Vielä tuohon työkaluun mennäkseni, niin ne pihdithän olivat sen verran suuret, etteivät motukan työkalukoteloon, joten Gusse piti niitä siksi kassissa.
Mitenköhän pitkät pihdit ovat olleet kyseessä?
Jos ovat olleet yli 30 cm, niin kyllä niihin jo silloin lyödessä saa aika kivasti voimaa taakse, olivat pihdit sitten missä asennossa tahansa.
Miksi Gusse muuten oli ottanut koko pihtejä mukaan, koska hänen mukaansa niitä ei olisi tarvittu mihinkään remonttiin, ainakaan sen yhden kuulusteun mukaan.
Miksi sitten nuo mystiset kikkapihdit sattuivat mukaan?
Olivatko ne Gusselle joku "pehmolelu", joita ilman ei illalla uni tullut silmään, vai mikä on ollut niiden salaisuus?
Mallinnusketju
Avomurtuma ei viittaa millään tavalla murtuman asteeseen vaan siihen, että murtumaa ympäroivässä kudoksessa on vaurioita, erityisesti sellaisia, jotka paljastavat murtumakohdan eli ihossa on sillä kohtaa avohaava murtumaan saakka. Murtuma voi olla vakava, vaikkei siihen liittyisi avomurtumaa, ja "vaaraton", vaikka siinä kohdilla olisi avomurtuma.konsta kirjoitti:Jaa, koivunoksamurtumia? Alaleukaluun murtumasta sanotaan, että se on aina avomurtuma. Muuten se ei ole murtuma.
Koivunoksamurtuma voi olla varmasti yksi ei-läpi menevän kallonmurtuman syntymekanismi, en tiedä, onko muita. Jos oikeuslääkäri kirjaa raporttiinsa "kallonmurtuma", voidaan yleisesti pitää selviönä, että murtuma on mennyt läpi. Homma toimii negatiivisesti, eli sellaisen murtuman yhteydessä, joka ei mene läpi, oikeuslääkäri kirjaa poikkeuksen näkyviin, esim.
"kohdan xx ulkopinnalla oli murtumalinja"
"kohdassa xx oli luun ulkopinnan murtumalinja"
Jos tällaisia kohtia oikeuslääkärien raporteista löytyy, niin näihin sopii kevyempi lyönti. Tietysti tuollaisella siirtopihdillä voi myös hajottaa hampaita tai rikkoa kasvoluita, mutta oletan, että nyt puhutaan vakavammista vammoista. (Saatat muuten olla oikeassa! Ehkäpä oikeuslääkäri ei käytä noista sanaa "murtuma" vaan puhuu pelkästään "murtumalinjoista".)
Tulipa samalla selvitettyä, mitä pirstalemurtuma tarkoittaa. Pirstalemurtuman kohdalla on irronnut luusta kokonainen pala/paloja.
Kyllähän Nisse niiden pihiten tarinan kertoi kuulusteluissa. Muistaakseni kytkin alkoi välillä luistamaan, joten sitä piti kiristää.Hessu52 kirjoitti: Miksi sitten nuo mystiset kikkapihdit sattuivat mukaan?
Olivatko ne Gusselle joku "pehmolelu", joita ilman ei illalla uni tullut silmään, vai mikä on ollut niiden salaisuus?
KO:Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa...
-
papillon
- Perry Mason
- Viestit: 3630
- Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
- Paikkakunta: Ei kenenkään maa.
Tässä NG 14.4.2004kuulustelussa s. 7 on sivun verran kikkapihdeistä ja niiden tyypin varmistumisesta ym.
Laitan sen prikkajutun kohta.
Saamarin lähde tuppaa unohtumaan, lisätään siis :KRP/ETP
Laitan sen prikkajutun kohta.
Saamarin lähde tuppaa unohtumaan, lisätään siis :KRP/ETP
Viimeksi muokannut papillon, Ti Joulu 23, 2008 10:36 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ymmärsin tuon niin, että silloin kun Nils tuli sairaalasta, oli moottoripyörän katsastus, eikä Nils tuossa tilaisuudessa muistanut kikkapihtejä. Tuo johtuu siitä, että tutkittiin vain moottoripyörä ja sen työkalulaatikko, eikä kikkapihdit mahtuneet laatikkoon, joten Nils ei tuossa tilaisuudessa ajatellut koko kikkapihtejä.
(välitön sairaalahoito 5.6.1960 - 23.6.1960)
Kikkapihdit Nils muisti vasta korvaklinikalla:
"mutta korvaklinikalla mä muistin sitten" (kuulustelu 25.5.2004, sivu 3)
(hoitoa korvaklinikalla 18.7.1960 - 7.2.1961)
Nils otti yhteyttä poliisiin. Tässä yhteydessä Nilsiltä on kaiketi kysytty, mistä ne oli ostettu, ja Nils oli vastannut, että Elektrosähköstä. Tämän jälkeen poliisit olivat tuoneet kolmet kikkapihdit Elektrosähköstä Nilsille näytettäviksi, ja Nils oli valinnut niistä yhdet. Tämä tapahtui kai korvaklinikalla.
