Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[Ulrica]

Onko joku löytänyt alla olevan 1. Ketjun sivulta 12 lukien jezbez -nimimerkin viittaamaa kiinteistötunnusta Pietilän naapuripalstaan? Tilalla olisi ollut lampaita 4.1991. itseäni kiinnostaa kiinteistötunnus ja siihen varmaan myös pääsee autolla. Poliisin kiinnostus aluetta kohtaan voi liittyä siihen, että on se Tuulan surmapaikka, josta surmaaja kuljettanut ruumiin autolla löytöpaikalle. Tila voi olla sen verran iso ja tilan kiinteistö oletetun tekopaikan näkymättömissä. Eli Pietilän naapuri, jossa lampaita, mutta eri kuin jezbezin lapsuudenkotikiinteistö.

Tämän kiinteistön omistaja voisi olla Niemelle ihan ookoo haastateltava.

Lainaus:

jezbez kirjoitti:
Itse asun noin 1km tuosta Lukkarisen löytöpaikasta. Monesti pentuna tuli siellä pyöräiltyä tietämättä paikan synkästä menneisyydestä. Joskus sitten kun tuli tietoon että paikka onkin tuo, alkoi kylmiä väreitä kulkea selkäpiissä kun siellä iltaisin ajeli pyörällä.

Naapurimme on tämä henkilö kuka löysi Lukkarisen metsästä. Mies tällä hetkellä jo yli 80-vuotta ja tykkäsi aina omissa metsissään kulkea. Mahtanut olla melkoinen järkytys löytää naisen ruumis.

Mutta sitten jotain mahdollisesti urbaania legendaa:

Vuonna 1991 kun Lukkarinen oli murhattu, isäni oli ulkona maalaamassa piharakennustamme kun auto jarrutti talomme kohdalla erittäin voimakkaasti. Musta WV Golf saapui pihaan ja kaksi mustapukuista miestä tuli kyselemään isältämme että ovatko naapurissa olevat lampaat meidän. Isäni vastasi etteivät ole. Miehet olivat sitten lähteneet jatkamaan matkaansa. Ja isäni on aina kertonut Lukkariseen liittyen tarinaa että hänen ruumiinsa vierelle oli uhrattu kaksi lammasta. Sen takia olisivat nuokin etsivät sitten käyneet meiltä kysymästä että ovatko lampaat meidän. Tämä siis ei ole mitään varmaa, vaan mahdollisesti jokin legenda.

jezbez kirjoitti:
Isäni on tätä aina kertonut asian tiimoilta, eli en mene sanomaan onko totta vai ei. Ainut asia mikä varmasti on totta on se, että kaksi poliisia kävi päivä pari murhan jälkeen meiltä kysymässä että ovatko lampaat meidän.

[Ulrica]

Olisiko nuo Kalkeen tilan koordinaatit Tuulan surmapaikka. Lähellä ruumiin löytöpaikkaa.

Screenshot_2026-07-14-11-12-46-07_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4~2.jpg (342.27 KiB) Katsottu 413 kertaa

Screenshot_2026-07-14-11-12-53-86_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4~2.jpg (517.36 KiB) Katsottu 413 kertaa

IMG20260714111211.jpg (1.33 MiB) Katsottu 413 kertaa

[Ulrica]

Screenshot_2026-07-14-11-23-12-96_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4~2.jpg (501.71 KiB) Katsottu 405 kertaa

Screenshot_2026-07-14-11-23-18-78_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4~2.jpg (472.47 KiB) Katsottu 405 kertaa

[Ulrica]

Tässä vielä Tuulan kodin kiinteistörekisteriote. Aivan lopussa v. 2007 lohkoaminen, josta käy ilmi tunnukset.

Screenshot_2026-07-14-11-51-19-29_4a24d271e133915ae237d4bec6ffe368~2.jpg (220.08 KiB) Katsottu 388 kertaa

Screenshot_2026-07-14-11-51-26-03_4a24d271e133915ae237d4bec6ffe368~2.jpg (204.29 KiB) Katsottu 388 kertaa

[JasseHames]

Mitähän tuon Metsärinne-kiinteistön ostaminen kokonaan itselleen olisi maksanut vuonna 1990?

Samassa kirjoituksessa oli mainittu, että Lukkarinen oli vuokrannut Metsärinne-nimisen mökin Jäniksenlinnasta.

