Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Ulrica kirjoitti: Su Joulu 21, 2025 11:43 pm
Jokin uskonnollinen heimo tässä on "yhteisönä" veikkaan. Tiivistä settiä. Oon edelleen sitä mieltä, että perheelle pidettiin romanihautajaiset saattokulkueineen, vaikka asiaa ei palstalla kukaan vahvistakaan
Noita mannejuttuja en vielä osta, mutta jotain uskonnollista luulen ainakin Beritillä olleen.
Jos katsotte kuvia talon sisältä, niin sohvalla taitaa olla joku enkelityyny, keittiön seinällä kaloja ja noista kuvista ei ihan tarkkaan saa selvää onko jotain enkelifiguurejakin? Tai sitten oon nähnyt noi jutut vaan väärin. Beritin auton rekisterikilvessäkin oli niitä jotain enkelinumeroita.
Nämä mahdolliset uskonasiat on varmasti monella tiedossa. Veikkaan että Niemikin on noista kuullut haastateltaviltaan, mutta eihän noita välttämättä haluta tuoda julkisuuteen, jollei niillä katsota olevan yhteyttä murhiin.
Tunsikohan kuinka lasten isä Falckin/ Variksen, ja mielenkiintona heitän soppaan Jussi Gröhnin ja ketkä hänet tunsi tästä porukasta, muutkin kuin Falck.
Olisiko hän ollut hyväuskoinen, mennyr Falckin ansaan ja polttanut sen mökin.
Ja kun oli jäänyt koukkuun, niin ollut jopa Falckin kanssa "bisnesneuvotteluissa" ja bisnesneuvotteluissa, pyrkinyt lähteä ja siirtyä muihin bisneksiin niin Falck saanut asesepän hoitamaan ellei ollut jopa Otaniemessä itse paikalla.
(oliko molemmat 1993 Espanjassa Falckin kiinteistöillä vai missä olivat, ja oliko Espanjan huumeet tavalla tai toisella Falckkiin kytköksissä).
Toisaalla arviona että oliko lasten isä ollut avaimien anastajana, epäilen mutta olisiko poika sitten, ja keitä muita kävi vierailulla sinä päivänä.
Ehkö hölmö ajatus mutta olisiko murhaaja voinut soittanut raahattavalla/ käsipuhelimella itse 20:45 että homma valmis?
Kalathan kyllä ovat uskonnollisia merkkejä, helluntailaisuus/?
Tatti-Petteri kirjoitti: Ma Joulu 22, 2025 12:34 pm
Mutta. Minäpä uskon. Että Beritin exää varoitettiin etukäteen, että jotain ikävää tapahtuu Veikolle ja että kaksomukulat on ehdottomasti syytä pitää ko. viikonloppuna poissa Volsin talolta, keinolla millä hyvänsä. Tämmöinen mahdollinen etukäteistieto Veikkoon ja samalla perheeseen - eli myös Beritin kaksosiin - kohdistuvasta uhasta saattaisi myös selittää sen, miksi Beritin suku on pistänyt suun suppuun tapahtumista, jos ja kun sana olisi kiirinyt. Selittäisi myös sen, miksei kaksostyttöjä palautettu sunnuntaina tai maanantaina kotiin taloon, jossa oli kolme ruumista veren, veden ja ruumiineritteiden sekamelskassa.
Ihan OK teoria, tosin en kyllä usko ettei joku tuollaisen kylän juntti lavertelisi noita juttuja eteenpäin vähintään työpaikan pikkujouluissa tai juhannusjuhlissa parin skumpan jälkeen. Liian iso mahdollisuus siihen, ottaen huomioon ihmisten määrä ja kulunut aika. Ex on kuulemma itsekin "kännihuutelija", joten olis varmaan huudellut tuonkin jollekulle jossain.
Kieltämättä näin. Mutta tämä kaksosten kuvio on kyllä mahdoton, ja siihen Marko Niemi olisi mielestäni sanut tarttua, terveisiä vaan. Mielestäni on käytännössä varmaa, että:
- surmaaja/surmaajat tunsivat Rytkösten talon ja tavat
- surmaaja/surmaajat tiesivät, että talossa asuu Veikon ja Beritin ja Jessican lisäksi kaksi 9-vuotiasta lasta
-surmaaja/surmaajat olivat liikkuneet vain eteisessä, makuuhuoneessa ja keittiössä. Tämä lienee pääteltävissä kengänjäljistä, joita on lattioille tullut väkisinkin. Surmaaja/surmaajat tiesivät, etteivät kaksoset ole kotona?
