Ari Auer

[Pieni liekki]

...
Jos olisi niin että Anneli olisi syytön murhaan ja seksuaalimurhaan niin miksi Annelin ja lasten olisi pitänyt kärsiä tai saada minkäänlaista rangaistusta? Sen sijaan jos veljensä ja veljenvaimo ovat tahallisesti tehtailleet lisäkärsimystä tai peräti olleet ihan sen alkulähteenä niin miksi heidän pitäisi säästyä syytteiltä?

Pidän näitä kaikkia henkilöitä olosuhteiden uhreina. Jos ulkopuolinen tappaja ei olisi tehnyt yöllistä vierailuaan Tähtisentielle tai olisi edes jäänyt kiinni, niin ei olisi varmaan koskaan tullut mitään välirikkoa näiden edellä mainittujen henkilöiden välille.

[neiti_etsivä]

...
Jos olisi niin että Anneli olisi syytön murhaan ja seksuaalimurhaan niin miksi Annelin ja lasten olisi pitänyt kärsiä tai saada minkäänlaista rangaistusta? Sen sijaan jos veljensä ja veljenvaimo ovat tahallisesti tehtailleet lisäkärsimystä tai peräti olleet ihan sen alkulähteenä niin miksi heidän pitäisi säästyä syytteiltä?

Pidän näitä kaikkia henkilöitä olosuhteiden uhreina. Jos ulkopuolinen tappaja ei olisi tehnyt yöllistä vierailuaan Tähtisentielle tai olisi edes jäänyt kiinni, niin ei olisi varmaan koskaan tullut mitään välirikkoa näiden edellä mainittujen henkilöiden välille.

Entä jos tekijä ei olekaan ulkopuolinen tässä laajennetussa perhepiirissä vaan veli tai vaimonsa?

[Neonataali]

Tuleekohan Arille ja äitipuolelle itselleen jotain syytteitä myöhemmin...?!?

Toivottavasti ei tule. Olisi mielenkiintoista tietää, onko sosiaalitoimi esittänyt missään vaiheessa sijaisvanhemmille mahdollisuutta läheisneuvonpitoon, kun heiltä katkesivat välit muihin sijaislastensa lähisukulaisiin.

Olen sanonut tämän aiemminkin ja sanon sen taas. En usko että ymmärrät täysin termiä, mitä tässä käytät. Läheisneuvonpito ei ole mikään sosiaalihuollon tukitoimi, vaan esim. nuorten turvatalolla käytettävä menetelmä. Kai sitä sijaishuollossakin voi teoriassa soveltaa, mutta toisaalta sijoitetuille lapsille ja sijaisvanhemmille kuuluu jo lakisääteisesti järjestää kaikki tarpeiden mukainen apu ja tuki, niin vaikea nähdä mikä rooli läheisneuvonpidolla olisi.
Läheisneuvonpidossa sovitaan tavallisesti, kuka läheisistä ottaa minkäkin vastuun hoitaakseen, että perheen tilanne helpottuu.

[Neonataali]

Kyllähän tämä juttu on nyt saatava perinpohjin selville. Mielestäni Anneli vaikuttaa syyttömältä ja koko ajan enemmän ja enemmän veli vaimonsa kanssa ajaa itseään nurkkaan. Kenellä sitten olisikaan ollut motiivi murhata Jukka? Veli kyllä kieltämättä nostanut isoa korvausta lasten "hoidosta" jos tuota nyt minkäänlaiseksi hoidoksi tai huolenpidoksi voikaan sanoa kaiken paljastuneet tiedon nojalla. On siinä lapsilla ollut vaikeita vuosia. Ikävä että lapset ja Anneli ei saa enää menetettyä takaisin. Kyllä oikea syyllinen vielä joutuu vastuuseen kaikesta!!

Aivan. Todennäköisesti tulossa olevat muhkeat lastenhoitokorvaukset ovat hyvin voineet olla motiivi murhaan. Tässä olisi yksi tutkintalinja joka olisi katsottava kunnolla.

Motiivi on voinut olla vaikka huonot välit ko perheeseen, lapsuudesta lähteneet kaunat sisarusten välillä, rahariidat, ihan vaan narsismi tai melkein mitä vaan. Jos ajatellaan että olisi ollut tavoitteena tuhota koko perhe niin hyvin on onnistunut. Perheenisä (siskonmies) kuoli, äiti (oma sisko) joutui vankilaan ja (siskon)lapset saatiin traumatisoitua. Eikä jääty kiinni. Kun sitten näytti siltä että äiti pääseekin vapaaksi vankilasta niin keksittiin uusi veruke. Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta esittää katteettomia syytteitä lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä, taitaa olla aika perusjuttua huoltajuuskiistoissa. Lapsia on aika helppoa manipuloida, etenkin lapsia joilla ei ole omia vanhempia läsnä ja jotka ovat jo valmiiksi traumatisoituneita.