[Ross Sullivan]

Kiitos asiallisesta ja aikuismaisesta debatista. Itse sanoisin sen hieman toisin sanoin: en ole KRP:n tavoin todellakaan vakuuttunut, että Hellun kyyditsijä olisi Lukkarisen murhaaja. Jos tätä sarjoittumista on tukemassa ainoastaan tapahtumapaikka (ja löyhä ajallinen yhteys), niin löyhissä kantimissa on sarjoittuminen. Mielestäni ihan hyvin (sinun mielestäsi mielisairaasti) tapauksen nykyinen tutkinnanjohtaja toteisi 2025 haastattelussa, että "en mä lähtis näillä faktoilla puhumaan sarjamurhaajasta".

Vaikkakin Minfossa älyköt hyvin kiivaastikin (lähes raivotautisesti) edellyttävät "todista, että joulupukkia ei ole olemassa" -todisteluita, niin kyllä se loogisessa argumentoinnissa on niin, että se sarjamurhatapaus tulisi todistaa, eikä toisinpäin lähteä siitä, että yksittäisiä tapauksia yhdistää (varsinkaan Suomessa) lähtökohtaisesti sarjamurhaaja.

Mielestäni mitään teoriaa ei voida tässä varsinkaan minfosta käsin todistaa aukottomasti, mutta voidaan esittää perusteluita teorioiden tueksi... Mun käsittääkseni KRP ei ole missään yhteydessä epäillyt Hellun ja Lukkarisen tapausten yhteyttä, mutta on mietitty sitä, että sarjamurhaaja -termi ei välttämättä sovi tähän tekijään. Sarjarikollinen hän kuitenkin oli täydellä varmuudella. Ja, jos sama on tappanut Härön, Lukkarisen ja Haantien, niin "sarjamurhaaja" olisi oikein sopiva termi kuvaamaan tätä tekijää.

1) Mistä me siis tiedämme, että tarkoitus oli matkata majapaikkaan Riihimäelle, eikä esim. harrastamaan seksiä alkoholia ja/tai huumeita vastaan?
2) Mistä me siis tiedämme, että mies oli täysin tuntematon Hellulle?
3) Lopputulos tiedetään, mutta vaiheita ennen puukotusta ei tiedetä.

Asian voi kääntää myös toisinpäin niin, että meillä on kymmeniä todistajia, joiden kertoman mukaan Kalkkeen toiminta on yksi yhteen Hellun kuvaaman kanssa... Autokyydin tarjoaminen rautatieasemalla ja alkoholin ja kapseleiden tarjoaminen ajon aikana, lisäksi tekijän ulkonäkö ja auto sopivat yhteen...

Jos ei suolestaminen/teurastaminen ole henkilökohtainen tekotapa, niin mikä sitten olisi? Kartellinen kidutukset ainoastaan, joissa leikellään rajat irti ihmiseltä, jota pidetään huumeilla tajuissaan? Käsittääkseni silloin tekotapa ei ole henkilökohtainen, jos on kliinisesti ammuttu nappi otsaan tai takaraivoon tai pistelty rassilla muutamia kertoja kriittiseen paikkaan. Esimerkkinä tästä on esimerkiksi Tanin suorittamat kultasurmat, joissa uhreille annettiin teloitustyylisesti nappi takaraivoon. Toisin sanoen: tappo on tehty tehokkaasti ja minimivaivannäöllä. Ei siksi, että se itse tappaminen olisi tuottanut välttämättä mitään tyydytystä (Tainin tapauksessa syy oli puhtaasti taloudellinen).

" tekijällä ei ole psykologista, eikä loogista, pragmaattista tarvetta ruumiin piilottamiseen..." Joo ei ole loogista eikä pragmaattista syytä ei! Harvassa on Suomen rikoshistoriassa ne kerrat, että joku on tuomittu henkirikoksesta ilman ruumiin löytymistä (ainoastaan muutamia). Suomessahan tuomitsemiskynnys on niin korkealla henkirikosasiassa, että ilman ruumista sitä on jo lähtökohtaisesti vaikea ylittää. Loogista hyötyä tekijälle ruumiin jättämisestä helposti löydettäväksi ei tietystikään ole. Lukkarisen tapauksessa jättäminen löydettäväksi saattaa kertoa paniikista ja kiireestä, psykoottisesta sekoilusta tai sitten tyydytyksestä (sillä saa huomiota ja ruumis on jätetty teurastettuna "ihmisten pällisteltäväksi"). Sen voi itsessään jo nähdä ruumista loukkaavaksi, että sitä ei yritetä kätkeä kulttuurissa, jossa ruumiit joko poltetaan tai sitten huolellisesti haudataan. Myös psykoottinen sekoilu voi seikkaa selittää.