- koska neljän ihmisen surmaaminen kahden ihmisen sijaan on huomattavasti ikävämpää, työläämpää ja riskialttiimpaa, niin surmaaja/surmaajat tiesivät, etteivät kaksoset ole launtai-illasta -> ? kotona, mistä he tiesivät?
Sen enempää kaksoset, kuin Veikon pojatkaan eivät ole olleet julkisuudessa mitenkään. Ounastelen, että heitä kaikkia saattaa sitoa vaitiolovelvollisuus. Omaisina ja lukuisia kertoja kuulusteluissa olleina heillä lienee murhenäytelmästä sellaista tietoa mitä sinä, minä ja varsinkaan Hentun Liisa emme ikinä saa tietää.
Tätä taustaa vasten on äärimmäisen mielenkiintoinen Veikon nuoremman pojan "sotakirveen" hautaamisretki. Hänellä lienee ollut mielessään painavat syyt kirveshippa-aikeilleen.
seuraileva kirjoitti: Ma Joulu 22, 2025 3:20 pm
Olisiko hän ollut hyväuskoinen, mennyr Falckin ansaan ja polttanut sen mökin.
Gröhn on kyllä vähän kysymysmerkki. Vaikka on ilmeisesti ollut "kiltin miehen" maineessa ja ei oikein sovi profiiliin siten mitenkään, niin silti mietityttää olisko kuitenkin voinut olla ainakin mukana. Muuttanut jonkin aikaa surmien jälkeen Falckin kämppään jne. Jossain on puhuttu, että olis ollut siellä vuokralla, mutta onko tästä mitään faktaa?
Sitä olen miettinyt, että jos Pesämiehen puheet olisi totta ja Falck olisi tarjonnut mökkiä ja Rytköstä, niin kenelle se olisi mennyt Pesämiehen jälkeen sitä tarjoamaan? Ei se ketään alamaailman tyyppejä ole tuntenut, koska mennyt tarjoamaan (ensimmäisenä?) pari kuukautta tuntemalleen petosmiehelle keikkaa. Joku vilunkityyppihän se on pitänyt olla, ei rehelliselle kaverille mennä tollasia ehdottelemaan. En tiedä ketä kaikkia Falck on tuntenut, mutta tiedossa olevia vähemmän rehellisiä on ainakin Falckin firmaa putsanneet kaksi muuta petosmiestä, Varis, Broberg, Gröhn...
Ja jos on näiltä kiertänyt kyselemässä, niin silloin surmien teettäjän tietäisi kyllä aika moni.
^
Soramiehen rakentamassa talossa asui Gröhn venäläisen naisystänsä kanssa. Venäjältä Igor hoitamaan kolmoissurma. Igor ei saa riittävästi tapporahaa vaan alkaa kiristämään Gröhniä ja samalla menee Tahvanainen koska on tietoinen asiasta.
Tatti-Petteri ihmetteli miksi Berit oli menossa pesemään mattoja, jos oli luvattu sadetta. Jos on siivousfriikki niin matot pestään, oli mikä sää tahansa. Saahan ne kuivatettua vaikka autotallissa. Avaimet ilmeisesti vietiin tuona päivänä joten pesu jäi aikeeksi. Kuka muu kävi talolla kuin MR? Kuka vei avaimet?
Vanhimmasta pojasta ei ole saanut rehellistä kuvaa. Pelivelkoja ja myöhemmin saatu tuomio myös kuvastaa luonnetta. Raha ollut elämän keskiössä.
Muutama asia häiritsee joista olen ennenkin kysynyt: miksi kaksoset oli niin pitkään pois? Niemikään ei tunnu podin mukaan olevan varma, olivatko edes isällään. Jännä et teko sattui juuri silloin.
