Oriveden vainaja 2007
Re: Oriveden vainaja
Erittäin kuuma uusi vihjelinkki :
modestyblaise , nyt tarkkana
Katso http://www.virgingalactic.com/ Miltä tuntuu ??
T
Härkä
modestyblaise , nyt tarkkana
Katso http://www.virgingalactic.com/ Miltä tuntuu ??
T
Härkä
Re: Oriveden vainaja
Mullakin itseasiassa tuli tuo parasetamoli mieleen tuosta verestä tai verioksennuksesta hampaiden välissä. Kun muuten nimittäin tuo itsemurha (jatkan nyt tätä linjaa) tuntuu niin loppuun asti suunnitellulta, niin itse asia eli lääkkeiden nauttiminen vaikuttaa näillä tiedoilla hieman, no, ääh, amatöörimäiseltä. Jokainen ottakoon itse selville miten ja mitä lääkkeitä tulisi nauttia, ja mitä virheitä tapahtui, mutta itseasiassa parasetamoli selittäisi asian hyvin: se on käsikauppalääke, ja tärkeintä sen käytössä on se että uhria ei löydetä ajoissa (päiviä). Selittäisi tuon keskelle metsää hakeutumisen ja verioksennuksen myös. Se että kuoli sitten hypotermiaan oli toisaalta huonoa onnea, mutta toisaalta hyvää edes siltä kannalta että parasetamoliin kuoleminen on erittäin tuskallista
Sitten se pakollinen villi teoria, tytöllä oli Suomessa avustaja joka auttoi häntä mm. hävittämällä tavaroita tai viemällä niitä vääriin paikkoihin, ja oli auttanut paikan valinnassa. Motiivi? Ovatko kenties tehneet itsemurhan yhdessä, onkohan kukaan muu noina päivinä ajatunut hyvin suunniteltuun itsariin.. voisi olla mielenkiintoinen kysymys.
Sitten se pakollinen villi teoria, tytöllä oli Suomessa avustaja joka auttoi häntä mm. hävittämällä tavaroita tai viemällä niitä vääriin paikkoihin, ja oli auttanut paikan valinnassa. Motiivi? Ovatko kenties tehneet itsemurhan yhdessä, onkohan kukaan muu noina päivinä ajatunut hyvin suunniteltuun itsariin.. voisi olla mielenkiintoinen kysymys.
Re: Oriveden vainaja
Anikon avustettu :
Otin tuon avustetun itsemurhan esille , olikohan se viime kevät-talvella ?
Ajatuksena jonkin henkilön hyötymisen tapahtuneen kustannuksella.
Tässä teoriassa esim. kuolemansairaan naisen kaksoissisar voisi jatkaa jonkinlaisen hyödyn / etuuden saantia , joka muuten loppuisi.
( Hänellä ei kylläkään todettu mitään vakavaa sairautta. )
Tai joku henkilö noin yleensä , esiintyisi tänäkin päivänä vainajan nimissä.
( Henkilöllisyyksiä varastetaan kaiketi aika paljonkin. )
Asiasta oli jonkin verran spekulointia.
Kaukaa haettua , muttei ihan mahdotontakaan.
T
Härkä
Otin tuon avustetun itsemurhan esille , olikohan se viime kevät-talvella ?
Ajatuksena jonkin henkilön hyötymisen tapahtuneen kustannuksella.
Tässä teoriassa esim. kuolemansairaan naisen kaksoissisar voisi jatkaa jonkinlaisen hyödyn / etuuden saantia , joka muuten loppuisi.
( Hänellä ei kylläkään todettu mitään vakavaa sairautta. )
Tai joku henkilö noin yleensä , esiintyisi tänäkin päivänä vainajan nimissä.
( Henkilöllisyyksiä varastetaan kaiketi aika paljonkin. )
Asiasta oli jonkin verran spekulointia.
Kaukaa haettua , muttei ihan mahdotontakaan.
T
Härkä
Re: Oriveden vainaja
Ja yks pullo oli Pirkkaa, ja sitä ei ABC:ltä saa.Carina kirjoitti:Voi, voi voi..Modestyblaise, kertaa tosiaan ne vähäiset faktat mitä tästä jutusta on esillä. Tuot koko ajan esille jotain virheitä, joita on useaan kertaan käsitelty tällä palstalla.
-Osteoporoosi oli alkava
-Bussiliput eivät suinkaan olleet kynnenpään kokoisia, vaan ne muutamat passinpalaset.
-Ja tosiaan, kuten täällä on ennenkin sanottu, niin tilausajot pysähtyvät siihen Orituvalle, muut pysähtyvät Oriveden bussiasemalle.
Mä alan epäilemään että Modestyblaise on trolli ja sehän onkin sitten jo bannin paikka..
