Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
kirjakeräilijä
Armas Tammelin
Viestit: 77
Liittynyt: Pe Syys 26, 2025 10:35 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja kirjakeräilijä »

Maukka_basic kirjoitti: La Joulu 13, 2025 12:04 pm
padlock kirjoitti: La Joulu 13, 2025 8:12 am Minna valehteli todistajana, esim. kertoi että olivat helpottuneita kun kuulivat että Anneli vapautui ja pääsisivät taakastaan eroon. Kuitenkin kun Jens oli soittanut Arille ja onnitellut tätä siskonsa vapautumisesta, Ari oli ärähtänyt että helvettiäkö sä mua onnittelet. Ei ollut helpottunut vaan raivoissaan.

Minna myös sanoi että Amanda ei ollut yksi seriuhreista, mikä on vale. Oikeus tuomitsi kaikki lapset seriuhreina ja kaikille neljälle maksettiin korvaukset, ja kyllä Minna tämän hyvin tietää kun ytimessä on.

Jensin pojat sanoivat uskovansa että pikkulasten kertomukset ovat totta. Siinä tapauksessa heidän pitäisi uskoa myös itsensä tulleen seksuaalisesti hyväksikäytetyiksi,
koska niinhän pikkulapset kertoivat; Jensin pojat ja kolme naapurin lasta ovat myös seriuhreja. Naapurin lasten vanhemmat ilmoittautuivat korvausjonoon mutta heille ei korvauksia maksettu koska oikeus ei uskonut näiden tulleen hyväksikäytetyiksi, eivätkä nuo lapset itsekään sellaista väittäneet.
Siis mitä ihmettä... Luulin että olen jo kaiken sekoilun lukenut mutta, että naapurin vanhemmat ilmoittivat, että heidän lapsiaan on käytetty hyväksi Jensin ja Annelin toimesta....???
Jos itse kuulisin, että naapurissa on joku lsh tapaus niin en mä kyllä alkaisi ilmoittelemaan: " Meidän lapsiakin on käytetty hyväksi. Antakaa korvaukska!!!"

( Toki kyselisin lapsiltani jotenkin olisiko jotain tapahtunut)
Oikeusmurha-kirjan mukaan lasten vanhemmat eivät tunnistaneet, että heidän lapsiaan olisi hyväksikäytetty. Vakuuttelivat, että lapset kyllä kertoisivat, jos niin olisi tapahtunut.

Korvausasiasta en tiedä, mutta vanhemmat siis kiistivät lsh-jutut.
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Bou »

peltirumpu kirjoitti: Pe Joulu 12, 2025 5:48 pm
Terra kirjoitti: Pe Joulu 12, 2025 5:30 pm
Vespa velutina kirjoitti: Pe Joulu 12, 2025 2:56 pm Gummerus kysyy, että mistä mies päätteli kamerakuvan esittävän Aueria.
– Koska hän vietti aikaa, osallistui seksuaaliseen toimintaan ja tällainen pilkallinen suhtautuminen, siitä, mies sanoo.

Jos kuva esittäisi Anneli Aueria, eikö poika vastaisi, että kuvassa ollut henkilö oli erehdyttävästi Anneli Auerin näköinen?
Aivan. Todistelun fakta on se, että tämä Jens Kukan poika ei siis varmuudella tunnistanut kuvasta, että siinä on Anneli Auer. Näin ollen tällä kuvalla ei ole mitään todisteluarvoa käytännössä ollenkaan. Sekin on ihan yks hailee, että kertooko tämä todistelu kuvia olleen kaksi vai muistelu siitä yhdestä ennen esillä olleesta kuvasta. Tälläkään ei ole merkitystä, koska tämä tämänkertainen kuvatodistelun todisteluarvo juttuun nähden on täysi nolla.
Oleellista on, että oikeudelle syntyi mielikuva kaunaisesta ja valehtelevasta todistajasta.
Ei syntynyt.
Njord
Olivia Benson
Viestit: 733
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Njord »