Miksi poika palautti poran keittiön pöydälle? Jätti likaisen poran keittiöön ja siivousfriikin kotiin.. Eikö nämä yleensä jätetä eteiseen tai vaikka autotalliin? Tästä ei ole kuin hänen sana et jätti sen poran keittiöön. Halusiko tällä tuoda ilmi mahd sormenjäljet keittiöstä? Hän on myös voinut pölliä rahaa mukaansa jo tuolloin. Tässä poran jättämisessä joku mättää.
Mielenkiintoisia havaintoja täällä on tehty ja tuotu esiin.
Joo ja ihan todella outoa, että Beritin sisko alkaa seurustella Beritin eksän kanssa. Jossain uskonnollisissa ryhmissä kyllä joo mutta tavallisissa piireissä.. en usko.
[quote="Viimeinen todistaja" post_id=1923188 time=1766419862 user_id=71648]
[quote=seuraileva post_id=1923120 time=1766409651 user_id=75659]
Olisiko hän ollut hyväuskoinen, mennyr Falckin ansaan ja polttanut sen mökin.
[/quote]
Gröhn on kyllä vähän kysymysmerkki. Vaikka on ilmeisesti ollut "kiltin miehen" maineessa ja ei oikein sovi profiiliin siten mitenkään, niin silti mietityttää olisko kuitenkin voinut olla ainakin mukana. Muuttanut jonkin aikaa surmien jälkeen Falckin kämppään jne. Jossain on puhuttu, että olis ollut siellä vuokralla, mutta onko tästä mitään faktaa?
Sitä olen miettinyt, että jos Pesämiehen puheet olisi totta ja Falck olisi tarjonnut mökkiä ja Rytköstä, niin kenelle se olisi mennyt Pesämiehen jälkeen sitä tarjoamaan? Ei se ketään alamaailman tyyppejä ole tuntenut, koska mennyt tarjoamaan (ensimmäisenä?) pari kuukautta tuntemalleen petosmiehelle keikkaa. Joku vilunkityyppihän se on pitänyt olla, ei rehelliselle kaverille mennä tollasia ehdottelemaan. En tiedä ketä kaikkia Falck on tuntenut, mutta tiedossa olevia vähemmän rehellisiä on ainakin Falckin firmaa putsanneet kaksi muuta petosmiestä, Varis, Broberg, Gröhn...
Ja jos on näiltä kiertänyt kyselemässä, niin silloin surmien teettäjän tietäisi kyllä aika moni.
[/quote]
Huumerikoksia ja varastettuna venettä yms, ja mitä ymmärtänyt niin saattohoitajana hänkin oli ollut, tuskin Espoon Hiekassa niin ehkä muissa Falckin yrityksissä, Sorak Oy ja Överbyn maansirto tjsp ainakin on katsomatta että keitä siinä oli mukana ja tuskin enää saa kaivettuakkaan esille?
Autonasentajana toimi ennen rakennusalaa, ja mitä muutakin Ruotsissa tekikään jos oikein olen lukenut.
Ja panttikirjahuijauksissa ainakin oli osallisena niissä paritaloissa missä itsekkin asui loppuun asti, ei kiltti mies siihe lähde ilman palkkiota tai kiristyskonstia. Poliisi/ Voutikin ilmeisesti kannoilla.
Ja pankistakin lainaa anomassa Falckin kanssa, ihan mahdollista että olisi voinut ollakkin osallisena monessa muussakin bisneksessä.
Asunto-Osakeyhtiön osakekanta oli kaiketi Gröhnin yrityksellä, mutta mihin ne sinne siirtyi ja moneenko kertaan ennen ulosmyyntiä?
Kaikki tiesi seuraavan yönä ketkä pitikin että surmat tapahtui Otaniemessä, voi olla huumerikoksiin liittyvää mutta eikö hänetkin olisi kotona tai toimistossaan voinut surmata, jossei niin miksi?
Aseseppä, jotenkin uskoisin ettei Otaniemessä yksin tainut olla nii oliko Falck myöskin siellä silloin?
Vai oliko aseseppä mökinpolttaja ja Falckin siipimies Kirkkonummella, Otaniemessä hän sit surmaajana?
Varis ja sotakirvesepisodi, liittyykö surmien sijaan enemmän takausvastuihin jotka lankesi pojille yms.
Riston polttamat haalarit öljyvahingon takia, olisiko kuitenkin veren takia poltettu mutta haalarit jollakulla muulla lainassa?
