Misogynia- ketju palstan "miehille"

[Sipi]

Mulla olis toinenkin avaus tähän ketjuun. Mukavaa ja monipuolista pohdintaa kun sain edelliseenkin, siitä nyt rohkaistun.

Tajusin tässä sellaisen asian, jota en ole aiemmin oikeastaan edes rekisteröinyt. Vanhemmat ovat aina kieltäneet tyttölapsiaan pukeutumasta prvosoivasti. Törmäsin somessa juttuun, jossa 10-vuotias tyttö olisi halunnut pukeutua navan paljastavaan toppiin. Rintoja ei tytöllä vielä ollut, ja toppi oli sellainen prinsessavaate, glitteriä ja perhosenkuvia.

Tytön isä oli tästä tuohtunut ja tiukasti kielsi tytärtään kulkemasta tämä toppi päällä kodin ulkopuolella. Hän perusteli päätöstään lyhyellä videolla sanomalla, että tyttö halventaa itseään ja hän haluaa opettaa tyttöjään pukeutumaa tyylikkäästi, ei huorahtavasti.

Särähti vähän korvaani. Ymmärrän tämän, myös oma isäni aikanaan raivostui, jos päätin lähteä avokaulaisessa paidassa tai minihameessa teininä johonkin. Verkkosukkahousut saivat hänet lähes hyperventiloimaan.

Kuitenkin pelko ja sen toteenkäymisen välttämiseksi vaaditut toimenpiteet kohdistuvat vääriin ihmisiin. Jos nyt mietitään, sekä tämä videon isä että oma isäni eivät halunneet meidän kulkevan paljastavissa vaatteissa, koska he pitivät itsestäänselvyytenä, että joukossamme kulkee miehiä, jotka pitävät 10-vuotiaan lapsen paljasta masua seksuaalisensa tai miehiä, joille teinitytön minihame on avoin kutsu.

Tämä on ikään kuin vakio, niin se vaan on. Fakta, joka hyväksytään sellaisenaan. Paremmassa maailmassa myös isät ja ne kaikki hyvät miehet rohkaisisivat tyttöjen itsetuntoa sanomalla, että olette kauniita ja saatte pukeutua miten haluatte. Se, että joukossa on saastaisia, lilmaisia paskoja jotka eivät tunne lakia tai itsehillintää, ei ole tyttöjen syytä.

Muslimimaissahan tämä korostuu äärimmilleen; naisten on verhouduttava, koska miehet eivät pysty hillitsemään itseään. Onko tämä siis naisten syytä? Ja ennen kaikkea onko tämä 10-vuotiaan pikkutytön syytä, tytön, joka haluaa näyttää nätiltä, ehkä kokeilla äitinsä meikkejä, pukeutua mekkoon tai pop-idolinsa kaltaiseksi?

Minusta olisi hienoa, että nykyaikana miehet eivät enää opettaisi tytöilleen tällaista. Vaan sen sijaan pitäisivät huolen poikien kasvatuksesta; olisivat läsnä ja kertoisivat, että tällainen ajattelu on perseestä, pukeutuminen ei tee kenestäkään huoraa. Aika vähälle on tämä asennemuutoksen lanseeraaminen poikien kohdalla mielestäni jäänyt, päinvastoin. Nyt, konservatiivisten arvojen noustua jälleen muotiin olemme palanneet siihen ajatteluun (ehkä vastavoimana meetoo-kampanjalle?) että tytöiltä edellytetään tietynlaista pukeutumista. Jos tätä koodia ei noudata ja jotain sattuu, voi vaan syyttää itseään. Näin siis karrikoiden ilmaistuna.

Ja korostan jälleen. Kyse on ilmiöstä, jota pohdin. Ei siitä, että sanoisin kaikkien miesten olevan paskoja. Päin vastoin. Miehet ovat ihania ja ilman en pärjäisi. Haluaisin vain herätellä keskustelua tästä aiheesta, ja olisi tosi hienoa, jos palstalta löytyisi joku tyttölapsen isä. Mitä kasvavan tytön isä tänä päivänä asiasta ajattelee? Tai miksei pojankin; hän voisi kertoa, minkälaista (vai onko minkäänlaista?) keskustelua aiheesta on teillä kotona käyty.

[Huutaja Jaana]

^ Nainenhan se sai Aatamin puremaan omenaa....vai oliko se käärme?