Maukka_basic kirjoitti: La Joulu 13, 2025 12:21 pm
Como es? kirjoitti: La Joulu 13, 2025 12:10 pm
Njord kirjoitti: La Joulu 13, 2025 11:59 am
Viittaan lukuisiin terveydenhuollon ja lastensuojelun asiakirjoihin jotka kaiketi myös asiakirja-aineistossa. Näihin on pureuduttu huolella ja vaivalla kirjassa Oikeusmurha (2025) Kymmeniä suoria lainauksia. Ainoastaan Arin ja Minnan talutusnuorassa kulkenut Heinimaa antanut Amandasta kuvan ”pahana lapsena”.
Alkaako pelottavasti näyttää siltä että tällä palstalla on päästy liian lähelle totuutta? Jopa oivallettu jotain uutta? Älä huoli, ei näitä juttuja kukaan lue tai ota tosissaan…. ;)
Kysymys on siitä, että sijaisvanhemmilla on syntynyt oma näkemys tytöstä, kun ovat asuneet hänen kanssa. Kuinka kauan sinä olet asunut tytön kanssa ja nuo viranomaiset? Et voi kiistää heidän kokemuksiaan.
Alkaa pelottavasti näyttää siltä, kuinka massiivista mustamaalaamista, valehtelua ja vääristelyä täällä on esitetty hyvin monista asioista. Nyt on päästy paljon lähemmäs totuutta, kun on kuultu tämän viikon todistukset. Enää valehteleminen ja vääristeleminen ei mene perille.
Mun mielestä tää on koko oikeidenkäynnin keskeisin asia. Tässö on niin iso ristiriita ja jostain pitäisi kaivaa lisätietoa. Tosin its uakon ennemmin lastensuojelun kirjaukska kuin 9v tytön murhajuhlia.
Tyttö asui sijaisperheessä 2-3 kk. Missään (siis missään!) muualla ei vastaavaa kuvaa ole hänestä syntynyt. Vaan täysin päinvastainen. Tällainen sadistisen pahuus ei todellakaan jäisi täysin huomaamatta lastensuojelun laitoshoidossa. Ikinä. Eikä se myöskään päättyisi kuin seinään muuton jälkeen. Koskaan. Kirjauksia ei ole ainoaetaaan lastensuojelusta, vaan lukuisilta psykologeilta ja psykiatreilta, ohjaajilta, koulusta… Heinimaa on tätä pahuutta kirjannut, Arin ja sisarusten kertomana. Tämä ristiriita on mahdoton selittää muulla kuin Arin ja Minnan virheellisillä ja väärillä kertomuksilla. Valheilla.
Maukka_basic
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: Pe Joulu 05, 2025 9:45 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Maukka_basic »

Njord kirjoitti: La Joulu 13, 2025 1:06 pm
Maukka_basic kirjoitti: La Joulu 13, 2025 12:21 pm
Como es? kirjoitti: La Joulu 13, 2025 12:10 pm
Kysymys on siitä, että sijaisvanhemmilla on syntynyt oma näkemys tytöstä, kun ovat asuneet hänen kanssa. Kuinka kauan sinä olet asunut tytön kanssa ja nuo viranomaiset? Et voi kiistää heidän kokemuksiaan.
Alkaa pelottavasti näyttää siltä, kuinka massiivista mustamaalaamista, valehtelua ja vääristelyä täällä on esitetty hyvin monista asioista. Nyt on päästy paljon lähemmäs totuutta, kun on kuultu tämän viikon todistukset. Enää valehteleminen ja vääristeleminen ei mene perille.
Mun mielestä tää on koko oikeidenkäynnin keskeisin asia. Tässö on niin iso ristiriita ja jostain pitäisi kaivaa lisätietoa. Tosin its uakon ennemmin lastensuojelun kirjaukska kuin 9v tytön murhajuhlia.
Tyttö asui sijaisperheessä 2-3 kk. Missään (siis missään!) muualla ei vastaavaa kuvaa ole hänestä syntynyt. Vaan täysin päinvastainen. Tällainen sadistisen pahuus ei todellakaan jäisi täysin huomaamatta lastensuojelun laitoshoidossa. Ikinä. Eikä se myöskään päättyisi kuin seinään muuton jälkeen. Koskaan. Kirjauksia ei ole ainoaetaaan lastensuojelusta, vaan lukuisilta psykologeilta ja psykiatreilta, ohjaajilta, koulusta… Heinimaa on tätä pahuutta kirjannut, Arin ja sisarusten kertomana. Tämä ristiriita on mahdoton selittää muulla kuin Arin ja Minnan virheellisillä ja väärillä kertomuksilla. Valheilla.
Tästä olen kyllä täsmälleen samaa mieltä.

Voihan olla että on ollut normaalia esiteini kiukuttelua Arin ja Minnan luona jota lapseton pariskunta on pitänyt epänormaalina. Heillä kun ei lapsen normaalista kehityksestä mitään hajua...
Njord
Olivia Benson
Viestit: 733
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Njord »

piitu73 kirjoitti: Ti Joulu 09, 2025 8:17 pm
peltirumpu kirjoitti: Ti Joulu 09, 2025 8:01 pm
Ulrica kirjoitti: Ti Joulu 09, 2025 7:31 pm

Ei unohdeta kannettavaa, minkä Anneli halusi takaisin "vanhimmalle tyttärelleen" pois sijaisperheestä.
Eikä unohdeta kannettavaa, jonka poliisi oli tutkinut läpikotaisin Annelin pidätyksen jälkeen 8)
Eikä sitä, että poliisikin oikeen kovasti ihmetteli, kun oli niin hyvin kryptattu kone :lol:
Näil Aril ja Minnal on selvästi mielikuvitusta keksiä vaikka mitä :D
Minua alkoi niin kovin kiinnostaa tämä Amandan tietokone jonka Anneli halunnut niin kovin pois sijaisperheestä. Osaisiko joku näihin kysymyksiini vastata tai antaa jotain osviittaa.