Erikoisen tästä jutusta tekee sekin että alun jälkeen, jolloin koko Porin ja lähikuntien miehet olivat epäiltyinä, ei ole enää muita epäiltyjä ollutkaan kuin Anneli. On yritetty moneen kertaan saada häntä syylliseksi erilaisin keinoin siinä onnistumatta. Muissa selvittämättömissä murhissa on kuitenkin useampia tutkintalinjoja. Tässä on ollut alun jlk vain Anneli.

Niin just. Ohan se hei kumma, että kun + - 700 lähiseutujen miehistä on alistettu tutkinnalle eikä mitään löydy, että tarkastellaan 100% varmasti paikalla olleen (tiettävästi ainoan aikuisen henkilön) puolison osallisuutta asiaan. Mikähän siinäkin on?

[Hermione]

Erikoinen juttu kanssa on yhteneväisyys ja aikajana Jensin tuomioon....

Mistä ihmeestä sä tuossa boldatussa kohdassa puhut?

Jensin pahoinpitelytuomio Kesäkuussa 2011.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tal ... ka/2048268

Kesäkuussa 2011 Kukka tuomittiin käräjillä sakkoihin kahdesta pahoinpitelystä, joissa uhrina oli hänen täysi-ikäinen poikansa.

Oikeudenkäynnin yhteydessä lapset kertoivat, että vanhempi oli pahoinpidellyt eri tavoin heitä koko lapsuuden. Myös lasten äiti sekä entinen seurustelukumppani tukivat kertomusta väkivaltaisuudesta.

Minulle tuli vähän sama mieleen. Santis tai Valkama vinkkaamassa Arille, että saisiko lapset kertomaan seri-juttuja. He tiesivät Jensin tuomiosta, Ari ei. Ja Ari kuuliaisena ja virkamiesuskovaisena teki mitä käskettiin. Olihan Annelillakin ollut samanlainen luottamus viranomaisiin aikaisemmin, mutta tuossa vaiheessa hänestä oli jo se "vika" karissut pois. Veljestään ei.

[Joosua]

Aivan. Todennäköisesti tulossa olevat muhkeat lastenhoitokorvaukset ovat hyvin voineet olla motiivi murhaan. Tässä olisi yksi tutkintalinja joka olisi katsottava kunnolla.

Motiivi on voinut olla vaikka huonot välit ko perheeseen, lapsuudesta lähteneet kaunat sisarusten välillä, rahariidat, ihan vaan narsismi tai melkein mitä vaan. Jos ajatellaan että olisi ollut tavoitteena tuhota koko perhe niin hyvin on onnistunut. Perheenisä (siskonmies) kuoli, äiti (oma sisko) joutui vankilaan ja (siskon)lapset saatiin traumatisoitua. Eikä jääty kiinni. Kun sitten näytti siltä että äiti pääseekin vapaaksi vankilasta niin keksittiin uusi veruke. Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta esittää katteettomia syytteitä lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä, taitaa olla aika perusjuttua huoltajuuskiistoissa. Lapsia on aika helppoa manipuloida, etenkin lapsia joilla ei ole omia vanhempia läsnä ja jotka ovat jo valmiiksi traumatisoituneita.

Erikoisen tästä jutusta tekee sekin että alun jälkeen, jolloin koko Porin ja lähikuntien miehet olivat epäiltyinä, ei ole enää muita epäiltyjä ollutkaan kuin Anneli. On yritetty moneen kertaan saada häntä syylliseksi erilaisin keinoin siinä onnistumatta. Muissa selvittämättömissä murhissa on kuitenkin useampia tutkintalinjoja. Tässä on ollut alun jlk vain Anneli.

Niin just. Ohan se hei kumma, että kun + - 700 lähiseutujen miehistä on alistettu tutkinnalle eikä mitään löydy, että tarkastellaan 100% varmasti paikalla olleen (tiettävästi ainoan aikuisen henkilön) puolison osallisuutta asiaan. Mikähän siinäkin on?

No tässähän meni vikaan kun ei uskottu mitä varmasti paikalla ollut aikuinen kertoi tapahtuneen vaan alettiin täysin typerästi epäilemään häntä. On selvää että hän parhaiten tiesi mitä oli tapahtunut.

[Pieni liekki]

...

Entä jos tekijä ei olekaan ulkopuolinen tässä laajennetussa perhepiirissä vaan veli tai vaimonsa?