[Sipi]

^ Nainenhan se sai Aatamin puremaan omenaa....vai oliko se käärme?

Slut shamingin alkusävelet

[vanhellsing]

^ Nainenhan se sai Aatamin puremaan omenaa....vai oliko se käärme?

Muistaakseni käärme viekoitteli naisen yllyttämään Aatamia puremaan kiellettyä hedelmää, sen jälkeen kun oli jo ite haukannut palasen, omenasta ei Raamatussa ole mainintaa tässä yhteydessä. Ihan oikein että nainen sen takia joutui kärsimään synnytyskivuista muistaakseen tämän. Miäs oli melkein syytön, nainen oli jo haukannut hedelmästä ja ei halunnut sitä yksinään jättää synnin teille ja tuli mukaan sitten tähän turmioon Eevalle uskollisena, mutta mies joutui kuitenkin kovalla työllä ansaitsemaan elantonsa sen jälkeen. Sekä nainen, käärme että mies saivat omanlaisensa rangaistuksen tästä, tuossa vielä faktana lainaus Jumalan sanasta:

1Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut. Se sanoi naiselle: »Onko Jumala todella sanonut: ’Te ette saa syödä mistään puutarhan puusta’?» 2Nainen vastasi käärmeelle: »Kyllä me saamme syödä puutarhan puiden hedelmiä. 3Vain siitä puusta, joka on keskellä paratiisia, Jumala on sanonut: ’Älkää syökö sen hedelmiä, älkää edes koskeko niihin, ettette kuolisi.’» 4Silloin käärme sanoi naiselle: »Ei, ette te kuole. 5Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan.» 6Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi.
7Silloin heidän silmänsä avautuivat, ja he huomasivat olevansa alasti. He sitoivat yhteen viikunanlehtiä ja kietoivat ne vyötärölleen.
8Kun iltapäivä viileni, he kuulivat Jumalan kävelevän puutarhassa. Silloin mies ja nainen menivät Jumalaa piiloon puutarhan puiden sekaan. 9Herra Jumala huusi miestä ja kysyi: »Missä sinä olet?» 10Mies vastasi: »Minä kuulin sinun askeleesi puutarhassa. Minua pelotti, koska olen alasti, ja siksi piilouduin.» 11Herra Jumala kysyi: »Kuka sinulle kertoi, että olet alasti? Oletko syönyt siitä puusta, josta minä kielsin sinua syömästä?» 12Mies vastasi: »Nainen, jonka sinä annoit minulle kumppaniksi, antoi minulle sen puun hedelmän, ja minä söin.» 13Silloin Herra Jumala sanoi naiselle: »Mitä oletkaan tehnyt!» Nainen vastasi: »Käärme minut petti, ja minä söin.»
14Herra Jumala sanoi käärmeelle:
– Koska tämän teit, olet kirottu.
Toisin kuin muut eläimet,
karja ja pedot,
sinun on madeltava vatsallasi
ja syötävä maan tomua
niin kauan kuin elät.
15Ja minä panen vihan sinun ja naisen välille
ja sinun sukusi ja hänen sukunsa välille:
ihminen on iskevä sinun pääsi murskaksi,
ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän.
16Naiselle hän sanoi:
– Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat,
ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi.
Kuitenkin tunnet halua mieheesi,
ja hän pitää sinua vallassaan.
17Ja miehelle hän sanoi:
– Koska teit niin kuin vaimosi sanoi
ja söit puusta, josta minä kielsin sinua syömästä,
niin olkoon maa sinun takiasi kirottu.
Kovalla työllä sinun on hankittava siitä elantosi
niin kauan kuin elät.
18Maa kasvaa sinulle
orjantappuraa ja ohdaketta,
mutta sen kasveista joudut ottamaan ravintosi.
19Otsa hiessä sinun on hankittava leipäsi,
kunnes tulet maaksi jälleen,
sillä siitä sinut on otettu.
Maan tomua sinä olet,
maan tomuun sinä palaat.
Karkotus paratiisista
20Mies antoi vaimolleen nimeksi Eeva, sillä hänestä tuli kaikkien ihmisten kantaäiti. 21Ja Herra Jumala teki Aadamille ja hänen vaimolleen nahasta vaatteet ja puki heidät niihin.
22Sitten Herra Jumala sanoi: »Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!» 23Niin Herra Jumala ajoi ihmisen pois Eedenin puutarhasta ja pani hänet viljelemään maata, josta hänet oli tehty. 24Hän karkotti ihmisen ja asetti Eedenin puutarhan itäpuolelle kerubit ja salamoivan, leimuavan miekan vartioimaan elämän puulle vievää tietä.