Onko sinulla antaa esimerkkejä tapauksista Suomessa, joissa ruumis on jätetty vastaavasti teurastettuna löydettäväksi? Käsittääkseni lähtökohtaisesti aina ruumis yritetään joko kätkeä (tai sitten paloitella ja kätkeä), tai muulla tavoin hävittää siten, ettei se jää löydettäväksi. Kun Taniin vertasin, niin siinä taisi nimenomaan käydä niin, että tanilla loppui voimat ja kantti kesken (tätä epäili tapauksen tutkinnanjohtaja) ja ruumiit löytyivät nopealla aikataululla, mikä myös helpotti tutkintaa ja Tani jäikin kiinni melko nopeasti. Tutkinnanjohtaja myös on kertonut, että heillä nimenomaan oli onnnea matkassa, koska molemmat ruumiit löytyivät nopeasti, eikä kiinnijääminen olisi muuten ollut varmaa laisinkinkaan (Tanin toiminta oli osittain hyvin suunniteltua ja sen myös on tapauksen tutkinnanjohtaja toodennut).

Nimenomaan erikoinen yksityiskohta Lukkarisen tapauksessa on tekotapa sekä ruumiin jättäminen löydettäväksi ilman yritystä sitä kätkeä. Ei se tietystikään sitä tarkoita,, että nämä tekijät tekisivät tapauksesta ainutlaatuisen, mutta erikoisen kyllä.

Lisäys: En ehdottomasti väitä, etteikö esim. Lukkarisen surmaaja voisi olla Hellun kyyditsijä. Mutta mitenkään itsestään selvää se ei ole. Jos nyt olisi niin, että näillä on sama tekijä, niin psykoottiskatseinen ja impulsiivinen sekopää, joka raiskaa 14-vuotiasta koulutyttöä, voisi hyvinkin jättää ruumiin helposti löydettäväksi. Ilmeisesti täysin impulsiivinen oli se 14-vuotiaan raiskauskin.

Ehkä tuo termi "henkilökohtainen tekotapa" vähän sekoitti... Siis kyllähän Lukkarisen surmatapa on henkilökohtainen, mutta tarkoitan, että se ei ole sen tyyppinen, että se viittaisi siihen, että tekijä ja uhri tunsivat toisensa. Tuttuuteen viittaavia piirteitä olis raivon osoitus, kuten että uhri on surmattu yli 20 veitseniskulla, tai pahoinpidelty hengiltä esim. hakkaamalla ja potkimalla... Myös ruumiin hävittäminen viittaa yleensä joko tuttuuteen, tai siihen, että tekijä on sadistinen seksuaalimurhaaja, tai hyvässä sosiaalisessa asemassa. Lisäksi ruumis hävitetään, jos teko tapahtuu tekijän asunnolla...
Lukkarisen tapauksessa tekotapa on henkilökohtainen siinä mielessä, kuten se on seksuaalimurhissa...

Lukkarisen ruumiin piilottamiseen olisi voinut sisältyä suuremmat riskit, kuin piilottamatta jättämiseen... Mitä pidempään tekijä viettää aikaa ruumiin kanssa, sitä todennäköisempää on tulla nähdyksi... Tästä syystä ruumiin hävittämiseen tulee tarve yleensä silloin, kun se on pakollista...
Lukkarisen surmaaja ei ole ollut psykoottinen, vaan järjestäytynyt... Psykoottisen, tai 14-vuotiaan tekemäksi sopisi kiinalaisnaisen tappo Tampereelta...

Suomessa ja maailmalla ylipäätään on tehty aika vähän seksuaalimurhia, joissa uhrin ruumis silvotaan... Viiltäjä Jack teki tätä muistuttavia murhia, mutta hänen motivaationsa oli erilainen... Venäjältä muistetaan Rostovista Andrei Tshikatilo, joka hänkin jätti uhrit löydettäväksi... Myös Yhdysvalloissa on ollut jos jonkinnäköistä viiltäjää...
Andrei Tshikatilo: https://m.youtube.com/watch?v=yMGx_bfAdm4

Lisäys: Ei minään hyökkäyksenä, mutta olen tästä tapauksesta eri linjoilla. Ihan asiaa olet kirjoittanut moniin tapauksiin liittyen.

Niin, KRP on eri vuosina kommentoinut tapausta aina hieman eri tavoin. Voihan se olla, että on ilmennyt jotain uutta, mutta ainakin tutkinnajohtajien vaihtuminen vaikuttaa asiaan. Riku Rantalan haastattelussa keväällä 2025 Aarnisalo ei ota sen puolesta kantaa, että Hellun ja Lukkarisen tapaukset sarjoittuisivat (Töyräs on ottanut). Ei todellakaan ole totta, että KRP:ssä oltaisiin vakuuttuneita, että Hellun kyyditsijä olisi Lukkarisen murhaaja. Enemmänkin asia vaikuttaisi olevan jopa päinvastoin.

