Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

matlockb kirjoitti: Ma Huhti 13, 2026 4:43 pm ^ Älä (taas) ajattele puolestani Lex! En ole väittänyt, etteikö tekijä hyvinkin mahdollisesti ollut sama äijänkäppänä Lukkarisen ja "Hellun" tapauksissa. Sen sijaan tämä anatomian mestari ei todellakaan ole urheilumiehiä, kun alkoholista ja tuntemattomista pillereistä sekaisin oleva "Hellu" pääsee häntä housut kintuissa päähän haavoittuneena tuntemattomassa maastossa karkuun loikkien kuin aropupu.

On tainnut ukolla mennä pillerit sekaisin ".. mies itse napsii niitä useammankin matkan aikana.." kas kun unohtuikin Meriläisen tytöllä kertoa sairaalassa, että "tulipa siinä muuten vedettyä sitten sen ukonrähjän autonromussa, joka oli muuten hitsaamalla korjattu Datsun, usampikin sen tarjoama täysin tuntematon ihmeellinen lääkepilleri, olisikohan syytä ottaa multa nuo myrkkyseulat, jos ne (lääkkeet) vaikka ovatkin jotain (hengen)vaarallisia, kuten hypnoosi, että voin kohta vetää - ku meinaa mähän lähden täältä tietysti ihan just lataa - hyvillä mielin omilla viinoilla ja rauhoittavillani kotona nupin taas uuteen uskoon, ei tarvis siellä sitte pelätä, että käy hassusti niiden pillereiden takia"
Jos olisikin ollut Hellun kyyditsijä myös Lukkarisen murhaaja (mikä on toki mahdollista, mutta ei mitenkään täysin varmaa), niin en silti olettaisi hänen ajelleen Järvenpäässä "pillurallia" murha mielessään. Hänen kyydin tarjoamistaan edeltävä toiminta on ollut sellaista, että hän on saattanut itsensä autoineen selkeästi havaittavaksi (silminnäkijät, mahdolliset valvontakamerat). Myös Hellun suhteen toiminta on ollut varomatonta, ja Hellu on päässytkin karkuun kunnostaan huolimatta. Todennäköisesti Hellun suhteen on toteutettu spontaania väkivaltaa.

"kun alkoholista ja tuntemattomista pillereistä sekaisin oleva "Hellu" pääsee häntä housut kintuissa päähän haavoittuneena tuntemattomassa maastossa karkuun loikkien kuin aropupu."

Tämä pitäisi melkein nähdä rekonstruktiona. Onko ollut yritystäkään muuhuin kuin kerran puukolla lyömiseen?
Mitä te dorkat dorkailette?
matlockb
Watson itse
Viestit: 5573
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Tuula Lukkarisen murha 1991 ja "Hellun" murhan yritys 1990 Järvenpää/Hausjärvi

Viesti Kirjoittaja matlockb »

^ Nyt iski muistiaukko, enkä äkkiä löytänyt tietoa mistään, vaikka se mielestäni jossain kyllä on, mutta onko missään vaiheessa jossain poliisin toimesta vahvistettu, että tekovälineenä Meriläisen kohdalla on ollut nimenomaan, varmasti puukko ? oliko se 3 sm syvä haava, jonka tohtori tikkasi ?

Minun on kovin vaikea uskoa, että edes pitkän linjan päihteidenkäyttäjä söisi lääkkeitä, jos ei tiedä mitä ne ovat..

"Hellun" juttuhan kirjattiin aluksi törkeänä pahoinpitelynä ja hänen tapaus tuli julkisuuteen ja Meriläinen käytiin ihan kirjaimellisesti hakemassa kuulusteluun vasta Lukkarisen murhan jälkeen.
Jotain tärkeää se vei mukanaan hautaan..

Minkähän kokoinen tyttö tämä "Hellu" oli.. ihan vain että jos ukko pelkäsi, että saakin "Hellulta " turpiin.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
liukaslahna
Neuvoja-Jack
Viestit: 579
Liittynyt: Ma Joulu 02, 2024 2:17 pm

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

Viesti Kirjoittaja liukaslahna »

Turhauttavaa kun Meriläisen fysiikasta ei tiedetä oikein mitään. Lukkarisesta oli käytetty sanaa tukevahko, 90-luvun alussa tosiaan naisten keskimääräinen BMI oli jotain muuta kuin 2026.