("Esitettiinkö sulle sen tutkinnan aikana ne pihdit?" "Joo mä olin korvaklinikalla silloin - -" kuulustelu 14.4.2004, sivu 7)
Tuo täsmää aika lailla siihen ainoaan mahdollisena pitämääni teoriaan kikkapihtiristiriidan synnylle Nilsin kohdalla (malli 1). Nils muisti kikkapihdit korvaklinikalla, innostui niistä ja tuli kertoneeksi äidilleen/isälleen. Seuraavaksi piti kertoa KRP:lle, ja sitten seurasi tuo tunnistustilaisuus.
Mikäli Nilsille olisi tullut halu kertoa valkoinen valhe, hän olisi voinut valehdella (halutessaan) kolmesta seikasta:
1) Nils ei ostanut pihtejä Elektrosähköstä, vaikka sanoi niin.
2) Nils valitsi väärän mallin kolmesta esitetystä.
3) Elektrosähkössä ei enää ollut kyseistä mallia, mutta Nils ei maininnut tästä. Kikkapihtien osto oli tapahtunut 2 tai 3 vuotta aikaisemmin.
Tämä kaikki vain tarkennuksena esittämääni malliin 1, ketään syyllistämättä.
(välitön sairaalahoito 5.6.1960 - 23.6.1960)
Kikkapihdit Nils muisti vasta korvaklinikalla:
"mutta korvaklinikalla mä muistin sitten" (kuulustelu 25.5.2004, sivu 3)
(hoitoa korvaklinikalla 18.7.1960 - 7.2.1961)
Nils otti yhteyttä poliisiin. Tässä yhteydessä Nilsiltä on kaiketi kysytty, mistä ne oli ostettu, ja Nils oli vastannut, että Elektrosähköstä. Tämän jälkeen poliisit olivat tuoneet kolmet kikkapihdit Elektrosähköstä Nilsille näytettäviksi, ja Nils oli valinnut niistä yhdet. Tämä tapahtui kai korvaklinikalla.
("Esitettiinkö sulle sen tutkinnan aikana ne pihdit?" "Joo mä olin korvaklinikalla silloin - -" kuulustelu 14.4.2004, sivu 7)
Tuo täsmää aika lailla siihen ainoaan mahdollisena pitämääni teoriaan kikkapihtiristiriidan synnylle Nilsin kohdalla (malli 1). Nils muisti kikkapihdit korvaklinikalla, innostui niistä ja tuli kertoneeksi äidilleen/isälleen. Seuraavaksi piti kertoa KRP:lle, ja sitten seurasi tuo tunnistustilaisuus.
Mikäli Nilsille olisi tullut halu kertoa valkoinen valhe, hän olisi voinut valehdella (halutessaan) kolmesta seikasta:
1) Nils ei ostanut pihtejä Elektrosähköstä, vaikka sanoi niin.
2) Nils valitsi väärän mallin kolmesta esitetystä.
3) Elektrosähkössä ei enää ollut kyseistä mallia, mutta Nils ei maininnut tästä. Kikkapihtien osto oli tapahtunut 2 tai 3 vuotta aikaisemmin.
Tämä kaikki vain tarkennuksena esittämääni malliin 1, ketään syyllistämättä.
Tuosta moottoripyörän tutkinnasta... Tarkoinkohan syynättiin???
Vaikuttaa siltä että ainakin tuo työkalulaatikon katsastus suoritettiin vasta tuossa tilanteessa. Viitannee selkeästi ettei pyörää olisi tutkittu murhapaikalla niemessä.
En usko tarkempaan syynäykseen tässä sairaalastatulon jälkeisessäkään katselmuksessa...
Vaikuttaa siltä että ainakin tuo työkalulaatikon katsastus suoritettiin vasta tuossa tilanteessa. Viitannee selkeästi ettei pyörää olisi tutkittu murhapaikalla niemessä.
En usko tarkempaan syynäykseen tässä sairaalastatulon jälkeisessäkään katselmuksessa...
Niin, pituutta on ollut, mutta takataskussa kantanut aina muulloin, joo.
Kyllä tuo muistin tarkkuus ihmetyttää, ettei pihtejä tarvinnut sillä retkellä ollenkaan käyttää, höh.
Voihan vidöö, kuinka helppo hyvän kuulustelijan olisi ollut kaivaa sudenkuoppia halutessaan Gustafssonnille.
Mielestäni nuo kuulustelut ovat varsin syvältä, ennemminkin jotain vaarien hoitokodin muisteloita vanhoista hyvistä ajoista.
Hienosti Gusse aina vääntää asian johonkin toiseen suuntaan alkuperäisestä, kuten vastauksensa moottoripyörän tutkimisesta, että "isä ja naapurinmies haki sen Leppävaarasta ja siinä se oli puuliiterin ja saunan kiukaan vieressä löylyä ottamassa, vai missä se oli"?
Siis ei mitään selventävää vastausta siihen, mitä työkaluja oli tallella, tai kateissa ja milloin prätkä vietiin Leppävaaraan ja milloin se haettiin pois.
