Oriveden vainaja 2007

[Tampereen Tyttö]

Muistaakseni tuntomerkkeihin sopiva henkilö oli käynyt läheisellä huoltoasemalla ja hänen yksi kassinsa löytyi bussipysäkiltä. Tämä ei tietenkään vielä todista mitään, mutta puhuu kyllä vahvasti sen puolesta että oli tullut tieltä päin. Mutta ei auttane hänen tunnistamistaan? Todennäköisesti kyllä kaikki mökkiläiset ovat kuulleet tapauksesta ja olisivat kertoneet jos olisivat ko. henkilön nähneet jossain.

edit: Lisätään nyt vielä, että hänen tavaroistaan löytyi revittyjä bussilipun palasia, eli ainakin jossain vaiheessa on linja-autolla liikkunut. (Tämä siis viittaisi kanssa tieltä päin metsikköön harhailuun)

Joku liftaustarina ainakin löytyy täältäkin palstalta. Rekkakuski jättänyt kasseineen Orituvalle. Tämä osoittautui kuitenkin eri henkilöksi ja on ilmoittautunut poliisille.

[miinushka]

^Joo, todennäköisesti muistelin tuota. Mutta eikös siinä bussipysäkillä ollut kuitenkin joku kassi, jonka todettiin kuuluvan tälle löydetylle henkilölle? Vai sekoitanko senkin johonkin..


Mitenkäs muuten ne sähköpostikiertoviestit (sanahirviö!) jakselee??

[Pouhou]

Mutta eikös siinä bussipysäkillä ollut kuitenkin joku kassi, jonka todettiin kuuluvan tälle löydetylle henkilölle? Vai sekoitanko senkin johonkin..

Eikös se laukku, jonka todettiin kuuluneen vainajalle, löytynyt Oriveden rautatieasemalta?

[Mariangel]

Kulkusuunnan faktaa odotan edelleen... Vai eikö sitä ole?

[Mariangel]

Jos aikoisin tehdä itsemurhan, en mitenkään viitsisi matkata ulkomaille asti, tuhota henkilökohtaisia tietojani tm, jättää matkatavaroitani asemalle.. Ja vielä lopuksi kävellä korpeen.

Joko joku hänet on pakolla vienyt löytöpaikalle, taikka sitten hän on juossut hädissään jotakuta pakoon. Ja kun on ymmärtänyt, ettei selviä, on ottanut yön kylmetessä laukussaan olleita lääkkeitä.. Tai jos on mökeiltä/järven rannalta karkuun juossut, niin ehkä yön kylmyydessä on nähnyt viime ratkaisunaan ottaa lääkkeet...

[miinushka]

Kulkusuunnan faktaa odotan edelleen... Vai eikö sitä ole?

Tietääkseni ei ole faktaa, ainakaan annettu julkisuuteen. Mutta en ymmärrä miten kulkusuunta voi selvittää henkilöllisyyden?
Lähimökkiläiset on takuulla käyty jo lävitse ilman tuloksia.

[skoone]

Kulkusuunnan faktaa odotan edelleen... Vai eikö sitä ole?

Tietääkseni ei ole faktaa, ainakaan annettu julkisuuteen. Mutta en ymmärrä miten kulkusuunta voi selvittää henkilöllisyyden?
Lähimökkiläiset on takuulla käyty jo lävitse ilman tuloksia.

Ehkä (siis joku mökkiläinen tai mökinomistajan kaveri) ja nainen olivat tavanneet netissä ja nainen innostui tulemaan moikkaamaan Suomeen. Ehkä tuli suhteeseen "jännitteitä" ja naista "autettiin" ottamaan lääkkeitä ja talutettiin metsään ja puhdistettiin henkilöllisyyttä paljastavista tavaroista ja sitten kassi keikautettiin sinne, mistä se löytyikin?

[miinushka]

^hmm. Joo, nyt ymmärrän miksi tuota kulkusuuntaa....
(Käyn vähän hitaalla kun on kuume yli 38 asteessa, pahoitteluni! )

Mutta luulisi jonkun kuulleen/nähneen jotain, jos tuo pitää paikkansa.
Paitsi että pakko kyllä tietenkin myös myöntää se, että harvemmin mökeillä on kamalasti porukkaa tuolla alkuvuoden kylminä kuukausina.

[Noita]

Jonkin aikaa seuranneena, uskaltaudun kantamaan korteni kekoon.