Villi veikkaus että näissä on eri tekijä. Hellu kyyditty alueelle Järvenpään suunnasta, ajettu palstan läpi Kurun puolelta, Tuula tuotu Riksusta ja Hikiäntien kautta, dumpattu lähelle tietä. Tuohon aikaan naisten ahdistelu oli aika tavallista eikä niitä naiset ilmoitelleet, tuollaisia saalistajia ja kyttääjiä on ollut enemmän jo väestön ikärakenteenkin takia. Elettiin aivan huippuvuosia henkirikostilastoissa jne.
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 954
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 12:22 pm

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Aarnisalon toteamus, että Lukkarisen murhan tekopaikka on tiedossa ja lähellä löytöpaikkaa on jäänyt aika vähälle käsittelylle. Miten tässä pitää tulkita läheisyyttä paikoissa on tietysti yksi asia, mutta itse ajattelen, että se tarkoittaa tässä ihan lyhyttä etäisyyttä löytöpaikkaan. Jos se olisi kauempana, olisi poliisilla ollut aika hyvää seurattavaa jälkeä. Sinne on siis menty tavalla tai toisella elävänä ja ehkä toimintakykyisenä. Sitähän ei voi tietää, milloin Lukkarisen vainajakuvassa näkyvä ruhje otsaan on syntynyt; tekopaikalla vai aikaisemmin. Ajeluunkin tämä vaikuttaa niin, että ruumiin kanssa ei tehty mitään jännäajelua ympäriinsä.

Puuhun sitominen ja silpominen on siis ehkä mennyt niin, että Lukkarisen ruumis on raahattu (tai kannettu, jos tekijällä on voimavarat siihen riittäneet) tekopaikalta silpomispaikalle. Sekin on aika erikoista, että tappamisen jälkeen sellainen vaiva on nähty, vaikka tietysti vielä erikoisempaa olisi, jos ruumis olisi kuljetettu jostain kaukaa varta vasten silvottavaksi tuonne. On hyvin vaikea uskoa, että tällaisen tekijä olisi tehnyt vain tämän yhden väkivaltarikoksen. Todennäköisesti tyypillä on ainakin epäilyjä muista väkivaltarikoksista ellei tuomioitakin. Jos ei ole, olisi hänellä pitänyt olla hyvin henkilökohtainen suhde Lukkariseen, joka ei varmaan olisi jäänyt huomaamatta poliisilta.

Kovin vahvasti en jaksa uskoa, että Lukkarisen murha selviää.
matlockb
Watson itse
Viestit: 5573
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Kun nyt kuitenkin käytännössä aika paljon tiedämme siitä, mitä Lukkariselle oli tehty, niin sitä parempi olisi, että poliisi viimein saisi hänen murhaajansa kiinni. Ennen kaikkea haluaisin nägdä, luka tekijää tulee puolustamaan ja millä perisreilla (kaikella todennäköisyydellä) yrittää selittää teon tapoksi.

On siinä tekeminen. Joutuu melkein selittämään, että se oli Tuula itse, kun veti vatsansa auki.. ei hitto :lol:
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
Mariangel
Martin Beck
Viestit: 808
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 1:00 am

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

Eikö alussa uutisoitu virheellisesti, että on löytynyt miehen ruumis? Se kertoo aika karua kieltä siitä, miltä löytöpaikalla on näyttänyt, huolimatta lumisateesta.
Musta ruusu
Touhupuntti
Rico Tubbs
Viestit: 1232
Liittynyt: Ke Heinä 29, 2020 11:21 am

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

Viesti Kirjoittaja Touhupuntti »

Mariangel kirjoitti: Su Touko 10, 2026 7:51 pm Eikö alussa uutisoitu virheellisesti, että on löytynyt miehen ruumis? Se kertoo aika karua kieltä siitä, miltä löytöpaikalla on näyttänyt, huolimatta lumisateesta.
^
Kyllä. Mulle on jäänyt jostain mieleen kohta, että siihen vaikutti myös, et vähän aiemmin olisi paikalta/hiekkakuopalta löytynyt pahoinpidelty mies. Tälle en muista lähdettä. Ja, että Tuulan ruumis oli lämmin löydettäessä
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Touhupuntti kirjoitti: Su Touko 10, 2026 8:20 pm
Mariangel kirjoitti: Su Touko 10, 2026 7:51 pm Eikö alussa uutisoitu virheellisesti, että on löytynyt miehen ruumis? Se kertoo aika karua kieltä siitä, miltä löytöpaikalla on näyttänyt, huolimatta lumisateesta.
^
Kyllä. Mulle on jäänyt jostain mieleen kohta, että siihen vaikutti myös, et vähän aiemmin olisi paikalta/hiekkakuopalta löytynyt pahoinpidelty mies. Tälle en muista lähdettä. Ja, että Tuulan ruumis oli lämmin löydettäessä
Jos on löydetty aiemmin pahoinpidelty mies, niin sehän lisää sitä mahdollisuutta, että hiekkakuopat olivat häröporukan tiedossa ja jopa suosiossa.
Mitä te dorkat dorkailette?
Touhupuntti
Rico Tubbs
Viestit: 1232
Liittynyt: Ke Heinä 29, 2020 11:21 am