Ei pointtina ollut varsinaisesti se, että esim. Amer-ukko ei olisi voinut olla Hellun kyyditsijä, vaan se, että miksi helvetissä uskoisimme alkoholistin puheita kuin uskovaiset jumalan sanaa? Siis jos nyt kärjistää, niin mistäs sitä tietää, vaikka Hellu olisi itse omaehtoisesti kinunnut viinaa ja kyytiä kyyditsijältä? Kenties luvannut jotain vastineeksi tms.? Yrittänyt varastaa viinaa tai pillereitä? Silloinhan kuvio olisi aika eri näköinen kuin siinä asetelmassa, että tyyliin "viaton neitokainen vietiin puskaan raiskattavaksi/tapettavaksi".

"olis raivon osoitus, kuten että uhri on surmattu yli 20 veitseniskulla, tai pahoinpidelty hengiltä esim. hakkaamalla ja potkimalla..." Mielestäni teurastaminen/suolestaminen osoittaa enemmän raivoa kuin hengiltä hakkaaminen tai potkiminen.

"Lisäksi ruumis hävitetään, jos teko tapahtuu tekijän asunnolla..." Kyllä lähtökohta taitaa olla se, että ruumis lähtökohtaisesti yritetään aina hävittää/ piilottaa. Harvassa on ne tapaukset, että näin ei toimittaisi riippumatta muista henkirikoksen olosuhteista.

"Lukkarisen ruumiin piilottamiseen olisi voinut sisältyä suuremmat riskit, kuin piilottamatta jättämiseen... Mitä pidempään tekijä viettää aikaa ruumiin kanssa, sitä todennäköisempää on tulla nähdyksi... Tästä syystä ruumiin hävittämiseen tulee tarve yleensä silloin, kun se on pakollista..." Ei muistu montaakaan tapausta mieleen, jossa tekijä ei yrittäisi jollain tavalla piilottaa ruumista. Useita kymmeniä sellaisia kyllä, jossa yritetään piilottaa.

"Lukkarisen surmaaja ei ole ollut psykoottinen, vaan järjestäytynyt..." Ei tekijä ole ollut millään tavoin järjestäytynyt. Psykoottinen ei tarkoita sitä, että tekijä elää jossain örkkimaailmassa. Psykoottisuudessa on erilaisia asteita.

Kirjoitin: "Lisäys: En ehdottomasti väitä, etteikö esim. Lukkarisen surmaaja voisi olla Hellun kyyditsijä. Mutta mitenkään itsestään selvää se ei ole. Jos nyt olisi niin, että näillä on sama tekijä, niin psykoottiskatseinen ja impulsiivinen sekopää, joka raiskaa 14-vuotiasta koulutyttöä, voisi hyvinkin jättää ruumiin helposti löydettäväksi. Ilmeisesti täysin impulsiivinen oli se 14-vuotiaan raiskauskin."

14-vuotiaan uhrin mukaan Amer-ukolla oli psykoottinen katse. Siihen siis viittasin sillä psykoottiskatseisuudella.

[Eaglegoat]

Haantien ruumis on todennäköisesti jossain muualla, kuin hiekkakuoppien alueella/Lukkarisen/Hellun -tapausten alueella. Oma käsitykseni on, että poliisilla olisi jokin havainto, mahdollisesti jopa valvontakamerasta Hyvinkään rautatieasemalta, mikä viittaisi siihen, että Haantien spekseihin sopiva nainen on lähtenyt häntä lähestyneen, JSMn spekseihin sopivan miehen matkaan.

Silminnäkijä havainto voi pitääkin paikkansa. Valvontakamera tallenne tuntuisi aika omituiselta ottaen huomioon, että Haantien katoamisesta ehti vierähtää hyvinkin pitkään ennen kuin poliisi siitä kiinnostui ja tyypillinen valvontakamerapätkien säilytysaika on max 72 tuntia.

Muuten on hyvää keskustelua tullut pitkästä aikaa tähänkin ketjuun! Oikeasti kiinnostavaa perkaamista epäillyistä, uhreista ja heidän liikkeistään.

[dazu]

"olis raivon osoitus, kuten että uhri on surmattu yli 20 veitseniskulla, tai pahoinpidelty hengiltä esim. hakkaamalla ja potkimalla..." Mielestäni teurastaminen/suolestaminen osoittaa enemmän raivoa kuin hengiltä hakkaaminen tai potkiminen.