Eli se kone kulki Amandan mukana sijaisperheeseen 04/2010 sitä edeltävästä ajasta ei ole minulla tietoa. ONKO JOLLAIN?

Amanda oli sijaisperheessä 04 - 07/2010. Kone jäi sijaisperheeseen ja muut lapset sitä kuulemma käyttivät. Arin (tai Minnan?) mukaan kone palautettiin Amandalle koska Anneli oli sitä niin toivoi. KOSKA palautettiin?

Anneli otettiin kiinni 09/2011. Ja tällöin myös poliisi haki koneen Amandan sijaishuoltopaikasta. Koneelta ei tietenkään löytynyt mitään.

Ari (tai Minna?) kertoi käräjillä poliisinkin ihmetelleen, että miten lapsi oli sen niin hyvin osannut kryptata.

Pidin tätä kryptausta alkuun aivan hulluna sepitteenä. Mut entä jos se olikin hyvin kryptattu? Jos on haluttu antaa vaikutelma että jotain salaista siellä on varmasti ollut? Tai jos ei ole haluttu poliisille selviävän missä kaikkialla joku on sillä koneen sijaisperheaikana huseeranut?

Voi ihan mutuilakin jos ajatuksia herää!
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Kaalimato kirjoitti: La Joulu 13, 2025 9:57 am Mua ihmetyttää ylipäätään nämä kaikkien todistelujen sisältö. Toki ymmärrän, että ajatus on piirtää jonkinlaista luonnekuvaa Annelista ja Jensistä sekä kertoa tapahtumien kulkuja, taustoja sekä selvittää aikajanaa. Silti hämmentää, että Auerin, Kukan, sijaisvanhempien sekä Jensin poikien ja exien kuulemisessa on jotenkin ihan hirveän paljon turhaa sälää, jolla ei ole mitään tekemistä syytteiden kanssa. Varsinkin syyttäjän kysymykset on olleet pitkälti tällaista turhaa jauhamista. Varmaan siellä syyttäjillä jonkinlainen suunnitelma on taustalla, miltä asiat halutaan saada näyttämään, mutta näin yleisön silmiin on vaikea saada kiinni, mitä näissä kuulemisissa yritetään tavoitella. Vai onko niin kuin joku sanoi, että syyttäjä haluaa turhilla kysymyksillä vain pelata aikaa, että puolustukselle jäisi vähemmän aikaa sekä väsyneempi ja vihaisempi todistaja.
Minnan kuuleminen todistajana oli aivan käsittämättömän kauan kestävä, ja erityisesti syyttäjän kyselyosuus kesti pitkään, mikä todellakin herätti kysymyksiä siitä, oliko syyttäjän pläni pelata aikaa puolustukselta pois. Lisäksi kysymysten asettelu vaikutti siltä, että pyrkivät ajamaan todistajaa ansaan. Todella outoa toimintaa syyttäjältä.

Ja pohdin sitäkin, että miksi Jensin pojat ja exät suostuivat tulemaan kuultavaksi. Käsittääkseni näillä olisi ollut oikeus myös kieltäytyä. Pitäisihän heidän tietää, että tämä Ulvila case rönsyineen on sellainen, että parempi on pysytellä kaukana. Se on kuin katsoisi helvettiin; helvetti katsoo takaisin. Näistä todistajista tuli mieleen sellainen, että käytettiin hyväksi tilaisuus kostaa ja lyödä Jensiä vielä kerran kun sellainen mahdollisuus nyt annettiin. Meni vähän överiksi ja sellainen sataa puolustuksen laariin, ja voi kostautua todistajille, mikäli ilmenee että ovat tahallaan antaneet jostain asiasta väärää todistusta.
Joku myös sanoi tässä ketjussa, että Annelin käytöstä selittäisi se, että hän on luultavasti neuroepätyypillinen eli joko hieman kirjolla (asperger) tai ADD. Jälimmäistä olen epäillyt alusta asti, koska onhan totta, että Anneli on luonteeltaan omalaatuinen eikä reagoi asioihin välttämättä tavanomaisesti.
En usko ADD:hen, koska koska se on tarkkaavaisuushäiriö eikä sellaisesta ole kyllä Annelissa viitteitä. Mutta eritasoiset neuroepätyypillisyydet ovat väestössä paljon yleisempiä kuin diagnosoitu autismi (1-2%), ja monella tavalla Anneli voisi olla sellainen persoona, jota jenkeissä kutsutaan termillä high functional autist - eli korkean älykkyyden omaava autismin kirjon matalassa päässä oleva. Tällaisia ihmisiä on mm. asiantuntijatehtävät pullollaan koska niissä pystyy hyödyntämään tehokkaasti kykyä erityisen mielenkiinnon kohteisiin ja mahdolliset heikkoudet sosiaalisissa taidoissa ei tuota niin suuria ongelmia. Autistien isoimmat haasteet on sosiaalisten taitojen puolella, mutta naisautistit, varsinkin älykkäät, ovat varsin hyviä sopeutumaan neuroenemmistön joukkoon Ja kyllä, uskon itsekin Annelin jonkinasteiseen neuroepätyypillisyyteen, mutta se mitä en pysty hyväksymään lainkaan, on se miten häntä on kohdeltu ja mitä hänelle on tehty erityisesti viranomaisten toimesta vain siksi, ettei ole ja toimi kuten 95% enemmistö. Meidän yhteiskuntamme on tältä osin kivikauttakin alhaisemmalla tasolla suvaitsevaisuudessa ja erilaisuuden hyväksymisessä.