Lähtö ajatuksia on kaksi:
Jos on tarkoituksella mennyt kyseiseen paikkaan päättämään elämänsä, pitää paikan liittyä jollakin lailla elämään. Miksi muuten olisi tuollaisen paikan valinnut, sattumalta tuskin, siihen en jaksa uskoa. Tätä tukisi se että ei ole ottanut mitään muuta mukaansa. En tiedä kuinka yleistä on valita paikka tarkasti jos on elämäänsä päättämässä, mutta jos ajattelisin mahdollisuutta itse tälläisellä tavalla, valitsisin sellaisen paikan jolla on todella ollut merkitystä.
Sarjakuva voisi viitata lapsuuteen, tai muuten tärkeään tapahtumaan / henkilöön.
Onko joskus ollut jotain siteitä kyseiselle mökkiseudulle?
Jossakin oli maininta että suunnalla on ollut Saksalaisessa omistuksessa ollut mökki. Kansalaisuutta sen enempää vielä en lähde arvailemaa, vaatetus voisi olla mistäpäin tahansa.

Toinen ajatukseni on seuraava, linja-auto lippu Jämsä-Tampere, eli on bussilla matkustanut tuohon suuntaan ja aikonut palata Jämsään. On tullut Tampereen suunnasta liftaamalla ja autossa on ilmennyt uhkaavia tekiöitä. Auto on pysähtynyt huoltamolle ja nainen on poistunut autosta, juossut tulosuuntaan vastaantulevien puolella pientareella / metsän reunassa (auto ei Orituvalta voi ajaa sitä kaistaa mitä nainen pakenee, ja oletettavasti auto on ollut jatkamassa matkaa Oriveden suuntaan). Nainen on mennyt ensimmäisestä portista metsään ja jatkanut matkaansa, hakenut suojaisan paikan ja jäänyt odottamaan. On tullut kylmä, ollakseen tuntematta kylmää on ottanut lääkkeitä nukkuakseen tai sitten on elämä muutenkin mennyt alamäkeä ja on hetken mielijohteesta päättänyt elämänsä.

Kassi joka on asemalta löydetty on voitu toimittaa sinne vasta paljon myöhemmin tapahtumiin nähden.

Jotenkin häiritsee se seikka ettei kuolema ole ollut tapaturma. Tällä varmasti tarkoitetaan sitä että on ottanut lääkkeitä kuolettavan annoksen, mutta tälläiset tapaukset yleensä kuitenkin lasketaan tapaturmiksi. Samoin poistetaanko tällä se mahdollisuus että on ottanut lääkkeitä, niiden ja kylmän ilman yhteisvaikutuksesta on paleltunut kuoliaaksi?
Onko kenelläkään tietoa mikä on todellisen (arvioidun) kuolinpäivän ja löytöpäivän välinen aika? Epäilen että aikaa kuitenkin on kulunut, ottaen huomioon kasvojen tilan, vaikka olisi maatavasten ei hetkessä mene sellaiseen kuntoon ettei mitään kuvaa saada, ei edes sivu profiilikuvaa.

Paljon avoimia kysymyksiä...

[Valdovas]

Jonkin aikaa seuranneena, uskaltaudun kantamaan korteni kekoon.

Tere tulemast! Sen verran kinkkinen tapaus onkin, että ehkä sen selvittämisessä vielä noitavoimiakin tarvitaan...!

Lähtö ajatuksia on kaksi:
Jos on tarkoituksella mennyt kyseiseen paikkaan päättämään elämänsä, pitää paikan liittyä jollakin lailla elämään. Miksi muuten olisi tuollaisen paikan valinnut, sattumalta tuskin, siihen en jaksa uskoa. Tätä tukisi se että ei ole ottanut mitään muuta mukaansa. En tiedä kuinka yleistä on valita paikka tarkasti jos on elämäänsä päättämässä, mutta jos ajattelisin mahdollisuutta itse tälläisellä tavalla, valitsisin sellaisen paikan jolla on todella ollut merkitystä.
Sarjakuva voisi viitata lapsuuteen, tai muuten tärkeään tapahtumaan / henkilöön.
Onko joskus ollut jotain siteitä kyseiselle mökkiseudulle?
Jossakin oli maininta että suunnalla on ollut Saksalaisessa omistuksessa ollut mökki. Kansalaisuutta sen enempää vielä en lähde arvailemaa, vaatetus voisi olla mistäpäin tahansa.