Minun mielestäni Lukkarisen surmatapa kuvaa enemmän seksuaalista fantasiaa, kuin raivoa. Sitten lisäksi se kuvaa tekijän tunnekylmyyttä ja empatiakyvyttömyyttä.

"Lisäksi ruumis hävitetään, jos teko tapahtuu tekijän asunnolla..." Kyllä lähtökohta taitaa olla se, että ruumis lähtökohtaisesti yritetään aina hävittää/ piilottaa. Harvassa on ne tapaukset, että näin ei toimittaisi riippumatta muista henkirikoksen olosuhteista.

"Lukkarisen ruumiin piilottamiseen olisi voinut sisältyä suuremmat riskit, kuin piilottamatta jättämiseen... Mitä pidempään tekijä viettää aikaa ruumiin kanssa, sitä todennäköisempää on tulla nähdyksi... Tästä syystä ruumiin hävittämiseen tulee tarve yleensä silloin, kun se on pakollista..." Ei muistu montaakaan tapausta mieleen, jossa tekijä ei yrittäisi jollain tavalla piilottaa ruumista. Useita kymmeniä sellaisia kyllä, jossa yritetään piilottaa.

Itselle muistuu mieleen noin miljoona henkirikosta, jossa ruumista ei ole yritetty hävittää... Eihän tuo Tshikatilokaan pahemmin yrittänyt ruumiita hävittää... Kokonaisuudessaan väittäisin, että on yleisempää, että ruumista ei yritetä hävittää, kuin, että yritettäisiin... Perus kännitapot, tai huumepäissä tehdyt tapot, joita edelleen suurin osa suomalaisista henkirikoksista on, niin ei niissä yleensä tehdä ruumiille yhtään mitään sen jälkeen, kun uhri on tapettu. Samoin voima -ja hallinta -tyypin seksuaalimurhat, joita on suurin osa seksuaalimurhista, sekä himomurhat, ja kostoraivo -tyypin seksuaalimurhat on sellaisia, ettei ruumista yritetä hävittää. Korkeintaan on just raahattu johonkin metsikköön, tai heitetty ojaan...
Ruumiin hautaamiseen ryhdytään tyypillisimmin, jos uhri on tapettu tekijän asunnolla. Tällöin hautaaminen on keino luoda etäisyyttä uhriin ja tekoon... Long Islandin sarjamurhaaja, joka jäi kiinni on hyvä esimerkki sadistisesta, järjestäytyneestä sarjamurhaajasta, joka hautaa uhrinsa.
Olen tähän ketjuun joskus linkittänyt useammankin kerran videon, jossa sarjamurhaaja Keith Hunter Jesperson kertoo siitä, miksi ruumista ei kannata ruveta hävittämään perusteellisesti. Hän kertoo, että kerran uhria haudatessaan hän oli vahingossa pudottanut taskulamppunsa kuoppaan, mihin piilotti ruumiin ja hänen täytyi palata hakemaan sitä. Lamppu löytyi ruumiin alta... Jespersonin mukaan hautaamishommissa on suuri riski jäädä kiinni itse teosta, tai juurikin pudottaa/unohtaa jotain ruumiin yhteyteen, joka johtaisi poliisin tekijään... Lisäksi johonkin metsikköön dumpattu ruumis altistuu nopeasti säälle ja esim. vesisade tuhoaa DNA -jäljet.

"Lukkarisen surmaaja ei ole ollut psykoottinen, vaan järjestäytynyt..." Ei tekijä ole ollut millään tavoin järjestäytynyt. Psykoottinen ei tarkoita sitä, että tekijä elää jossain örkkimaailmassa. Psykoottisuudessa on erilaisia asteita.

Niin, sinun omassa kokemusmaailmassasi JSM ei ollut järjestäytynyt. Itsekin koin, että hän ei vaikuttanut kovin järjestäytyneeltä... Mutta onhan tässä selvään järjestäytyneisyyteen viittaavia piirteitä... Ensinnäkin uhrien pyydystäminen... pitkäjänteisyys, lastenistuin, kapselit... uhrin kuljettelu, eli uhri otetaan kyytiin yhdestä paikasta, kuljetetaan toiseen paikkaan, jossa surmataan ja sitten lopulta jätetään ilmeisesti kolmanteen paikkaan... Juttelin tapauksesta amerikkalaisen profiloijan John Kellyn kanssa, joka sanoi, että kyseessä oli järjestäytynyt tekijä, joka luokitellaan järjestäytyneeksi himomurhaajaksi, jolla oli halu toteuttaa seksuaalinen fantasia tietystä surmatavasta.