[vanhellsing]

Vielä tuosta Raamatun teksistä, joskus pidin sitä sellaisena ehdottomanan Jumalan sanana jota kirjaimellisesti pitää tulkita, nykyään sellainen luopio mutta silti tykkään noita lukea ajatuksella että sellaista muinaista kirjoitusta ja mahdollisesti jopa jonkin tyyppistä yliluonnollista vaikutusta, vaikea selittää, mutta mahdollisesti jotain viisauttakin niissä voi olla. Hauskoja usein ja voi myös usein nykypäivään soveltaa kuten nämä:

Mies vastasi: »Nainen, jonka sinä annoit minulle kumppaniksi, antoi minulle sen puun hedelmän, ja minä söin.

Silloin Herra Jumala sanoi naiselle: »Mitä oletkaan tehnyt!» Nainen vastasi: »Käärme minut petti, ja minä söin.»

Eli mies ei ottanut vastuusta teostaan vaan samaan aikaan syytti Jumalaa joka sille ton nartun antoi ja myös syytti sitä naista joka antoi hedelmän.

Nainen taas vastasi että käärme petti hänet. Ikinä siis ihminen ei ota vastuuta omista tekemistään, tulee mieleen hallitus joka syyttää edellistä hallitusta, näin se vaan menee. Tai jos katot jotain dokkareita huumediilereistä niin aina on joku syy siihen että miksi tekee näin ja tuhoaa monen nuoren elämän, aina se mutku, jne selitys, vaikka se että joku kuitenkin diilaisi jos en minä ja teen tavallaan hyvää kun en rotanmyrkyrkyllä jatkettua myy vaan puhdasta tavaraa, etc.....

[Wildchild79]

Mulla olis toinenkin avaus tähän ketjuun. Mukavaa ja monipuolista pohdintaa kun sain edelliseenkin, siitä nyt rohkaistun.

Tajusin tässä sellaisen asian, jota en ole aiemmin oikeastaan edes rekisteröinyt. Vanhemmat ovat aina kieltäneet tyttölapsiaan pukeutumasta prvosoivasti. Törmäsin somessa juttuun, jossa 10-vuotias tyttö olisi halunnut pukeutua navan paljastavaan toppiin. Rintoja ei tytöllä vielä ollut, ja toppi oli sellainen prinsessavaate, glitteriä ja perhosenkuvia.

Tytön isä oli tästä tuohtunut ja tiukasti kielsi tytärtään kulkemasta tämä toppi päällä kodin ulkopuolella. Hän perusteli päätöstään lyhyellä videolla sanomalla, että tyttö halventaa itseään ja hän haluaa opettaa tyttöjään pukeutumaa tyylikkäästi, ei huorahtavasti.

Särähti vähän korvaani. Ymmärrän tämän, myös oma isäni aikanaan raivostui, jos päätin lähteä avokaulaisessa paidassa tai minihameessa teininä johonkin. Verkkosukkahousut saivat hänet lähes hyperventiloimaan.

Kuitenkin pelko ja sen toteenkäymisen välttämiseksi vaaditut toimenpiteet kohdistuvat vääriin ihmisiin. Jos nyt mietitään, sekä tämä videon isä että oma isäni eivät halunneet meidän kulkevan paljastavissa vaatteissa, koska he pitivät itsestäänselvyytenä, että joukossamme kulkee miehiä, jotka pitävät 10-vuotiaan lapsen paljasta masua seksuaalisensa tai miehiä, joille teinitytön minihame on avoin kutsu.

Tämä on ikään kuin vakio, niin se vaan on. Fakta, joka hyväksytään sellaisenaan. Paremmassa maailmassa myös isät ja ne kaikki hyvät miehet rohkaisisivat tyttöjen itsetuntoa sanomalla, että olette kauniita ja saatte pukeutua miten haluatte. Se, että joukossa on saastaisia, lilmaisia paskoja jotka eivät tunne lakia tai itsehillintää, ei ole tyttöjen syytä.