Tahvanainen, oliko hänkin saattohoitajana? Väärässä paikassa väärään aikaan että menehtyi, ellei rikokset ole toisistaan irrallaan tehtyjä.
Oliko Falckilla niissä huumekaupoissakin näppinsä pelissä?
Ufoheittona, kuka siellä Golffissa oli kolmantena ja viimeisenä hengissä selvinneenä? Pesämies, tuskin, Beritin lasten isä, epätodennäköistä, joku muu Beritin exä, Veikon Poika jopa?
Hänen kautta saisi myös tätä selvitettyä, kuten "Saaralta" kysyen että minkä kuuloinen mies hänelle soitti ja soittiko yleisöpuhelimella vai nmt:llä jos muistaa, tuskin on selvitetty?
Joku oli pakosta kertonut kaksosten isälle että pidä lapset kaukana, mielellään myös linnuntietä katsoen kaukana, talosta. Mutta kuka?
Tätä ketjua lukiessa voisi kuvitella, ettei henkirikoksen tekeminen onnistu ilman omaa sitä varten perustettua osakeyhtiötä, jossa on prokuristina siipimies, jolla on sorkkarauta.
Onko Soraliikemiehelle sukua Suomen Betoniyhdistyksen vuoden 1975 toimitusjohtaja Kalevi? Sama sukunimi. Etelärannan putiikkeja, isäntiä. Mietin vain, että varmasti ollut varallisuutta Soriksella vaikka tämä 1990-luvun linnareissu tulikin ja oman kertoman mukaan "kaikki meni". En usko siihen, että kaikki meni. Tämän vuoksi kyselen sukulaisuussuhdetta, mielenkiintoinen verkosto alalle.
Mä laittaisin rahani sen puolesta, että koko lähipiiri tuntui tietävän etukäteen perheen kohtalon. Jokin sallittu normi ylittyi kun Veikko ja Berit alkoivat olemaan yhdessä ja vauva syntyi. Tuo telkkarin puuttuminen huushollista voisi jotakin avata. Tämä toinen linja mihin kallistun.
Myös Veikon puolen porukat kerääntyivät ennakkoon ja kääntyilivät sateessa takaisin vierailulta. Näitä jo moneen kertaan pohdittiin palstalla.
Kuin myös kiinnostaa tuo viimeinen "pojat" nähnyt Golfin kyytiläinen. Hänenä on esiintynyt eräs nimimerkki Punavuoren ketjussa. Viestiä vain menemään.
"Myös" Punavuoren tapauksessa lähipiiri tiesi ennakkoon miten käy uhreille.
Ulrica kirjoitti: Ti Joulu 23, 2025 7:01 pm
Mä laittaisin rahani sen puolesta, että koko lähipiiri tuntui tietävän etukäteen perheen kohtalon. Jokin sallittu normi ylittyi kun Veikko ja Berit alkoivat olemaan yhdessä ja vauva syntyi. Tuo telkkarin puuttuminen huushollista voisi jotakin avata. Tämä toinen linja mihin kallistun.
Kuinka paljon sulla on rahaa laittaa ton puolesta? Kuulostaa aikamoisen elämänkoululaisen keksinnöltä. "Sallittujen normien ylittäminen" kuulostaa normaalien keskiluokkaisten aikuisten keskuudessa tässä yhteydessä lähinnä autistin tai kylähullun puheelta, jos kyse on siitä että aikuiset ihmiset eroaa ja rakastuu uudelleen, saaden uuden lapsen.
Telkkarin puuttumisesta ei myöskään ole mitään näyttöä, otahan ne bentsot taas.
^
^
Miksiköhän jossain vaiheessa oli huhua, että telkkari olisi ollut päällä? Muistanko oikein? Jos niillä oli vain makkarissa tv.
Hyvää joulua kaikille ja Q otahan yksi jouluinen ööli ennakkoon. Ross on näköjään back in business joulun jälkeen ja varmaan hänen sormet jo syyhyää päästä näppäilemään.
Ulrican pohtima Soriksen sukulaisuussuhde on mielenkiintoinen.
Cadi John kirjoitti: Ti Joulu 23, 2025 10:12 pm
Ulrican pohtima Soriksen sukulaisuussuhde on mielenkiintoinen.