Jokin tällainen voisi tosiaan selittää ... uin muut.

Tämä on jännä juttu miten toiminta ennen hätäpuhelua ja sen jälkeen jakaa ihmisiä. Annelin toiminnassa ei ollut mitään erikoista ja poikkeavaa, erityisesti kun yllättävässä ja järkyttävässä tilanteessa ihmisen toiminta olla mitä vain täydestä lamaantumisesta hysteeriseen säheltämiseen ja (pieni) osa ihmisistä pystyy näiden lisäksi jonkinlaiseen rationaaliseen toimintaan. Anneli ymmärsi, että poliisi on ainoa joka pystyy auttamaan tuossa tilanteessa ja sen hän sai paikalle 10 minuutissa. Kaikki muut vaihtoehdot olisivat olleet aivan helvetin paljon paskempia niin hänelle itselleen kuin lapsillekin. Missään toimintaskenaaiossa Jukka tuskin olisi selviytynyt.
Sitten vielä pyyntö: pidetään tämä ketju asiallisena jooko. Jokainen olkoon mitä mieltä haluaa, mutta turha trollaaminen ja riitely pilaa koko ketjun. Olisi kiva lukea järkeviä kommentteja eikä jatkuvaa turhanpäiväistä jankkaamista.
Komppaan tätä! Minusta on mukavaa, että useita uusia asiallisia keskustelijoita on tullut tänne ihan viime aikoina, joten ei muuta kuin pitämään keskustelu hyvälaatuisena :!:
Njord
Olivia Benson
Viestit: 733
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Njord »

VittoriaVetra kirjoitti: La Joulu 13, 2025 11:37 am
peltirumpu kirjoitti: La Joulu 13, 2025 11:14 am
psavo kirjoitti: La Joulu 13, 2025 6:07 am
Tuomiot tuomariäänin 2/1, kaksi kolmesta piti murhaajana käsittelyssä esitettyjen perusteella. Hovioikeus kuitenkin kumonnut näytön riittämättömyyden vuoksi molemmilla kerroilla. Kuitenkaan Annelia ei ole jätetty koskaan pois epäiltyjen joukosta, vaan on vieläkin yksi mahdollinen tekijäehdokas.
Hovioikeus on vapauttanut Annelin murhasyytteistä kahdesti! 8)
Voisitko täsmentää, mihin hovioikeuden perusteluun viittaat? Antoiko hovioikeus mielestäsi lausuman, jossa todetaan Annelin olevan syytön, vai nimenomaan sen, että näyttö ei riittänyt rikosoikeudelliseen tuomioon?
Etsi minulle yksikin vapauttava tuomio jossa vastaaja katsotaan/julistetaan syyttömäksi. Kaikki oikeusasteet käy.

Suomessa oikeuskieleen ei kuulu, että vastaaja julistetaan syyttömäksi, koska hän on syyttömyysolettaman mukaan ollut sitä koko ajan. Prosessissa syyttäjä nostaa syytteen jos katsoo, että on riittävästi perusteita syyttää. Hän tekee tämän haastehakemuksella, johon sitten vastaaja vastaa. Yleensä kiistäen syyttäjän hakemuksen perusteet syylliseksi julistamiselle.

Mikäli jää ”varteenotettava epäily syyllisyydestä” tai kuten Annelin tapauksessa ”vähintään varteenotettava epäily syyllisyydestä” hylkää oikeusaste syyttäjän hakemuksen. Se, joka oli jo ennen oikeudenkäyntiä syyttömyysolettaman mukaisesti syytön, säilyy ilman erillistä mainintaa tai julistusta syyttömänä.