Totta, joskin mikäli tuo passin palasten tunnistus Saksaan pitää kutinsa, niin JOKU kytkentä Saksaan ko. henkilöllä silloin on, ellei sitten mahdollinen murhaaja ole halunnut ehdoin tahdoin hämätä.

Jonkin verran merkkejä ja merkityksiä tutkineena minäkin olen samoilla linjoilla, että jos nainen ehdoin tahdoin oli menossa ko. paikkaan, niin joku erityinen merkitys sillä on hänelle ollut. Toisaalta kyse voi tietysti olla sattumasta ja/tai pakosta kuten tuossa jatkossa pohdiskeletkin.

Toinen ajatukseni on seuraava, linja-auto lippu Jämsä-Tampere, eli on bussilla matkustanut tuohon suuntaan ja aikonut palata Jämsään. On tullut Tampereen suunnasta liftaamalla ja autossa on ilmennyt uhkaavia tekiöitä. Auto on pysähtynyt huoltamolle ja nainen on poistunut autosta, juossut tulosuuntaan vastaantulevien puolella pientareella / metsän reunassa (auto ei Orituvalta voi ajaa sitä kaistaa mitä nainen pakenee, ja oletettavasti auto on ollut jatkamassa matkaa Oriveden suuntaan). Nainen on mennyt ensimmäisestä portista metsään ja jatkanut matkaansa, hakenut suojaisan paikan ja jäänyt odottamaan. On tullut kylmä, ollakseen tuntematta kylmää on ottanut lääkkeitä nukkuakseen tai sitten on elämä muutenkin mennyt alamäkeä ja on hetken mielijohteesta päättänyt elämänsä.

En ole paikalla käynyt muuta kuin jonkun kerran ohi ajanut, mutta ei kai se NIIN korpea ole, etteikö nainen olisi osannut hakeutua valtatien valojen ja äänten suuntaan turvaan, mikäli tarkoitus oli pelastautua. Missään ei kai ole sanottu, että hänen jalkansa olisi murtunut tai muulla tavoin hänen liikkumisensa olisi ollut rajoitettua...?? Mikäli hän siis todella oli nauttinut lääkkeitä eikä vain pitänyt taskussaan, niin herää kysymys oliko hänellä kenties joku akuutti tauti, joka edellytti jatkuvaa lääkitystä, oliko kyseessä piristeet vaiko sitten unilääkkeet, joita tuskin tuossa tilanteessa kukaan ottaa muuta kuin itsemurhamielessä.

Siinä kuuluisassa ja yllättävän laajassa Aamulehden reportaasissakaan ei harmittavaa kyllä täsmällisesti sanota, mistä lääkkeistä oli kyse, mutta annetaan kuitenkin ymmärtää, että ne liittyivät vainajan kuolemaan. Pitäisi ehkä olla yhteydessä jutun kirjoittaneeseen Mari Karsikkaaseen ja tarkistaa kirjoittiko hän juttuun kaiken minkä tiesi ja onko hänelle tullut mahdollisesti jotain uutta tietoa tapauksesta. Sattuisiko joku muuten tuntemaan hänet? Ehkäpä pyhien jälkeen voisi ottaa yhteyttä ja kysäistä...

- http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema ... 3640.shtml
- http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema ... 5883.shtml

Jotenkin häiritsee se seikka ettei kuolema ole ollut tapaturma. Tällä varmasti tarkoitetaan sitä että on ottanut lääkkeitä kuolettavan annoksen, mutta tälläiset tapaukset yleensä kuitenkin lasketaan tapaturmiksi. Samoin poistetaanko tällä se mahdollisuus että on ottanut lääkkeitä, niiden ja kylmän ilman yhteisvaikutuksesta on paleltunut kuoliaaksi?

Niinpä...

Onko kenelläkään tietoa mikä on todellisen (arvioidun) kuolinpäivän ja löytöpäivän välinen aika? Epäilen että aikaa kuitenkin on kulunut, ottaen huomioon kasvojen tilan, vaikka olisi maatavasten ei hetkessä mene sellaiseen kuntoon ettei mitään kuvaa saada, ei edes sivu profiilikuvaa.