JSM ei ollut psykoottinen henkilö, vaan päällepäin normaalia elämää elävä henkilö, jolla oli kulissi kunnossa. Tässä mielessä Kalke sopii tekijäksi huomattavasti paremmin, kuin korppis... Sitten tietysti on vielä hausjärveläinen maanviljelijä ja pari muuta tyyppiä...

[Ulrica]

Mikä ikinä tekijän kytkös Hikiään onkaan, on hänen toimintansa ollut toistuvasti tietoista, että siitä jää jälkiä ja Tuulan ruumis on jätetty jopa julkeasti näytille.

Jos paikka oli merkityksellinen vuosina 1990-1993, niin olisiko Maaritin ruumis myös tuotu hoodeille? Missä se voisi olla?

Alueella on suota, jolloin ei tarvitse kaivaa, pääsee helpommalla, ja ehkä tekijän toive onkin, että ruumis löydetään, joskus, jossain vaiheessa. Hikiän aseman pihapiirissä on jännä maakellari.

Screenshot_2026-07-14-21-05-19-22_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4~2.jpg (252.21 KiB) Katsottu 187 kertaa

Screenshot_2026-07-14-21-05-44-60_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4~2.jpg (344.23 KiB) Katsottu 187 kertaa

[MEG]

En jaksa uskoa, että Järvenpäästä yhdessä lähteneet Tuula ja kyyditsijä olisivat viihtyneet toistensa seurassa yli puoli vuorokautta, konfliktiin olisi ajauduttu nopeammin.
Mahdollisesti on Tuula ajautunut viihteelle yhden tai useamman kaverinsa seuraan esim. Riihimäelle, josta heikko havainto. Myöhään illalla noussut "väärän auton kyytiin" tarkoituksella palata Kellokosken sairaalaan. Kaverit päättäneet salata Tuulan tapaamisen, väistääkseen ikävät kuulustelut ja koska eivät mielestään voineet Tuulan myöhempää kohtaloa valaista.

[Touhupuntti]

Jos Dazun listassa kuitenkin olisi kaksi eri rallimiestä. Toinen voisi olla nyt kuollut ja teon aikaan pyörätuolissa. Niemen podin uhritarinan tuomion tunnistamisproblematiikka voisi tälläisen kautta näyttäytyä eri lailla.

Ensimmäisen tutkinnanjohtajan kuoltua tuli uusi tutkinnanjohtaja, joka on tutkinut asiaa eri silmin ja saanut uusia vihjeitä naisilta, joita pyydetty kyytiin, mutta kieltäytyneet kyydistä. Näitä on kymmenkunta. Heitä on voitu pyytää myös tunnistamaan kyydin tarjoaja.

U.k näyttäisi menettäneen jalkansa jossain vaiheessa elämää jos tulkinnut FB kuvan oikein

[Ulrica]

Megin viestistä ehkä välittyy se käsitys kirkkaimmin päivän kulusta ja, että päihtyneet, tummatukkaiset oli se saalistajan kohderyhmä.

Aasinsiltana. Voisko olla mahdollista, että Tuula olis ollu yhdyskuntapalveluksessa? Se otettiin käyttöön kokeiluna vuoden alusta 1991. Oisko ollut mahdollista Tuulalle ja tuolla alueella?

Sillai myös kun kelaa, että Kellokoskella olisi voinut olla myös näitä muita yhdyskuntapalvelijoita myös.

Lainaus hakukoneesta:

Palvelusta tuomittiin vähintään 20 tuntia ja enintään 200 tuntia palkatonta, yleishyödyllistä työtä. Tästä tuntimäärästä enintään 10 tuntia voitiin suorittaa erilaisina kuntoutustoimintoina. Se oli tarkoitettu ehdottoman vankeusrangaistuksen sijaan, ja sitä käytettiin tuomioistuimen vapaasta harkinnasta. Palveluksen suorittaminen edellytti aina myös tuomitun omaa suostumusta.Työtä tehtiin pääasiassa kunnissa, seurakunnissa, valtion yksiköissä tai yleishyödyllisissä yhdistyksissä.Vaikka kokeilun arvioitiin olevan aluksi varovainen, tuomioita annettiin heti ensimmäisenä vuonna odotettua enemmän.

Palvelun kokeilu alkoi vuonna 1991, mikä muutti merkittävästi kriminaalihuollon roolia pelkästä sosiaalityöstä kohti seuraamusten toimeenpanoa.