Joko et ymmärtänyt kun viimeksi tämän selitin tai sitten palaat tämän saman vanhan trollauksen kanssa uudelleen trollaamaan.


Mennään vielä nopeasti siihen mitä tarkoittaa kun näyttö ei riitä:


Sekin on tiedätkö aivan itsestään selvää, ettei näyttö syyllisyydestä riittänyt poliisin mielestä. Katsos kun poliisi on se joka esitutkinnassa kerää sitä näyttöä. On ihan oikein poliisilta päätellä, että jos syyttömästä ei ole julistettu syyllistä, niin totta tosiaan, ei ole näyttö riittänyt. Tässä tapauksessa poliisi on toki hyödyntänyt tätä semantiikkaa niin, että kaikki sen esitutkinnassa keräämä näyttö olisi ollut adekvaattia, sitå vaan ei ollut tarpeeksi. Iso osa hylättiin jo ennen varsinaista käsittelyä. Tosiasiassa näyttö ei riittänyt ja se vähä mitä saatiin kerättyä oli huonoa ja pätemätöntä.

Mut unohdetaan auer. Lähdetään liikkeelle oikeusjärjestyksen perusteista. Kerron sinulle mielelläni niistä lisää kun ei jaksa tätä samaa ”väärinkäsitystä” koko ajan oikaista.
Viimeksi muokannut Njord, La Joulu 13, 2025 3:14 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
kirjakeräilijä
Armas Tammelin
Viestit: 77
Liittynyt: Pe Syys 26, 2025 10:35 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja kirjakeräilijä »

Hermione kirjoitti: La Joulu 13, 2025 2:31 pm ...

Tämä on jännä juttu miten toiminta ennen hätäpuhelua ja sen jälkeen jakaa ihmisiä. Annelin toiminnassa ei ollut mitään erikoista ja poikkeavaa, erityisesti kun yllättävässä ja järkyttävässä tilanteessa ihmisen toiminta olla mitä vain täydestä lamaantumisesta hysteeriseen säheltämiseen ja (pieni) osa ihmisistä pystyy näiden lisäksi jonkinlaiseen rationaaliseen toimintaan. Anneli ymmärsi, että poliisi on ainoa joka pystyy auttamaan tuossa tilanteessa ja sen hän sai paikalle 10 minuutissa. Kaikki muut vaihtoehdot olisivat olleet aivan helvetin paljon paskempia niin hänelle itselleen kuin lapsillekin. Missään toimintaskenaaiossa Jukka tuskin olisi selviytynyt.

...
Annelihan ei olisi voinut tehdä "oikein", vaikka olisi tehnyt mitä. Jos olisi vienyt lapset ulos, Jukka olisi jäänyt ilman apua. Nyt kun hän soitti miehelle apua, niin poliisista kysyttiin, miksi et huolehtinut lapsien turvallisuudesta.

Olen sitä mieltä, että häkepuhelun aikana Anneli on erittäin ahdistunut ja hätäinen. Hän esim. hoputtaa häkeä, kun kysytään osoitetta. En tiedä, miten ihmeessä joillain ihmisissä on mielikuva, että kylmän viileää toimintaa häneltä. Olisikohan poliisin mielikuvamarkkinointi ja syylliseksi kirjoittaminen purrut?
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Hermione »

kirjakeräilijä kirjoitti: La Joulu 13, 2025 3:03 pm
Olen sitä mieltä, että häkepuhelun aikana Anneli on erittäin ahdistunut ja hätäinen. Hän esim. hoputtaa häkeä, kun kysytään osoitetta. En tiedä, miten ihmeessä joillain ihmisissä on mielikuva, että kylmän viileää toimintaa häneltä. Olisikohan poliisin mielikuvamarkkinointi ja syylliseksi kirjoittaminen purrut?
Olen samaa mieltä siitä tuosta ahdistuksen ja hätääntymisen kuulumisesta tallenteelta. Ja kyllä, mielikuvamarkkinointi on purrut hyvin tehokkaasti.

Asiaa auttaa myös se, että kuinkas paljon hätäkeskustallenteita on julkaistu Suomessa? Siis tämän lisäksi? Niinpä. Ei kovin montaa. Ei ole vertailukohteita olemassa, onko puhelu "normaali" vai ei.