Muslimimaissahan tämä korostuu äärimmilleen; naisten on verhouduttava, koska miehet eivät pysty hillitsemään itseään. Onko tämä siis naisten syytä? Ja ennen kaikkea onko tämä 10-vuotiaan pikkutytön syytä, tytön, joka haluaa näyttää nätiltä, ehkä kokeilla äitinsä meikkejä, pukeutua mekkoon tai pop-idolinsa kaltaiseksi?

Minusta olisi hienoa, että nykyaikana miehet eivät enää opettaisi tytöilleen tällaista. Vaan sen sijaan pitäisivät huolen poikien kasvatuksesta; olisivat läsnä ja kertoisivat, että tällainen ajattelu on perseestä, pukeutuminen ei tee kenestäkään huoraa. Aika vähälle on tämä asennemuutoksen lanseeraaminen poikien kohdalla mielestäni jäänyt, päinvastoin. Nyt, konservatiivisten arvojen noustua jälleen muotiin olemme palanneet siihen ajatteluun (ehkä vastavoimana meetoo-kampanjalle?) että tytöiltä edellytetään tietynlaista pukeutumista. Jos tätä koodia ei noudata ja jotain sattuu, voi vaan syyttää itseään. Näin siis karrikoiden ilmaistuna.

Ja korostan jälleen. Kyse on ilmiöstä, jota pohdin. Ei siitä, että sanoisin kaikkien miesten olevan paskoja. Päin vastoin. Miehet ovat ihania ja ilman en pärjäisi. Haluaisin vain herätellä keskustelua tästä aiheesta, ja olisi tosi hienoa, jos palstalta löytyisi joku tyttölapsen isä. Mitä kasvavan tytön isä tänä päivänä asiasta ajattelee? Tai miksei pojankin; hän voisi kertoa, minkälaista (vai onko minkäänlaista?) keskustelua aiheesta on teillä kotona käyty.

Ei pitäisi astua tähän miinakenttään mutta mennään nyt kumminkin keskelle seisomaan. Yleistetään vielä rajusti niin tulee varmasti sanomista.

Vanhemmat ovat aina kieltäneet tyttölapsiaan pukeutumasta prvosoivasti.

Koska tyttölapsilla on moninkertainen riski joutua todella huonoihin tilanteisiin ihan missä vain, vastaaviin tilanteisiin poikalapset joutuvat "vain" kirkossa.
Pojat myös usein puolustavat itseään ihan eri tavalla kuin tytöt. En nyt väitä että 10-vuotiaat mitään karatemestareita ovat mutta teinipoat kyllä jo lyövät kurittavia faijoja turpiin.

Paremmassa maailmassa myös isät ja ne kaikki hyvät miehet rohkaisisivat tyttöjen itsetuntoa sanomalla, että olette kauniita ja saatte pukeutua miten haluatte.

Parempi maailma ei tule meidän elinaikana todellakaan tapahtumaan, pikemminkin päinvastoin. Mun nuoruudessa Äidit kehuivat ja isät varoittivat.


Se, että joukossa on saastaisia, lilmaisia paskoja jotka eivät tunne lakia tai itsehillintää, ei ole tyttöjen syytä.

Ei tämä ole myöskään niiden isien vika jotka tyttöjään varoittavat.

Ja ennen kaikkea onko tämä 10-vuotiaan pikkutytön syytä, tytön, joka haluaa näyttää nätiltä, ehkä kokeilla äitinsä meikkejä, pukeutua mekkoon tai pop-idolinsa kaltaiseksi?
Ei ole, on musiikki-,leffa-, ja tiktok-kulttuurin syytä.

Minusta olisi hienoa, että nykyaikana miehet eivät enää opettaisi tytöilleen tällaista. Vaan sen sijaan pitäisivät huolen poikien kasvatuksesta; olisivat läsnä ja kertoisivat, että tällainen ajattelu on perseestä, pukeutuminen ei tee kenestäkään huoraa.

Eli luotat siihen että riittää kun pojille sanoo "ei saa tehdä pahaa tytöille" eikä tarvitse varoittaa tyttöjä että "pojilla on usein pahat mielessä"? Itse sanoisin molemmat lauseet kummallekkin


Nyt, konservatiivisten arvojen noustua jälleen muotiin olemme palanneet siihen ajatteluun (ehkä vastavoimana meetoo-kampanjalle?) että tytöiltä edellytetään tietynlaista pukeutumista.