[Ulrica]

Tässä vielä Kalke:esseen liitetyn asuinpaikan kiinteistörekisteriote.

Screenshot_2026-07-14-21-51-55-60_4a24d271e133915ae237d4bec6ffe368~2.jpg (269.4 KiB) Katsottu 117 kertaa

[MEG]

Puh. luettelo 1990 Lukkarinen Tuula Karjamaantie
Karjamaa huomattavasti Kartan Jäniksenlinna otsikosta itään. Mutta kuuluu Jäniksenlinnan postitoimipaikkaan.

[Ross Sullivan]

"olis raivon osoitus, kuten että uhri on surmattu yli 20 veitseniskulla, tai pahoinpidelty hengiltä esim. hakkaamalla ja potkimalla..." Mielestäni teurastaminen/suolestaminen osoittaa enemmän raivoa kuin hengiltä hakkaaminen tai potkiminen.

Minun mielestäni Lukkarisen surmatapa kuvaa enemmän seksuaalista fantasiaa, kuin raivoa. Sitten lisäksi se kuvaa tekijän tunnekylmyyttä ja empatiakyvyttömyyttä.

"Lisäksi ruumis hävitetään, jos teko tapahtuu tekijän asunnolla..." Kyllä lähtökohta taitaa olla se, että ruumis lähtökohtaisesti yritetään aina hävittää/ piilottaa. Harvassa on ne tapaukset, että näin ei toimittaisi riippumatta muista henkirikoksen olosuhteista.

"Lukkarisen ruumiin piilottamiseen olisi voinut sisältyä suuremmat riskit, kuin piilottamatta jättämiseen... Mitä pidempään tekijä viettää aikaa ruumiin kanssa, sitä todennäköisempää on tulla nähdyksi... Tästä syystä ruumiin hävittämiseen tulee tarve yleensä silloin, kun se on pakollista..." Ei muistu montaakaan tapausta mieleen, jossa tekijä ei yrittäisi jollain tavalla piilottaa ruumista. Useita kymmeniä sellaisia kyllä, jossa yritetään piilottaa.

Itselle muistuu mieleen noin miljoona henkirikosta, jossa ruumista ei ole yritetty hävittää... Eihän tuo Tshikatilokaan pahemmin yrittänyt ruumiita hävittää... Kokonaisuudessaan väittäisin, että on yleisempää, että ruumista ei yritetä hävittää, kuin, että yritettäisiin... Perus kännitapot, tai huumepäissä tehdyt tapot, joita edelleen suurin osa suomalaisista henkirikoksista on, niin ei niissä yleensä tehdä ruumiille yhtään mitään sen jälkeen, kun uhri on tapettu. Samoin voima -ja hallinta -tyypin seksuaalimurhat, joita on suurin osa seksuaalimurhista, sekä himomurhat, ja kostoraivo -tyypin seksuaalimurhat on sellaisia, ettei ruumista yritetä hävittää. Korkeintaan on just raahattu johonkin metsikköön, tai heitetty ojaan...
Ruumiin hautaamiseen ryhdytään tyypillisimmin, jos uhri on tapettu tekijän asunnolla. Tällöin hautaaminen on keino luoda etäisyyttä uhriin ja tekoon... Long Islandin sarjamurhaaja, joka jäi kiinni on hyvä esimerkki sadistisesta, järjestäytyneestä sarjamurhaajasta, joka hautaa uhrinsa.
Olen tähän ketjuun joskus linkittänyt useammankin kerran videon, jossa sarjamurhaaja Keith Hunter Jesperson kertoo siitä, miksi ruumista ei kannata ruveta hävittämään perusteellisesti. Hän kertoo, että kerran uhria haudatessaan hän oli vahingossa pudottanut taskulamppunsa kuoppaan, mihin piilotti ruumiin ja hänen täytyi palata hakemaan sitä. Lamppu löytyi ruumiin alta... Jespersonin mukaan hautaamishommissa on suuri riski jäädä kiinni itse teosta, tai juurikin pudottaa/unohtaa jotain ruumiin yhteyteen, joka johtaisi poliisin tekijään... Lisäksi johonkin metsikköön dumpattu ruumis altistuu nopeasti säälle ja esim. vesisade tuhoaa DNA -jäljet.

"Lukkarisen surmaaja ei ole ollut psykoottinen, vaan järjestäytynyt..." Ei tekijä ole ollut millään tavoin järjestäytynyt. Psykoottinen ei tarkoita sitä, että tekijä elää jossain örkkimaailmassa. Psykoottisuudessa on erilaisia asteita.