Turremurhasta julkaistiin aikoinaan litterointi, ja oli sekin aika erikoinen. Puhelun lopputulos oli se, että soittaja sai surmansa. Jos puhelu julkaistaisiin, niin varmaan ihan samalla sitäkin arvosteltaisiin. Soittajahan kertoi että häntä oli ammuttu kiväärillä päähän, ja häkevirkailijan suhtautuminen oli tähän vähän yllättynyt. Häkevirkailija myös kielsi soittajaa puolustautumasta.
VittoriaVetra
Martin Beck
Viestit: 822
Liittynyt: Su Loka 18, 2015 5:05 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja VittoriaVetra »

Njord kirjoitti: La Joulu 13, 2025 2:58 pm
VittoriaVetra kirjoitti: La Joulu 13, 2025 11:37 am
peltirumpu kirjoitti: La Joulu 13, 2025 11:14 am
Hovioikeus on vapauttanut Annelin murhasyytteistä kahdesti! 8)
Voisitko täsmentää, mihin hovioikeuden perusteluun viittaat? Antoiko hovioikeus mielestäsi lausuman, jossa todetaan Annelin olevan syytön, vai nimenomaan sen, että näyttö ei riittänyt rikosoikeudelliseen tuomioon?
Etsi minulle yksikin vapauttava tuomio jossa vastaaja katsotaan/julistetaan syyttömäksi. Kaikki oikeusasteet käy.

Suomessa oikeuskieleen ei kuulu, että vastaaja julistetaan syyttömäksi, koska hän on syyttömyysolettaman mukaan ollut sitä koko ajan. Prosessissa syyttäjä nostaa syytteen jos katsoo, että on riittävästi perusteita syyttää. Hän tekee tämän haastehakemuksella, johon sitten vastaaja vastaa. Yleensä kiistäen syyttäjän hakemuksen perusteet syylliseksi julistamiselle.

Mikäli jää ”varteenotettava epäily syyllisyydestä” tai kuten Annelin tapauksessa ”vähintään varteenotettava epäily syyllisyydestä” hylkää oikeusaste syyttäjän hakemuksen. Se, joka oli jo ennen oikeudenkäyntiä syyttömyysolettaman mukaisesti syytön, säilyy ilman erillistä mainintaa tai julistusta syyttömänä.

Joko et ymmärtänyt kun viimeksi tämän selitin tai sitten palaat tämän saman vanhan trollauksen kanssa uudelleen trollaamaan.


Mennään vielä nopeasti siihen mitä tarkoittaa kun näyttö ei riitä:


Sekin on tiedätkö aivan itsestään selvää, ettei näyttö syyllisyydestä riittänyt poliisin mielestä. Katsos kun poliisi on se joka esitutkinnassa kerää sitä näyttöä. On ihan oikein poliisilta päätellä, että jos syyttömästä ei ole julistettu syyllistä, niin totta tosiaan, ei ole näyttö riittänyt. Tässä tapauksessa poliisi on toki hyödyntänyt tätä semantiikkaa niin, että kaikki sen esitutkinnassa keräämä näyttö olisi ollut adekvaattia, sitå vaan ei ollut tarpeeksi. Iso osa hylättiin jo ennen varsinaista käsittelyä. Tosiasiassa näyttö ei riittänyt ja se vähä mitä saatiin kerättyä oli huonoa ja pätemätöntä.

Mut unohdetaan auer. Lähdetään liikkeelle oikeusjärjestyksen perusteista. Kerron sinulle mielelläni niistä lisää kun ei jaksa tätä samaa ”väärinkäsitystä” koko ajan oikaista.

Siis tarkoitat varmasti Hovioikeuden eikä poliisin mielestä:

Hovioikeus:"Auerin syyllisyydestä jäi vähintäänkin varteenotettava epäily. Näin ollen hovioikeus katsoi jääneen näyttämättä, että Auer olisi tappanut Lahden syytteen teonkuvauksissa esitetyin tavoin. Syyte murhasta tai taposta oli sen vuoksi hylättävä".

adekvaattia.. :mrgreen: sano vaan ihan suomeksi kun Suomessa ollaan. Tässä näkyy taas CHATGTP käyttö ja vahvasti. Niin kuin eräs Annelisti (joku Vespa ) täällä ihmetteli Jensin pojan ulosantia; "Minua häiritsee eniten se, ettei Jensin vanhin poika tuntunut osaavan puhua normaalisti. Hän puhui (ainakin mtv3:n liveseurannan perusteella) merkillistä youtube-englannista tekoälyllä käännettyä suomen kaltaista kieltä-"
Njord
Olivia Benson
Viestit: 733
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Njord »

VittoriaVetra kirjoitti: La Joulu 13, 2025 4:49 pm
Njord kirjoitti: La Joulu 13, 2025 2:58 pm
VittoriaVetra kirjoitti: La Joulu 13, 2025 11:37 am

Voisitko täsmentää, mihin hovioikeuden perusteluun viittaat? Antoiko hovioikeus mielestäsi lausuman, jossa todetaan Annelin olevan syytön, vai nimenomaan sen, että näyttö ei riittänyt rikosoikeudelliseen tuomioon?
Etsi minulle yksikin vapauttava tuomio jossa vastaaja katsotaan/julistetaan syyttömäksi. Kaikki oikeusasteet käy.