Vielä jos tiedettäis miltä Soris näytti, niin voitais alkaa laatimaan lisää vastaavia "mielenkiintoisia" assosiaatioita kuvittelemalla esim. kaikki samanmittaiset miehet hänen rikoskumppaneikseen tai sukulaisikseen. Kenties löytäisimme yhteyksiä jopa aina valtiojohtoa myöden! Tai Ruotsin kuningashuoneen kautta!
Savonlinnan suunnalta voisi löytyä Kalevi -niminen Soraliikemiehen sukulaiskandidaatti. Kuollut jo. Kävi ilmi seurakunnan ilmoituksesta. Niemen podin mukaan Soris jäi kiinni Kuopiossa. Niemen podissa Soris mainitsee olleensa Sveduissa 28v (työeläke). Jos kuitenkin hänellä olisi sukujuuria Itä-Suomeen, olisi yhteys Paanasen kirjeen tervehdykseen. Kirjeenhän on ollut tarkoitus ilmiantaa Veikolle kirjeen lähettäjä kiertoteitse. Kyllä minä väkeni tunnen (väkeni="työkumppanit"). Tutkintalinja-sivustolla hyvä spekulaatio, että Matti Paananen -allekirjoitus voisi olla peräisin kirjeentekopäivän radio-ohjemasta, jossa Rag haastateltiin. Autossahan radio on aina päällä.
Kirjeessä mainitaan myös vaimosta. Soris veti välistä. Ehkä hän itse aliarvioi alunperin Veikon, eikä toisinpäin. Tilanne on voinut henkilökohtaistua siten, että kun Veikko perinyt saataviaan, on voinut uhata sanallisesti Soriksen perhettä. Tämä voisi olla asia, mikä aktivoinut Veikon ja Beritin tappolistan. Muutoin olisi uhriksi riittänyt vain Veikko. Lisäksi Soriksen arvio voinut olla se, että kun Veikolta löytyi aseita, olisi hän voinut perheineen olla uhriasemassa. Ehtikö ennen lopullista eräpäivää suorittaa surman ilman välikäsiä ennen kuin olisi joutunut itse uhriksi tai perhe. Tällaisen henkilökohtaisen motiivin löytäisin Soris tekijänä ja tekotapa raaka ja henkilökohtainen.
Kuuntelin podin kaikki jaksot vielä uudelleen. Naispankinjohtajan haastiksesta jää kuva, että poliisi on saanut vihjeen Soriksesta 1990-luvun alussa ja tämän vuoksi epäily. Voinut tulla jo tuossa vaiheessa Pesikseltä vihje. Jos näin olisi, miksi ei olisi riittänyt vangitsemiseen? Kyselty ihan suorana tekijänä tekoon eli alibia ei ole? Olisiko kuitenkin jäänyt seurantaan tai vihje tullut Lusun kautta. Tää on erikoista, miksi ei johtanut pidemmälle epäily Veikon perheen henkirikoksesta. Mikähän on ajankohta, jolloin Soris vangittu poissaolevana talouscasessa?
Podissa vielä mainittiin avaimista. Veikon poika asioi Volsissa, kun kaksoset tekivät lähtöä. Beritin lapset tulkintani mukaan olivat talossa vielä MRn lähdön jälkeen. Avaimet voisivat olla Beritin exän ottamina hävinneet, jos kaksoset lähtivät ennen Veikon kotiintuloa. Pidän aitona aikomuksena pestä mattoja. Kun talon kuvia ja mattojen sijainteja ja mahdollisesti paikaltaan puuttuvia mattojen sijainteja katselee, olisi kyseessä vain pari pienen kokoista räsymattoa. Kuivuvat helposti. Mikä tän exän alibi on? Espanjassa hänkin? Jotain tosi houkuttelevaa tekemistä / matka, kun lapset lähtivät niiltä sijoiltaan pois äidiltä. Avainten häviäminen on mielestäni relevantti, voi kertoa siitä auttoiko joku tekijää vai toimiko yksin.