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

Viesti Kirjoittaja Touhupuntti »

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007854666.html
Korjattava puheitani ettei kyse ollut ehkä pahoinpitelystä
Lähde puolitajuttomasta miehestä löytyi artikkelin liitteenä olevasta vanhasta lehtijutusta
IMG_20260510_213627.jpg
IMG_20260510_213627.jpg (167.79 KiB) Katsottu 437 kertaa
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Touhupuntti kirjoitti: Su Touko 10, 2026 9:38 pm https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007854666.html
Korjattava puheitani ettei kyse ollut ehkä pahoinpitelystä
Lähde puolitajuttomasta miehestä löytyi artikkelin liitteenä olevasta vanhasta lehtijutustaIMG_20260510_213627.jpg
Kiitos! loistoduunia!
Mitä te dorkat dorkailette?
Mariangel
Martin Beck
Viestit: 808
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 1:00 am

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

Ross Sullivan kirjoitti: Ma Touko 11, 2026 1:09 pm
Touhupuntti kirjoitti: Su Touko 10, 2026 9:38 pm https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007854666.html
Korjattava puheitani ettei kyse ollut ehkä pahoinpitelystä
Lähde puolitajuttomasta miehestä löytyi artikkelin liitteenä olevasta vanhasta lehtijutustaIMG_20260510_213627.jpg
Kiitos! loistoduunia!
Tulikohan tuohon koskaan selvyyttä, että miksi mies oli löytynyt huonossa kunnossa? En muista tästä kuulleeni ikinä.
Musta ruusu
Touhupuntti
Rico Tubbs
Viestit: 1232
Liittynyt: Ke Heinä 29, 2020 11:21 am

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

Viesti Kirjoittaja Touhupuntti »

Mariangel kirjoitti: Ma Touko 11, 2026 8:03 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Touko 11, 2026 1:09 pm
Touhupuntti kirjoitti: Su Touko 10, 2026 9:38 pm https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007854666.html
Korjattava puheitani ettei kyse ollut ehkä pahoinpitelystä
Lähde puolitajuttomasta miehestä löytyi artikkelin liitteenä olevasta vanhasta lehtijutustaIMG_20260510_213627.jpg
Kiitos! loistoduunia!
Tulikohan tuohon koskaan selvyyttä, että miksi mies oli löytynyt huonossa kunnossa? En muista tästä kuulleeni ikinä.
Tänään just kävellessä koitin miettiä et jostain YouTube-videosta tai vastaavasta myös oon kans kuullut tuosta maininnan. Varmasti en voi sanoa ennen kuin löydän, mutta muistelen että siinä videossa olisi ollut mainintaa että mies olisi jätetty jostain syystä sinne hiekkakuopalle. Taustalla videossa näkyi hiekkakuoppaa ja mutkikas tieosuus. Jos joku kans muistaa yhtään missä vois olla tosta mainintaa niin mielelläni kans tarkistan.
Kerta tuo mies kuoli löydön jälkeen, eli löytö ollut sunnuntaina 14.4.1991 eli kuolinpäivä sen jälkeen, olisi mielenkiintoista saada vanhoista lehdistä kaivettua kuolinilmoitusta tai vastaavaa jota kautta hieman tutkia onko kyseessä minkä ikäluokan ihminen jne.
Touhupuntti
Rico Tubbs
Viestit: 1232
Liittynyt: Ke Heinä 29, 2020 11:21 am

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

Viesti Kirjoittaja Touhupuntti »

Miten tuollaisissa sen ajan autoissa pysyi sisälämpötila viileillä ilmoilla? Kuinka nopeasti ruumiin lämpötila alkaa kuolemasta/surmasta laskea ja mikä on ns jäähtymisnopeus tilanteessa jossa "maha auki".
Tuula löytyi siis iltapäivällä lumesta, ja tästä on ollut mainintaa, että tapettu muualla ja ruumis ollut yhä lämmin. Kuvamuistin perusteella olisiko ollut Ylen joku sarja (samantyylinen asetelma missä juontaja kävelee löytöpaikalla, mutten ole varma taas lähteestä), mainittiin, että oli hetkestä kiinni, että löytäjä ja tekijä eivät kohdanneet. Ruumiin lämpötilasta löytyy ristiriitaista tietoa mikä hyvä huomioida. Joku artikkeli löytyi jossa kuvattiin lähelle normaalia.

Onko lämpöpeitto vai mikä avaruuslakana onkaan lämpöä ylläpitävämpi kuin matto? Edellisvuoden Riihimäen erämessut oiva hankintapaikka välineille ja pressuille. Kukaan ei siellä "tavarataivaassa" kiinnitä nylkemispuukkojen tai avaruuspeitteiden ostajiin erityistä huomiota kun messuhalli täynnä kiertelijöitä.