Suomessa oikeuskieleen ei kuulu, että vastaaja julistetaan syyttömäksi, koska hän on syyttömyysolettaman mukaan ollut sitä koko ajan. Prosessissa syyttäjä nostaa syytteen jos katsoo, että on riittävästi perusteita syyttää. Hän tekee tämän haastehakemuksella, johon sitten vastaaja vastaa. Yleensä kiistäen syyttäjän hakemuksen perusteet syylliseksi julistamiselle.

Mikäli jää ”varteenotettava epäily syyllisyydestä” tai kuten Annelin tapauksessa ”vähintään varteenotettava epäily syyllisyydestä” hylkää oikeusaste syyttäjän hakemuksen. Se, joka oli jo ennen oikeudenkäyntiä syyttömyysolettaman mukaisesti syytön, säilyy ilman erillistä mainintaa tai julistusta syyttömänä.

Joko et ymmärtänyt kun viimeksi tämän selitin tai sitten palaat tämän saman vanhan trollauksen kanssa uudelleen trollaamaan.


Mennään vielä nopeasti siihen mitä tarkoittaa kun näyttö ei riitä:


Sekin on tiedätkö aivan itsestään selvää, ettei näyttö syyllisyydestä riittänyt poliisin mielestä. Katsos kun poliisi on se joka esitutkinnassa kerää sitä näyttöä. On ihan oikein poliisilta päätellä, että jos syyttömästä ei ole julistettu syyllistä, niin totta tosiaan, ei ole näyttö riittänyt. Tässä tapauksessa poliisi on toki hyödyntänyt tätä semantiikkaa niin, että kaikki sen esitutkinnassa keräämä näyttö olisi ollut adekvaattia, sitå vaan ei ollut tarpeeksi. Iso osa hylättiin jo ennen varsinaista käsittelyä. Tosiasiassa näyttö ei riittänyt ja se vähä mitä saatiin kerättyä oli huonoa ja pätemätöntä.

Mut unohdetaan auer. Lähdetään liikkeelle oikeusjärjestyksen perusteista. Kerron sinulle mielelläni niistä lisää kun ei jaksa tätä samaa ”väärinkäsitystä” koko ajan oikaista.

Siis tarkoitat varmasti Hovioikeuden eikä poliisin mielestä:

Hovioikeus:"Auerin syyllisyydestä jäi vähintäänkin varteenotettava epäily. Näin ollen hovioikeus katsoi jääneen näyttämättä, että Auer olisi tappanut Lahden syytteen teonkuvauksissa esitetyin tavoin. Syyte murhasta tai taposta oli sen vuoksi hylättävä".

adekvaattia.. :mrgreen: sano vaan ihan suomeksi kun Suomessa ollaan. Tässä näkyy taas CHATGTP käyttö ja vahvasti. Niin kuin eräs Annelisti (joku Vespa ) täällä ihmetteli Jensin pojan ulosantia; "Minua häiritsee eniten se, ettei Jensin vanhin poika tuntunut osaavan puhua normaalisti. Hän puhui (ainakin mtv3:n liveseurannan perusteella) merkillistä youtube-englannista tekoälyllä käännettyä suomen kaltaista kieltä-"
Ei. Viittasin siihen miten poliisi ja syyttäjä on asian ilmaissut julkisuuteen. Kuten itsekin näet niin ei oikeus noin kirjoita tai puhu non. Vaan poliisi. Kyllähän minun viestistäni tämän voit ihan selvästi lukea.

Siitä että joku käyttää sanaa adekvaatti ei voi lukea chatgpt:n käyttöä. En usko edes oikeuden juuri koskaan käyttävän tuota termiä. Sivistyssana se toki toki on mutta varsin vakiintunut suomenkieleen. En sitten tiedä mikä olisi sopivampi suomenkielen termi kuvaamaan jotain joka ei juuri siinä asiayhteydessä ole…no adekvaattia. Ajatellaan vaikka niin että joku Jens on mulkku mutta mulkkuus on on epäadekvaattia selvitettäessä onko Jens pedofiili. En minä tiedä mikä siihen on oikea tai parempi suomenkielen sana kun tuo adelkvaattikin on suomea. Kerro sinä

Mut täysin epäoleellineen keskityit taas ja viimeistään ensi viikolla kerrot ettei Annelia todettu syytttömäksi. Näyttö vaan ei riittänyt.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Inanna »

kirjakeräilijä kirjoitti: La Joulu 13, 2025 3:03 pm
Olen sitä mieltä, että häkepuhelun aikana Anneli on erittäin ahdistunut ja hätäinen. Hän esim. hoputtaa häkeä, kun kysytään osoitetta. En tiedä, miten ihmeessä joillain ihmisissä on mielikuva, että kylmän viileää toimintaa häneltä. Olisikohan poliisin mielikuvamarkkinointi ja syylliseksi kirjoittaminen purrut?
Poliiseilla ei mitään tarvetta mielikuvamarkkinoinnille, toimivat koulutuksen ja lain puitteissa.