Sen verran ammattilaisena itseäni pidän, että voin omalla koulutuksellani ja asioihin perehtymiselläni todeta, että Ulvilan murhaaja oli ulkopuolinen, toistaiseksi virallisesti tuntemattomaksi jäänyt mieshenkilö. Itselläni ei ole tietoa, onko tämä kyseinen henkilö tuntenut Annelin veljeä ja tämän vaimoa. Tuskin kuitenkaan on.

[VittoriaVetra]

Tuleekohan Arille ja äitipuolelle itselleen jotain syytteitä myöhemmin...?!?

Toivottavasti ei tule. Olisi mielenkiintoista tietää, onko sosiaalitoimi esittänyt missään vaiheessa sijaisvanhemmille mahdollisuutta läheisneuvonpitoon, kun heiltä katkesivat välit muihin sijaislastensa lähisukulaisiin.

Olen sanonut tämän aiemminkin ja sanon sen taas. En usko että ymmärrät täysin termiä, mitä tässä käytät. Läheisneuvonpito ei ole mikään sosiaalihuollon tukitoimi, vaan esim. nuorten turvatalolla käytettävä menetelmä. Kai sitä sijaishuollossakin voi teoriassa soveltaa, mutta toisaalta sijoitetuille lapsille ja sijaisvanhemmille kuuluu jo lakisääteisesti järjestää kaikki tarpeiden mukainen apu ja tuki, niin vaikea nähdä mikä rooli läheisneuvonpidolla olisi.
Läheisneuvonpidossa sovitaan tavallisesti, kuka läheisistä ottaa minkäkin vastuun hoitaakseen, että perheen tilanne helpottuu.

Sen verran ammattilaisena itseäni pidän, että voin omalla koulutuksellani ja asioihin perehtymiselläni todeta, että Ulvilan murhaaja oli ulkopuolinen, toistaiseksi virallisesti tuntemattomaksi jäänyt mieshenkilö. Itselläni ei ole tietoa, onko tämä kyseinen henkilö tuntenut Annelin veljeä ja tämän vaimoa. Tuskin kuitenkaan on.

Sellainen ammattilainen meillä täällä kun on oma osio lautamiehissäkin. Sinne joutuu vain pahimmat trollit

[psavo]

...

Entä jos tekijä ei olekaan ulkopuolinen tässä laajennetussa perhepiirissä vaan veli tai vaimonsa?

Sen verran ammattilaisena itseäni pidän, että voin omalla koulutuksellani ja asioihin perehtymiselläni todeta, että Ulvilan murhaaja oli ulkopuolinen, toistaiseksi virallisesti tuntemattomaksi jäänyt mieshenkilö. Itselläni ei ole tietoa, onko tämä kyseinen henkilö tuntenut Annelin veljeä ja tämän vaimoa. Tuskin kuitenkaan on.

Jotta pystyy sanomaan, että tappaja oli ulkopuolinen mieshenkilö, täytyy uskoa 100% Annelin kertomaan tapahtumista.
Annelia itseäkään ei ole pystytty poistamaan epäillyistä tekijöistä, niin hänen kertomuksilleen ei voi kovin suurta painoarvoa antaa, ennen kuin on täysin selvää, että hän ei ole itse ollut kyseinen tekijä.

[Bullit]

...

Entä jos tekijä ei olekaan ulkopuolinen tässä laajennetussa perhepiirissä vaan veli tai vaimonsa?

Sen verran ammattilaisena itseäni pidän, että voin omalla koulutuksellani ja asioihin perehtymiselläni todeta, että Ulvilan murhaaja oli ulkopuolinen, toistaiseksi virallisesti tuntemattomaksi jäänyt mieshenkilö. Itselläni ei ole tietoa, onko tämä kyseinen henkilö tuntenut Annelin veljeä ja tämän vaimoa. Tuskin kuitenkaan on.

Jotta pystyy sanomaan, että tappaja oli ulkopuolinen mieshenkilö, täytyy uskoa 100% Annelin kertomaan tapahtumista.
Annelia itseäkään ei ole pystytty poistamaan epäillyistä tekijöistä, niin hänen kertomuksilleen ei voi kovin suurta painoarvoa antaa, ennen kuin on täysin selvää, että hän ei ole itse ollut kyseinen tekijä.

Tekijä varmuudella
-ulkopuolinen (häkenauha, rikospaikka)
-sukupuoli: mies/ ddr:läinen kiekonheittäjätär (kamppailuvoima)

Kertomukset epäoleellisia.

[psavo]

Sen verran ammattilaisena itseäni pidän, että voin omalla koulutuksellani ja asioihin perehtymiselläni todeta, että Ulvilan murhaaja oli ulkopuolinen, toistaiseksi virallisesti tuntemattomaksi jäänyt mieshenkilö. Itselläni ei ole tietoa, onko tämä kyseinen henkilö tuntenut Annelin veljeä ja tämän vaimoa. Tuskin kuitenkaan on.