Ajatusten virta taas älytön, mutta mietin onko tuosta lämpötilan säilyvyydestä pääteltävissä jotain? Auto ollut yön tallissa et pysynyt lämpöisenä? Vanhan ajan auton lämmitin huutanut punaisella armoa että autossa trooppisen lämmintä? Vai teko tehty jossain saunan lämmössä et ruumiin lämpö noussut jo siellä ja laskenut hitaasti? Laskettu sit vedellä roiskeet ym jäämät likakaivoon..
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007854666.html
IMG_20260511_230803.jpg
IMG_20260511_230803.jpg (427.71 KiB) Katsottu 276 kertaa
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

^Mielestäni vaikuttaa kovin vahvasti siltä, että Hausjärvellä on riittänyt häröporukkaa.

Vai onko nyt niin, että tämäkin mies on Hellun kyyditsijän aikaansaannoksia? Kaikkiruokainen huippuälykäs sarjamurhaaja? Vai onko osoitus siitä, että tilastollista yhteensattumaa ei pidä uskoa omassa vahvistusharhassa määräänsä enempää?
Mitä te dorkat dorkailette?
Hylkysyrjä
Armas Tammelin
Viestit: 75
Liittynyt: Ti Elo 20, 2024 7:39 pm

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

Viesti Kirjoittaja Hylkysyrjä »

Touhupuntti kirjoitti: Ma Touko 11, 2026 10:42 pm Miten tuollaisissa sen ajan autoissa pysyi sisälämpötila viileillä ilmoilla? Kuinka nopeasti ruumiin lämpötila alkaa kuolemasta/surmasta laskea ja mikä on ns jäähtymisnopeus tilanteessa jossa "maha auki".
Tuula löytyi siis iltapäivällä lumesta, ja tästä on ollut mainintaa, että tapettu muualla ja ruumis ollut yhä lämmin. Kuvamuistin perusteella olisiko ollut Ylen joku sarja (samantyylinen asetelma missä juontaja kävelee löytöpaikalla, mutten ole varma taas lähteestä), mainittiin, että oli hetkestä kiinni, että löytäjä ja tekijä eivät kohdanneet. Ruumiin lämpötilasta löytyy ristiriitaista tietoa mikä hyvä huomioida. Joku artikkeli löytyi jossa kuvattiin lähelle normaalia.

Onko lämpöpeitto vai mikä avaruuslakana onkaan lämpöä ylläpitävämpi kuin matto? Edellisvuoden Riihimäen erämessut oiva hankintapaikka välineille ja pressuille. Kukaan ei siellä "tavarataivaassa" kiinnitä nylkemispuukkojen tai avaruuspeitteiden ostajiin erityistä huomiota kun messuhalli täynnä kiertelijöitä.

Ajatusten virta taas älytön, mutta mietin onko tuosta lämpötilan säilyvyydestä pääteltävissä jotain? Auto ollut yön tallissa et pysynyt lämpöisenä? Vanhan ajan auton lämmitin huutanut punaisella armoa että autossa trooppisen lämmintä? Vai teko tehty jossain saunan lämmössä et ruumiin lämpö noussut jo siellä ja laskenut hitaasti? Laskettu sit vedellä roiskeet ym jäämät likakaivoon..
https://www.is.fi/kotimaa/art-200000785 ... 230803.jpg
En muista törmänneeni aiemmin väitteeseen, että ruumis olisi ollut yhä lämmin, tai ainakaan niin lämmin, että se kertoisi surman tapahtuneen vain hetkeä ennen ruumiin löytymistä. Joku Alibin vanha juttu, joka on lainattuna Järvenpään sarjamurhaajaketjussa ja myös Wikipedia mainitsee, että surma olisi tehty puolen yön tietämissä, ennemmin ilta kuin aamuyöllä. Jos tuo pitää paikkansa, lienee ruumis ollut jo melko jäähtynyt. Näin ollen tekijä on myös kerennyt poistua paikalta hyvän aikaa ennen ruumiin löytäjää.

Tekoa ei varmaankaan ole tehty saunan lämmössä. Sen puolesta puhuisi ainakin Aarnisalo tässä jutussa: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011144027.html
Suora lainaus jutusta:

"Aarnisalo kertoo, että teko tapahtui löytöpaikan läheisyydessä. Aiemmin näin tarkkaa tietoa ei ole kerrottu julkisuuteen.

– Poliisilla on aika vahva käsitys, missä tämä henkirikos on tapahtunut. Tutkinnallisista syistä en voi alkaa yksityiskohtaisesti kertomaan tätä tapahtumapaikkaa, mutta sen voin varmistaa, että hiekkakuopan läheisyydessä, Aarnisalo sanoo."
Vastaa Viestiin