohtajan puolittaisesta näkemyksestä huolimatta on minunkin mielestäni ihan relevanttia pohdiskella tässä ketjussa edelleenkin, oliko Lukkarisen murhaaja mahdollisesti sarjamurhaaja.

[Ross Sullivan]

En tiedä kannattaako ketjuun mitään asiaa edes kirjoittaa, mutta yritetäänpäs!

Ketjussa on esitetty, että KRP:n mukaan olisi olemassa jokin salainen ja mystinen Järvenpään sarjamurhaaja. Riku Rantalan Suomea kuohuttaneet rikokset, jakso 6: kohdassa 4.00: "täähän on alkanut elää omaa elämäänsä tää myytti Järvenpään sarjamurhaajasta...meillähän on vain yksi murha alusta saakka sekä sitte mahollinen yritys" ja 4:22: "mutta en lähtis puhumaan sarjamurhaajasta näitten faktojen pohjalta"

Suorat lainaukset edellä: Tutkinnanjohtaja, Jan Aarnisalo, KRP.

"mutta en lähtis puhumaan sarjamurhaajasta näitten faktojen pohjalta" On kyllä tyhjentävästi ja nasevasti todettu. KRP:n erityisasiantuntija osannee hommansa.

Kyseisestä jaksosta muuten pari muuta mielenkiintoista nostoa tänne heikkotasoisen ketjun länkytyksen sekaan:

1) Lukkarisen ruumis ei ole löytynyt Hiekkakuopalta, vaikka niin on ketjussa useasti väitetty, vaan sen läheisyydestä.

2) Poliisin mukaan Hellu ei ole kertonut, että kyyditsijä olisi sanonut "eipä onnistunut tällä kertaa", vaan "ei onnistunut". Tällä kertaa lisääminen on siis tehty siksi, että lehdissä saataisiin myyttiä sarjamurhaajasta, joka ikään kuin välillä onnistuu ja välillä ei.

[NoSh1tSherlock]

Morjesta kaikille kanssa keskustelijoille!

Minua on viimeisen parin viikon aikana alkanut toden teolla kiinnostaa Suomen ratkaisemattomat murhamysteerit, joten päätin nyt luoda tunnukset myös tälle sivustolle. Etenkin tämä hiekkakuoppa keissi on herättänyt mielenkiintoni, ja olenkin jo monta tuntia lukenut aihesta täältä sekä uutisista.

Itsessään viestini ei varmasti vie yleistä keskustelua eteenpäin, mutta täällä varmasti suurin osa tietää paljon paljon enemmän aiheesta kuin minä. Haluaisinkin, että jos joltain löytyy tietoa voisitko vastata pariin minua itseäni mietityttäneeseen kysymykseen...

Onko tämän keissin pohjalta missään kohdassa ollut selkeää ykkös epäiltyä? Jos on onko hänet pystytty sulkemaan pois, vai eikö näyttö häntä vastaan ole riittänyt?

Kuinka paljon epäiltyjä on ylipäänsä ollut? (suunnilleen)

Onko poliisi ylipäänsä missään vaihessa tutkintaan ollut edes lähellä selvittää tekijää, vai onko kerta toisensa jälkeen päädytty umpikujaan?

Kysymykset voivat olla jokseenkin hölmöä, tai voi olla etti ketään täältäkään osaa noihin vastata, kiitän kuitenkin jo valmiiksi jos joltakin tietoa löytyy!

[LexVeritas]

^Tiettävästi KRP:n asiantuntija Aarnisalo ei ole kuitenkaan hänkään kyennyt selvittämään, kuka löi Meriläistä, kuka murhasi Lukkarisen, ja mihin Haantie katosi.

Viittauksia KRP:n tutkijoiden kantaan Lukkarisen murhan kytkeytymisestä kokonaisuuteen, jossa rikospaikka on Hausjärven hiekkakuoppa ja sen ympäristö, on viljeltu valtamediassa mm. Iltalehdessä ja YLE:ssä.

"Tapauksissa on paljon samankaltaisuuksia, eihän siitä pääse mihinkään."

- Jan Aarnisalo -

[Ross Sullivan]

""mutta en lähtis puhumaan sarjamurhaajasta näitten faktojen pohjalta"

JasseHames: onko Aarnisalon kommentti mielisairas ja/tai häiriintynyt?

[LexVeritas]

🠅
Oletko nyt ihan varma, että olet ymmärtänyt asian edes puoliksi oikein?
Arvelen, ettei yksikään tämän ketjun kirjoittajista väitä Lukkarisen murhaajan olevan täydellä varmuudella sarjamurhaaja.
Toisaalta - ja toisin sanoen - ei ole myöskään pois suljettua, etteikö hän voisi olla sarjamurhaaja.

Miksi sinulle on niin tärkeää toistella tunnekuohun vallassa, että Lukkarisen tuntematonta murhaajaa ei saa epäillä sarjamurhaajaksi?