Oletko nähnyt niitä videoita missä isät pukeutuvat yhtä paljastavasti kuin teinityttönsä ja hakevat heitä koulusta? Lähes jokainen sanoo samaa "Isä, näytät naurettavalta" tai "Mua hävettää". Yleensä he tajuavat isän pointin eivätkä lähde enään täysin revityissä farkuissa, stringit vilkkuen ja liian pienessä topissa johonkin ostarille vain hengailemaan.

[Ross Sullivan]

Menkää jonnekin Vauva-foorumille jauhamaan paskaanne.

[AlsSie]

^ Ketjun voi jättää klikkaamatta ja lukematta, niin ei tarvitse laittaa tuommoisia mitätöinnin yrityksiä kehiin.

Sipiltä upea avaus ja ilmiön pohdinta. Tyttöjen olemisen rajoittamisen sijaan poikien opettamista kohtelemaan tyttöjä ok ulkoasusta- muodosta riippumatta. Isien kasvattaroolien korostaminen tässä muutoksessa. Mutta kun nämä vakioasenteet ovat kulttuurissa, niin ensiksi vanhempien tarvisi läpi yhteiskunnan sisäistää tämä kasvattaminen....

Luulen silti, että vaikka oletettaisiin ihmisten kasvattavan lapsensa uudella tapaa, NIIN epäilen että siltikin jotkut pojat/miehet jatkaisivat seksuaalisia ahdisteluita ja huuteluita, nimittelyitä jne - tosin aiempaa vähemmässä määrin valistuksesta/kasvatuksesta/kulttuurin muutoksesta johtuen MUTTA en usko, että tyttöihin kohdistuvasta seksistisestä kohtelusta päästäisiin ikinä tyystin irti vaikka kasvatus olisi optimaalista, KOSKA : hormonit, alhaiset vietit vaikuttavat pojissa/miehissä enemmän (testoa monikymmenkertaisesti enemmän) ja vaikka järjen/moraalin ääni tulee joillain vastaan niin osalla alhaisuus voittaa vaikka tiedettäisiin paremmin.

Turvallinen maailma ei tule koskaan onnistumaan. Mutta _turvallisempi_ maailma voi vallan hyvin onnistua, siitä on todisteita verrattaessa eri maiden historioita. On ollut turvattomampaa ajanjaksoa, sitten turvallisempaa. Koskaan ei täysin turvallista.

Tästä johtuen luulen että varminta turvallisuuden kannalta olisi kulttuurisen muutoksen/kasvatuskulttuurin ohesssa yhä varoittaa tyttöjä, sanoa realiteetit, että tämä asusi on pirteä yms positiivista, sinulla on vapaus pitää sitä ja ilmaisunvapaus, mutta on joitain miespuolisia jotka voivat tulla lähestymään ja häiriköimään, joten toimi/sano silloin näin (ohjeistus kaiken varalta), jotta tyttö ei lähde valmistautumatta/eväittä maailmalle. Jotta tyttö osaa handlata tilanteet, jos niitä on, tuo hänelle vahvuutta. Itsensä puolustaminen, eväiden käyttö, tieto.
Olla ilman varautuneisuutta olisi ihanaa, mutta kun maailma on tällaista.

.. Paremmassa maailmassa myös isät ja ne kaikki hyvät miehet rohkaisisivat tyttöjen itsetuntoa sanomalla, että olette kauniita ja saatte pukeutua miten haluatte. Se, että joukossa on saastaisia, lilmaisia paskoja jotka eivät tunne lakia tai itsehillintää, ei ole tyttöjen syytä.
..
Minusta olisi hienoa, että nykyaikana miehet eivät enää opettaisi tytöilleen tällaista. Vaan sen sijaan pitäisivät huolen poikien kasvatuksesta; olisivat läsnä ja kertoisivat, että tällainen ajattelu on perseestä, pukeutuminen ei tee kenestäkään huoraa. Aika vähälle on tämä asennemuutoksen lanseeraaminen poikien kohdalla mielestäni jäänyt, päinvastoin. Nyt, konservatiivisten arvojen noustua jälleen muotiin olemme palanneet siihen ajatteluun (ehkä vastavoimana meetoo-kampanjalle?) että tytöiltä edellytetään tietynlaista pukeutumista. Jos tätä koodia ei noudata ja jotain sattuu, voi vaan syyttää itseään. Näin siis karrikoiden ilmaistuna.
..