Ihmettelen sitä kiirettä, jolla Gussen faija on sen halunnut pois Leppävaarasta, vaikka ei itse osannut, tai saanut sillä ajaa?
Rakkinehan luovutettiin jo seuraavana päivänä Gussen faijalle takaisin ja ihan varmaan tutkimatta, sillä olihan poliiseilla parempaakin tekemistä, kuten murhaajan takaa-ajoa, eli spurgujen metsästystä Mankkaan suolla.
Kyllä tuo muistin tarkkuus ihmetyttää, ettei pihtejä tarvinnut sillä retkellä ollenkaan käyttää, höh.
Voihan vidöö, kuinka helppo hyvän kuulustelijan olisi ollut kaivaa sudenkuoppia halutessaan Gustafssonnille.
Mielestäni nuo kuulustelut ovat varsin syvältä, ennemminkin jotain vaarien hoitokodin muisteloita vanhoista hyvistä ajoista.
Hienosti Gusse aina vääntää asian johonkin toiseen suuntaan alkuperäisestä, kuten vastauksensa moottoripyörän tutkimisesta, että "isä ja naapurinmies haki sen Leppävaarasta ja siinä se oli puuliiterin ja saunan kiukaan vieressä löylyä ottamassa, vai missä se oli"?
Siis ei mitään selventävää vastausta siihen, mitä työkaluja oli tallella, tai kateissa ja milloin prätkä vietiin Leppävaaraan ja milloin se haettiin pois.
Ihmettelen sitä kiirettä, jolla Gussen faija on sen halunnut pois Leppävaarasta, vaikka ei itse osannut, tai saanut sillä ajaa?
Rakkinehan luovutettiin jo seuraavana päivänä Gussen faijalle takaisin ja ihan varmaan tutkimatta, sillä olihan poliiseilla parempaakin tekemistä, kuten murhaajan takaa-ajoa, eli spurgujen metsästystä Mankkaan suolla.
-
papillon
- Perry Mason
- Viestit: 3630
- Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
- Paikkakunta: Ei kenenkään maa.
Tätä en ole oikein koskaan käsittänyt, miten peilataan asiaa toiseen:yövuoro kirjoitti:Isä Otto siis haki kaverinsa kanssa pyörän Leppävaarasta, Oton kortti oli kuivumassa, joten kaveri ajoi?
Ilmeisesti pojan toipuminen edistyi hyvin kun isä huolehti jo pyörää kotiin eli ei isommin pelkoja ollut.
Nytkin siis kertoo nilsin toipumisesta jotain se, että Otto haki naapurin ukon kanssa pyörän pois.
Naurettavaa. Mitä tekemistä niillä on keskenään?
Olisiko se pyörä pitänyt jättää sinne oman onnensa nojaan, tai paremminkin koivua vasten nojaan?
Sittenkö olisi näyttänyt oikeammalta? Pöh.
^
Ajatuksena se, että jos jo seuraavana päivänä riitti energiaa ja keskittymiskykyä pyöränhakuun niin ei vanhempi kovin huolissaan ollut. Moni vanhempi ei lapsensa vammauduttua kykene arkitoimiin.
No, mutta haettiinko pyörä Leppävaarasta vai niemeltä. mikäli niemeltä oliko mamma Helga mukana juuri silloin.
Ajatuksena se, että jos jo seuraavana päivänä riitti energiaa ja keskittymiskykyä pyöränhakuun niin ei vanhempi kovin huolissaan ollut. Moni vanhempi ei lapsensa vammauduttua kykene arkitoimiin.
No, mutta haettiinko pyörä Leppävaarasta vai niemeltä. mikäli niemeltä oliko mamma Helga mukana juuri silloin.
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.
-
papillon
- Perry Mason
- Viestit: 3630
- Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
- Paikkakunta: Ei kenenkään maa.
Jaa. Haettiinko se sitten tosiaan seuraavana päivänä eli sunnuntaina ja oliko huoli ja suru lähes kokonaan kaikonnut, kun nyt jo sovittelet Helgarouvaa stongalle kolmanneksi.yövuoro kirjoitti:^
Ajatuksena se, että jos jo seuraavana päivänä riitti energiaa ja keskittymiskykyä pyöränhakuun niin ei vanhempi kovin huolissaan ollut. Moni vanhempi ei lapsensa vammauduttua kykene arkitoimiin.
No, mutta haettiinko pyörä Leppävaarasta vai niemeltä. mikäli niemeltä oliko mamma Helga mukana juuri silloin.
Melko epätoivoista kehittelyä, sanoisin.
Sen ajan ihmiset olivat kokeneet juuri sodan joten jos jälkikasvu oli hengissä ja jäisi henkiin niin tuskin he nyt olivat mitenkään toimintakyvyttömiksi vajonneet.
Tuskin pojalle lisäharmia sillä aiheutettiin että fillari jätettiin heitteille raggareiden runkattavaksi.
Himaan se haettiin, tottakai, ehkäpä jo sunnuntaina.
Ilman Helgarouvaa stongalla.