Bussilippu oli ainakin Karsikkaan jutun perusteella helmikuulta (onko jollain tietoa tarkemmasta päivästä?) ja se havainto vainajan tuntomerkkeihin sopineesta epäilyttävästi käyttäytynyneestä naisesta Orituvalla oli niinkin myöhään kuin 24.3., ja hänethän löydettiin jo pitkänäperjantaina eli 6.4., joten mikäli tuo Orituvan havainto pitää kutinsa, niin eihän hän ehtinyt olla kuolleena kuin korkeintaan pari viikkoa, mikä kyllä kuulostaa aika ristiriitaiselta tuon kasvojen tunnistamattomaksi (muka) menemisen kanssa. Karsikkaan kuvaus ko. jutussahan menee näin:

Huomio kiinnittyy naisen silmiinpistävään hoikkuuteen ja tunnistamattomiksi muuttuneisiin kasvoihin. Osa kasvoista on pitkästä mahallaan olosta ja kiveen painautumisesta valkoinen, osa sinertävänpunainen. Hampaiden välit ovat täyttyneet kuivuneella verellä.

Rouvari on varma, ettei häntä kukaan tuttukaan enää tunnistaisi.

Kannattaa huomata, että tuossa ei ole poliisin vaan ruumiin löytäneen Risto Rouvarin arvio. Toisaalta kirjoituksen rakenteesta saa sellaisen kuvan, että Karsikas oli myös läsnä ruumiinavauksessa (onkohan tosiasiassa mahdollista? ) ja tällöin hän olisi tietysti voinut tuoreeltaan haastatella myös asiantuntijoita. Uskallan kyllä epäillä tuota arviota aika lailla, varsinkin kun vuosisatoja ja -tuhansia sitten kuolleidenkin henkilöiden kallojen perusteella on voitu rekonstruoida ihan uskottavan näkösiä kasvokuvia kuten viimeksi Puolassa Nikolai Kopernikuksen.

Miksi poliisi ei sitten ole vaivautunut moista laatimaan ja levittämään tietoa? Tuskin se nyt pelkistä määrärahaleikkauksistakaan voi johtua...?? Ehkä poliisi tietääkin asiasta jo huomattavasti enemmän, muttei syystä tai toisesta ole sitä julkistanut kaikkien minfolaisten suunnattomaksi harmiksi tai ehkä juuri pitääkseen keskustelun käynnissä ja rikoksista kiinnostuneet minfolaiset koneidensa ääressä ja poissa kaduilta...

Paljon avoimia kysymyksiä...

Niinpä...

[miinushka]

Uskallan kyllä epäillä tuota arviota aika lailla, varsinkin kun vuosisatoja ja -tuhansia sitten kuolleidenkin henkilöiden kallojen perusteella on voitu rekonstruoida ihan uskottavan näkösiä kasvokuvia kuten viimeksi Puolassa Nikolai Kopernikuksen.

Tuota minäkin olen ihmetellyt, että miksi kallonmuodon perusteella ei ole lähdetty edes kokeilemaan.
Kallon muotohan kuitenkin määrittää kasvojen voimakkaimmat piirteet ja koska nainen on ollut laiha, voidaan olettaa myös, ettei hänellä ole ollut kovin pyöreitä poskia..
Hiusten väri on tiedossa, samoin pituus, joten luulisi että noilla tiedoilla saisi jo jotain kasaan, eli en ymmärrä miksi hänestä ei ole tehty minkäänlaista hahmotelmaa ja annttu julkisuuteen. Helpottaisi kovasti henkilöllisyyden selvittämistä.

Taitavimmat piirtäjät tekisivät jonkinlaisen luonnoksen jo ihan mittojen perusteella ja onhan poliisilla itselläänkin näitä luonnostelijoita, jotka tekevät kuvia muihinkin tällaisiin tapauksiin.

Miksi siis tässä tapauksessa piirtäjää ei käytetty?


edit:
Löysin englanniksi juttua tuosta kasvojen rekonstruktiosta, jos jotakuta kiinnostaapi lukea.
http://en.wikipedia.org/wiki/Forensic_f ... nstruction

[Blues]

Eestiläiseksi en usko.
Ensinnäkin jos ikää olisi sen 25-35 -vuotta, jonka uskoisin olevan maksimi, luulisi hammaspaikoista löytyvän joitakin venäläisiä viitteitä.
Toisekseen, mp3 -soitin. Kielivalikko ei stemmaa. Uskoisin eestiläisellä olevan paikallisen kielialueen soitin. Onhan olemassa mahdollisuus, että olisi sen keski-euroopasta ostanut, vaan aika pieneksi luulen sen mahdollisuuden.