Niin, sinun omassa kokemusmaailmassasi JSM ei ollut järjestäytynyt. Itsekin koin, että hän ei vaikuttanut kovin järjestäytyneeltä... Mutta onhan tässä selvään järjestäytyneisyyteen viittaavia piirteitä... Ensinnäkin uhrien pyydystäminen... pitkäjänteisyys, lastenistuin, kapselit... uhrin kuljettelu, eli uhri otetaan kyytiin yhdestä paikasta, kuljetetaan toiseen paikkaan, jossa surmataan ja sitten lopulta jätetään ilmeisesti kolmanteen paikkaan... Juttelin tapauksesta amerikkalaisen profiloijan John Kellyn kanssa, joka sanoi, että kyseessä oli järjestäytynyt tekijä, joka luokitellaan järjestäytyneeksi himomurhaajaksi, jolla oli halu toteuttaa seksuaalinen fantasia tietystä surmatavasta.

JSM ei ollut psykoottinen henkilö, vaan päällepäin normaalia elämää elävä henkilö, jolla oli kulissi kunnossa. Tässä mielessä Kalke sopii tekijäksi huomattavasti paremmin, kuin korppis... Sitten tietysti on vielä hausjärveläinen maanviljelijä ja pari muuta tyyppiä...

"suurin osa suomalaisista henkirikoksista on, niin ei niissä yleensä tehdä ruumiille yhtään mitään sen jälkeen, kun uhri on tapettu." Ei tasan varmasti pidä paikkaansa. Toki on tilanteita (kuten Bodom tai vaikkapa Kiinalaisnaisen surma), että hävittäminen käy mahdottomaksi annetuin lähtötekijöin, mutta ei se tietystikään ole pääsääntö. Tshikatilokin muuten yritti ruumiita kätkeä: Syrjäiset paikat: Hän houkutteli uhrinsa tiheisiin metsiin, pusikoihin tai syrjäisille joutomaille.Hautaaminen: Hän hautasi osan uhreistaan mataliin herkästi peittyviin kuoppiin.Lehtien käyttö: Hän peitteli ruumiit usein maastosta löytyvillä oksilla ja lehdillä.Silpominen: Uhrien kasvojen ja kehon silpominen vaikeutti usein tunnistamista. Mielestäni on mielekkäämpää verrata tapauksia suomealaiset vs ulkomaalaiset, koska eihän Suomen oikeuskäytäntöä ole sellaisenaan muualla ja vice versa. Ei se murhaajan käyttäytyminen ole pelkästään tunneperäistä, vaan kyllä sitä ohjaa myös pragmaattisuus/logiikka. Sehän melkein riittää Suomessa murhatuomion välttämiseen, että ruumista ei ole. Näytän pitää olla ilman ruumista lähes täysin toteennäyttävää.

Täsmällisemmin sen voi todeta niin, että lähtökohtaisesti Suomessa henkirikoksen tekevä henkilö yrittää ruumiin kätkeä tai hävittää, jos siihen on järkevä mahdollisuus.

"Ensinnäkin uhrien pyydystäminen... pitkäjänteisyys, lastenistuin, kapselit... uhrin kuljettelu, eli uhri otetaan kyytiin yhdestä paikasta, kuljetetaan toiseen paikkaan, jossa surmataan ja sitten lopulta jätetään ilmeisesti kolmanteen paikkaan" Niin, tämäkin on sinun kokemustasi siitä, että nämä asiat olisivat faktoja.Ainoastaan viimeisestä on Lukkarisen tapauksessa näyttöä, eikä sen tarvitse viitata yksin orginaisoitumiseen. Sehän voi olla niinkin käynyt, että 1) syntyy riita Lukkarisen ja tekijän välille (tai taustalla on esim. mustasukkaisuutta), 2) konflikti kärjistyy nollasta sataan tekijän impulsiivisuuden vuoksi ja 3) tekijä ryhtyy silmittömään väkivaltaan, josta seuraa 4) ruumis jätetään kömpelösti näkyvälle paikalle, koska tilanteen kehkeytyminen on yllättynyt myös tekijän, joka on alkanut panikoida tilannetta.

Minulle on kyllä Amer-ukosta syntynyt niillä tiedoin, mitä Minfossa on yksityisviestein vaihdettu ja, mitä on muuten saanut selvitettyä sellainen kuva, että tyyppi on ollut kaikkea muuta kuin normaalia elämää elävä henkilö. Tosin, jos sen normaalin elämän haluaa määritellä = käy töissä, niin sitten kai tulkinta on mahdollinen.