TV:n aukiolosta. Palstalla ollut juttua, että olisi ollut sateliittitv. Hejacissa keskustelu aiheesta. Yksi näkemys siellä, että tullut face-to-facetapaamisisaan esiin ja tiedon alkuperä viranomaiselta. Pidän todennäköisempää Tutkintalinja.comin näkemystä, että tvtä ei ollut lainkaan, koska ei antennia. Ehkä tullut tarinoihin mukaan, jos myöhemmillä asukkailla antennit jne.
Niemellä on podin mukaan yhteyksiä hyvin viranomaisiin, esim Veikon jänismetsäkaveriin, joka oli surmapaikalla ensimmäisten joukossa. Joitakin tietoja tihkunut poliisista. Näinkin voisi tulkita.
Niemi voisi kysellä Pesiksen pitkäaikaiselta vaimolta. Varmasti on tästä aiheesta kotona keskusteltu.
Niemen podissa on maininta, että poliisi on kuullut epäiltynä kymmentä henkilöä.
Haastan omaa uskoani: Ruotsista tai Suomenlahden eteläpuolelta tilattu palkkamurha for business reasons on kyllä hyvä teoria, mutta sitä vastaan on pari muttaa:
- Poliisin alkuvaiheen tiedottamisen mukaan tappaja toimi yksin, tunsi talon ja sen tavat, joten kai se on uskottava. Palkkahurmaaja ei takuulla olisi voinut ryhtyä stalkkaamaan Veikon elämää ja tekemään suunnitelmaa perhettä ja taloa tuntematta.
- Ilmiselvä kaksosten hoitaminen pois tieltä sekä murhayöksi että seuraavaksi päiväksi
- Huhta-aho teki sen huomion tekotavasta, että surmassa on "ollut tunnetta pelissä". Tappaja on todellakin tehnyt veriteon laadusta tinkimättä, jos on sekä puukottanut että hakannut kallot halki. Kielii poikkeuksellisesta sairaasta mielenlaadusta tai erittäin poikkeuksellisesta mielentilasta.
- Jos kyseessä oli palkkamurha, niin miksei tappaja olisi käyttänyt asetta puukolla sohimisen ja kirveellä muksimisen sijaan? Kesäisenä iltana kaksi laukausta tiilitalon sisäpuolelta ei todennäköisesti olisi pitänyt yhtään sen enempää ääntä kuin kuolemanpelossa huutava ihminen, jota todennäköisesti sekä Veikko että Berit ovat olleet.
Onhan poliisi voinut tahallaan tiedottaa tulkitsemansa tappajan lukumäärän väärin ja tappajia voi olla vaikka kolmekin; kaksi käy pistämässä hengiltä ja yksi käy hakemassa massit ja muistivihon. Selittäisi siistin keittiön, mutta tod. näk. yhdenlaisia kengänjälkiä on vain löytynyt.
Vielä kommentti siihen, miksei Veikkoa murhattu Peuramaan parkkipaikalla: Veikolla tuskin olisi ollut kadonnutt muistikirjaa mukanaan. Ja lisäksi Berit on saattanut olla Veikon "henkivakuutus", jonka hän on saattanut ohimennen mainita, että nahkurin oksilla tavataan jos minulle jotain tapahtuu.
..savolaisittain: ulkopuolisen surmaajan puolesta puhuu ja ei puhu se seikka, että Veikon vanhemmalta pojalta otettiin hiusnäyte kuulustelujen yhteydessä.
Se ei voi merkitä muuta kuin että Veikolla on ollut kynsissään hius tai nyrkissään hiuksia. Miten hiusnäytteitä ei olisi otettu kaikilta Veikon tunteneilta miehiltä? Jos Veikon nyrkissä olisi ollut jonkun lähipiiriin kuuluneen hiuksia, niin silloin olisi kyllä nakki napsahtanut. Eli ulkopuolinen?
Toisaalta taas menisikö ulkopuolinen tappaja painimaan veitsihippaa isokokoisena ja riuskana miehenä tunnetun Veikon kanssa? Ei karhun kanssa aleta silleen, kyllä silloin käytetään niitä aseita mitä on.
Poliisin (mahdollinen) hiusnäyte ja maininta siitä verryttelypukuisesta miehestä osoittaa, että kyllä miestä etsitään ja puheet Veikon siskon hiippailemisesta nurkissa voinee unohtaa..