Vaatetuskaan ei näytä parin vuoden takaiselta muodin valtavirralta täällä, vaikka siistithän vaatteet ovat, mutteivät mielestäni eestisiistit. Eikä eestinmalliset.

Lähinnä mieleeni tulee ihminen, joka on tullut esim. Työpaikan, tai ihmissuhteen perässä Saksasta Suomeen. Lähinnä tulee nyt se Jämsä mieleen. Jokin on mennyt pahasti perseelleen ja yht' äkkiä tämä huomaa, ettei ole paikkaa minne mennä, ei ole rahaa kuin muutama hassu euro. Ei niillä takaisin Saksaan pääse, eikä sielläkään ole enää mitään. Kaikki jätettiin kun lähdettiin.

Jämsästä bussilipun ostaessa, hän osti luettavakseen sarjakuvan, koska se oli ainoa näppärän kokoinen, näppärästi pienessä tilassa luettava lehti. Sanomalehdet on hankalia.

On voinut tietysti ostaa lehden jo aiemmin, mutta uskoisin syyn olevan vain ajantappaminen.

Toisaalta on voinut jäädä bussista pois ja suunnitellut matkustavansa junalla(oliko se rautatieasema, mistä kassi löytyi?) johonkin.

Rahat eivät ole riittäneet lippuun ja se on ollut se viimeinen korsi kun katkaisi kamelin selän.

On voinut asemalla, tai muualla masentuneena itkeskellen tai kiukuissaan repiä Saksalaista passiaan ajatellen, että tuonne en enää palaa, tai suunnitelmallisesti tuhonnut henkilöllisyytensä todistavan dokumentin.
Siinä repiessä on muutama pala sujahtanut kassin pohjalle.

Laminoitua henkilötieto sivua ei ole saanut revittyä joten on ostanut sakset jostain kaupasta ja pilkkonut sen niillä. Pienen pieniksi silpuiksi.

Päättänyt siinä istuessaan tappaa itsensä, eipä olisi enää kenenkään ristinä. Ehkä tutkiskellut info-karttaa ja sieltä katsellut sopivia paikkoja hengen riistämiseen.

Tällaisia mietin yön pimeinä tunteina minä.

[Blues]

Ja lisättäköön vielä, että on voinut vaihtaa soittimen kieliasetuksen ihan hämäystarkoituksessa. Pari passista revennyttä kulmaa vaan sattuivatkin sujahtamaan kassiin.

Eli kyllä minä sinne Saksan suunnalle vakavasti kallistun, voihan hää olla vaikka netissä johonkin tutustunut, johonkin joka on luvannut 9 hyvää ja kymmenen kaunista. Ja puhunut paskaa.

Luvannut jotain olematonta, hienon elämän, työpaikan. Kaiken saat kun tulet. Ja tyttö on mennyt, matkustanut Jämsään huomatakseen ettei mitään olekaan. Ei edes ihminen ollut todellinen vaan jonkun raaka pila.

[Mariangel]

Luonnollisestikaan kulkusuunta ei ratkaise henkilöllisyyttä, mutta voisi auttaa selvittämään asioita... Joku mainitsi että lähistöllä olisi ollut saksalaisten omistuksessa ollut mökki? Ehkäpä tuota kannattaisi miettiä tarkemmin.

En tunne tarkkaan maastoa ja onko se miten laaja, mutta tiedän, että jos nainen on hädissään yksin (pimeässä metsässä!?), niin ei tarvita murtunutta jalkaa tm, ettäkö tuntee ettei turvaan pääse.

Bussilla en ole matkustanut vuosiin, joten viisaammat neuvokaa: jos ostaa lipun, jääkö se itselle, jos matkan käyttää/ei käytä? Ja mistäs tiedetään, kenen lippu on kyseessä?

Laitoin Ilta-Sanomiin vihjeen, että tästä tapauksesta olisi kiva lukea.. Saa nähdä.

[Blues]

En jaksa uskoa, että uhri olisi väkipakolla viety metsään. Ennemmin uskon ihan omaehtoiseen valintaan.
Orivedelläkin on varmaan Info-karttoja joista tumpelompikin osaa etsiä ns.erämaa-alueet.

Myös henkilöllisyyden varmistamiseen tarkoitettujen dokumenttien puuttuminen tukee tätä. Minun mielestäni.