Ääni on voinut kuulostaa ahdistuneelta ja hätääntyneeltä jonkun korvaan siksi, että oli hengästynyt ja itsekin hieman järkyttynyt tekosistaan. Jos ajatellaan, että hän oli se joka hakkasi n. 70 puukoniskua lyhyessä ajassa ihmiseen. Saattaa siinä hengästyä ja kuulostaa kiihtyneeltä. Edelleen uskon, että lapsi aiheutti häke soiton heräämällä ja tallustelemalla katselemassa isäänsä verilammikossa. Jos kaikki lapset olisivat nukkuneet aamuun, tiedä mitä olisi ehtinyt tapahtua.

Anneli soittaa, koska todistaja seisoo vieressä. Myös veli oli jo hereillä huoneessa, vaikka ei katsomaan kait tullut, oven läpi kuullut riidan ja pelottavavat äänet. Ihan fiksua pysyä oven takana, eikä eturivissä. Varsinkin jos oli jo saanut aiemmin lautasesta päähän.

Jos ajatellaan, että anneli oli tekijä, niin suojatakseen itseä ja tekoa olisi pitänyt alkaa tappamaan hereillä olleita lapsia ja selittää, että kaamea huppis tosiaan kävi meillä. TAI soittaa häkeen samantien, keskenkaiken, että apua mitä täällä tapahtuu. Hetkonen, otan vielä astalon ja varmistan, ettei mies sano sanaakaan. On siinä kiire tullut, jos tilanne tuo ja ehkä väsymys. Lähti sitten tälle linjalle.
Taikatalvi2013
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2023 6:36 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Taikatalvi2013 »

VittoriaVetra kirjoitti: La Joulu 13, 2025 11:55 am
peltirumpu kirjoitti: La Joulu 13, 2025 11:51 am
VittoriaVetra kirjoitti: La Joulu 13, 2025 11:37 am

Voisitko täsmentää, mihin hovioikeuden perusteluun viittaat? Antoiko hovioikeus mielestäsi lausuman, jossa todetaan Annelin olevan syytön, vai nimenomaan sen, että näyttö ei riittänyt rikosoikeudelliseen tuomioon?
Kai osaat lukea? Hovioikeus on vapauttanut Annelin murhasyytteistä kahdesti! 8)
Niin. Eli ei ole todennut syyttömäksi.
Taivas. On jonkinlaista kypsymättömyyttä ajatella, että silloin kuin näyttö ei riitä, se oikeuttaisi jonkinlaiseen "ei ole todettu syyttömäksi" -leimaan. Ja sittenkö tällaisen leiman saanutta ihmistä saa loppumattomiin ryöpyttää ja syyllistää?

Viime kädessä oikeuslaitoksen toimintaan liittyy epävarmuustekijöitä ja ainoa mistä todellisesti voidaan pitää kiinni, on riittävän pätevät, asialliset, luotettavat prosessit (mikä ei ole tämän tapauksen käsittelyssä toteutunut). Jokaisen täysikasvuisen pitäisi ymmärtää, että on moraalisesti kestämätöntä lähteä julistamaan syylliseksi ihmisiä mutu-tuntumalla, vaan jokainen on syytön, kunnes pätevän prosessin tuloksena toisin todistetaan.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Motiivi on aina murhatutkinnoissa keskiössä.

Tässä nuoli alkaa osoittamaan anneliin. Avioriidat, mahdolliset talouskysymykset, uusi mies jo hakusessa ja halusi entisestä eroon ilman selkkausta tai entinen mies halusi annelista eroon, mutta vielä kohtalokkaana iltana meni kotiinsa, kun muuta osoitetta ei vielä ollut hänellä. Huollettavana 4 lasta ja kotirouva. Ei siitä salamana lähdetä.

Milloin anneli alkoi etsimään miesseuraa suomi 24-palvelusta? Ettei jo ennen tapahtumia?

Löysi oikein kultakimpaleen ja on nyt seksuaalirikosyytteiden keskiössä tämän upean miehen kanssa.

Samaan aikaan jauhetaan jostain miehen työpaikalla lomautetuista tai erotetuista, että heistä joku kostaisi. Uskomatonta tarinointia, että työpaikan menettäneestä murhaajaksi.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2875
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

*pltmtxtvp*tm
Vastaa Viestiin