Jotta pystyy sanomaan, että tappaja oli ulkopuolinen mieshenkilö, täytyy uskoa 100% Annelin kertomaan tapahtumista.
Annelia itseäkään ei ole pystytty poistamaan epäillyistä tekijöistä, niin hänen kertomuksilleen ei voi kovin suurta painoarvoa antaa, ennen kuin on täysin selvää, että hän ei ole itse ollut kyseinen tekijä.

Tekijä varmuudella
-ulkopuolinen (häkenauha, rikospaikka)
-sukupuoli: mies/ ddr:läinen kiekonheittäjätär (kamppailuvoima)

Kertomukset epäoleellisia.

Varmuutta tekijästä ei ole, vain ainoastaan arvailuja kaikilta asiaa spekuloivilta, omien mielipiteidensä pohjalta.
Virallisesti tekijää ei ole pystytty näyttämään ja Annelikin on vielä edelleenkin yksi vaihtoehto muitten joukossa.

[neiti_etsivä]

Jotta pystyy sanomaan, että tappaja oli ulkopuolinen mieshenkilö, täytyy uskoa 100% Annelin kertomaan tapahtumista.
Annelia itseäkään ei ole pystytty poistamaan epäillyistä tekijöistä, niin hänen kertomuksilleen ei voi kovin suurta painoarvoa antaa, ennen kuin on täysin selvää, että hän ei ole itse ollut kyseinen tekijä.

Tekijä varmuudella
-ulkopuolinen (häkenauha, rikospaikka)
-sukupuoli: mies/ ddr:läinen kiekonheittäjätär (kamppailuvoima)

Kertomukset epäoleellisia.

Varmuutta tekijästä ei ole, vain ainoastaan arvailuja kaikilta asiaa spekuloivilta, omien mielipiteidensä pohjalta.
Virallisesti tekijää ei ole pystytty näyttämään ja Annelikin on vielä edelleenkin yksi vaihtoehto muitten joukossa.

Tämä on totta mutta onko Ari ja/tai Minna Auerin osallisuutta murhaan selvitetty? En ole löytänyt asiakirjoja enkä kirjoituksia tästä, vain että Minna on kertonut että Ari oli kotona murhayönä.

[neiti_etsivä]

...

Entä jos tekijä ei olekaan ulkopuolinen tässä laajennetussa perhepiirissä vaan veli tai vaimonsa?

Sen verran ammattilaisena itseäni pidän, että voin omalla koulutuksellani ja asioihin perehtymiselläni todeta, että Ulvilan murhaaja oli ulkopuolinen, toistaiseksi virallisesti tuntemattomaksi jäänyt mieshenkilö. Itselläni ei ole tietoa, onko tämä kyseinen henkilö tuntenut Annelin veljeä ja tämän vaimoa. Tuskin kuitenkaan on.

Jotta pystyy sanomaan, että tappaja oli ulkopuolinen mieshenkilö, täytyy uskoa 100% Annelin kertomaan tapahtumista.
Annelia itseäkään ei ole pystytty poistamaan epäillyistä tekijöistä, niin hänen kertomuksilleen ei voi kovin suurta painoarvoa antaa, ennen kuin on täysin selvää, että hän ei ole itse ollut kyseinen tekijä.

Voihan myös olla että Anneli ei ole halunnut nähdä sitä että veljensä tappoi miehensä. Halunnut jättää tämän ainakin kertomatta. Joskus sisarukset ovat lojaaleja toisilleen vaikkakaan se ei nyt tuossa perheessä näytä toimivan kuin korkeintaan toiseen suuntaan.

[Pieni liekki]

...
Sellainen ammattilainen meillä täällä kun on oma osio lautamiehissäkin. Sinne joutuu vain pahimmat trollit

Kiitos kehuista, vai oletko kateellinen?

Tervetuloa jatkamaan rohkeasti lautamieskeskusteluja tänne:

viewtopic.php?p=1916641#p1916641

[Pieni liekki]

...
Läheisneuvonpidossa sovitaan tavallisesti, kuka läheisistä ottaa minkäkin vastuun hoitaakseen, että perheen tilanne helpottuu.

Eikö se olisi helpottanut sijaisvanhempien kokemaa uupumusta, jos olisivat pitäneet yhteyttä Jukan sukulaisten kanssa? Luultavasti lapset olisivat päässeet joskus serkkujensa luokse yökyläilemään ja sijaisvanhemmat olisivat saaneet vähän helpotusta omaan lomailun tarpeeseensa.