[AlsSie]

"
....

[Outro: Zara Larsson]

Tale as old as time
Crime on womankind
Scared to go outside
It still blows my mind how we just let it slide
I'm done feeling like a prey
Watching my back every day
Must say, it's getting insane
Getting told I need to change
These boys, they need to be raised
Can I be a girl?
Can I, can I, can I just live? (I just wanna wear what I want)
Can I just live? (I just wanna wear what I want)
Let a girl, let a girl, let a girl be hot and sexy

"

Hot & Sexy - Zara Larsson

[perusporilaine]

Ja sopii sitten ottaa noi "turvallisempi maailma"-haaveet mukaan sinne vauvafoorumille, että jos nyt oma maa ensin

[AlsSie]

^ Ällös nyt koeta maahanmuuttopolitiikalla kuitata Sipin avausta. Se on käsitelty jo aiemmin monissa ketjuissa, tänne ei haluta avointen ovien mm.politiikkaa ja tehdä maasta turvattomampaa, se siitä.

Kyllä maassamme on tarpeeksi turvattomuuden kokemuksia tytöillä, vaikka verratusti johonkin Etelä-Afrikkaan tms olemmekin paljon turvallisempi maa yleisellä tasolla.

Minuakin ahdisteli lapsena ihan kantasuomalainen mies, turvaton olo tuli tyttönä. Minulle ei oltu opetettu mitään puolustautumisen/pärjäämisen eväitä, lähinnä sanottu vaan että vieraita miehiä varottava, namusetien kyytiin ei mennä ja kotiasioita osoitteita jn ei kerrota. Ekalla luokalla kun kaveri kysyi, missä asut, sanoin ettei saa kertoa osoitetta. Asiota kun ei selitetty.

Kun sitten vieras mies ahdisteli matkallani julkiseen paikkaan, niin en tiennyt, mitä tehdä. Koin häpeää ja suuttumusta, että mies nolaa perässä roikkumisellaan ja seksipuheineen minut, olin reppu relässä oleva pikkukoululainen enkä pyytänyt apua vierestä menevältä lastenratasnaiselta (eikä hän auttanut), joten lopulta huusin vihaisena miehelle että nyt ei käy. Ja mikä tärkeintä, käännyin täysin konfrontoimaan miehen, kasvoista kasvoihin. Saalis/saalistaja-asetelma meni (näin jälkeenpäin miettien) plörts. Mies jäi paikoilleen, selvisin kuin voittajana.

Silti sisällä oli pelko. Tällaista voi siis käydä, kukaan ei auta, mitä vaan voi käydä.

Ja eikun eteenpäin.

[Sipi]

Kiitos vastauksestasi ja siitä, ettet vienyt hommaa mihinkään vastakkainasettelu/ persereikähommaan. Ymmärrän pointtisi ja jaksoin sen lukea, koska kirjoitit maltillisesti. Olen myös samaa mieltä kanssasi monista asioista. Tilanne vain on vaikea. Itse ajattelen (ja saat olla eri mieltä) että aikuisten pitäisi viimeistään nyt löytää se taso, minimi, jota kohti lapsia kuljetetaan ja kasvatetaan. Tilanne menee vain heikommaksi vuosi vuodelta, jos lähdetään eriyttämiseen (tytöt/pojat, miehet/naiset, ... en esitä enempää esimerkkejä, mutta tajuatte pointin).

[AlsSie]

Aiempaa postausta ei voi enää editoida, niin korjaan tähän: pidemmässä viestissä piti lukea "kasvattajaroolien", jostain syystä "ja" tippunut siitä pois .

[Georgie Davis]

Tää ketju meni ihan paskaks, kiitos vihervasemmistolaisten femakoitten.
Totean kuitenkin että jokaisessa suomalaisessa ämmässä asuu tarpeen tullen huora.

[Wildchild79]

Totean kuitenkin että jokaisessa suomalaisessa ämmässä asuu tarpeen tullen huora.

Missäköhän asiaa käsittelevässä dokumentissa todettiin että jokainen ihminen ryhtyy huoraksi kun palkkio on riittävä?