-
Marilyn Pakarinen
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 59
- Liittynyt: Ti Marras 03, 2009 9:10 am
Re: Oriveden vainaja
Härältä tuli aika mielenkiintoista tekstiä. Jos joku haluaa päivänsä päättää ja tietää, että joku läheinen voisi hyötyä siitä, että kuolema pysyy salassa, sellaisessa tapauksessa kai tällaisen itsemurhan voisi tehdäkin. Mutta muunlaisessa tapauksessa kieltäydyn ehdottomasti uskomasta itsemurhaan. Ja ihan vaan siitä syystä, että olisi aivan liian kamalaa, että joku haluaisi kuolla tällä tavalla ja että kukaan ei häntä kaipaisi.
Voin suoraan sanoa, että mun sydän vuotaa verta niin kauan kuin Metsätytön henkilöllisyys pysyy salassa. Tuntuu hirveältä, etenkin kun ajattelee tapauksen omalle kohdalle. Ei kenenkään ihmisen voi antaa vain kadota tuolla tavalla.
Voin suoraan sanoa, että mun sydän vuotaa verta niin kauan kuin Metsätytön henkilöllisyys pysyy salassa. Tuntuu hirveältä, etenkin kun ajattelee tapauksen omalle kohdalle. Ei kenenkään ihmisen voi antaa vain kadota tuolla tavalla.
Kiviäkin kiinnostaa.
-
mystinen murhamies
- Alokas
- Viestit: 7
- Liittynyt: Ti Syys 09, 2008 9:21 pm
Re: Oriveden vainaja
Kaikkea sitä googlatessa löytyy
:
-------------------------------------------
"Maanantai 19.2.2007
Global.me-luento
Kellonaika: 14:00 - 17:00
Global.me projektin tavoitteena on toteuttaa keväällä 2007 lukiokurssi, joka auttaa opiskelijoita pärjäämään globaalissa maailmassamme. Lisäksi tämä projekti tarjoaa lukioille mahdollisuuden oppia uusia opetusmenetelmiä ja kehittää opetustaan. Kurssi on suunnattu pienten paikkakuntien lukioille ja kurssin toteuttavat 12 ulkomailta saapuvaa harjoittelijaa yhdessä asiantuntijoiden kanssa.
Projektin tavoitteet:
Osallistuvat lukiolaiset saavat paremman ymmärryksen maailmasta ja itsestään
Projektitiimi ja 12 osallistuvaa harjoittelijaa saavat arvokasta työkokemusta
Mahdollisuudet pienten paikkakuntien lukioissa kasvavat
AIESEC ja yhteistyöpartnerit saavat positiivista näkyvyyttä
Järjestäjä: AIESEC
Osallistuvat lukiot 2006-2007: Eura, Harjavalta, Jämsä, Kemi, Kempele, Keuruu, Kiiminki, Kokemäki, Lavia, Mouhijärvi, Mänttä, Orivesi, Petäjävesi, Simo, ja Tornio
Partnerit ja tukijat: Opetushallitus, CIMO"
--------------------------------------
http://www.peda.net/veraja/jamsa/lukio? ... nts&lm=all
Ja lisätietoa ohjelmasta täällä:
http://globalme.org/
Onkohan kukaan kuullut tällaisesta mitään?
Mietin myös hiihtoloman ajankohtaa, mutta hiihtoloma on vissiin Treen seudulla ollut vasta seuraava viikko.
-------------------------------------------
"Maanantai 19.2.2007
Global.me-luento
Kellonaika: 14:00 - 17:00
Global.me projektin tavoitteena on toteuttaa keväällä 2007 lukiokurssi, joka auttaa opiskelijoita pärjäämään globaalissa maailmassamme. Lisäksi tämä projekti tarjoaa lukioille mahdollisuuden oppia uusia opetusmenetelmiä ja kehittää opetustaan. Kurssi on suunnattu pienten paikkakuntien lukioille ja kurssin toteuttavat 12 ulkomailta saapuvaa harjoittelijaa yhdessä asiantuntijoiden kanssa.
Projektin tavoitteet:
Osallistuvat lukiolaiset saavat paremman ymmärryksen maailmasta ja itsestään
Projektitiimi ja 12 osallistuvaa harjoittelijaa saavat arvokasta työkokemusta
Mahdollisuudet pienten paikkakuntien lukioissa kasvavat
AIESEC ja yhteistyöpartnerit saavat positiivista näkyvyyttä
Järjestäjä: AIESEC
Osallistuvat lukiot 2006-2007: Eura, Harjavalta, Jämsä, Kemi, Kempele, Keuruu, Kiiminki, Kokemäki, Lavia, Mouhijärvi, Mänttä, Orivesi, Petäjävesi, Simo, ja Tornio
Partnerit ja tukijat: Opetushallitus, CIMO"
--------------------------------------
http://www.peda.net/veraja/jamsa/lukio? ... nts&lm=all
Ja lisätietoa ohjelmasta täällä:
http://globalme.org/
Onkohan kukaan kuullut tällaisesta mitään?
Mietin myös hiihtoloman ajankohtaa, mutta hiihtoloma on vissiin Treen seudulla ollut vasta seuraava viikko.
Re: Oriveden vainaja
Global.me :
Mielenkiintoinen löytö. Kannattanee myös tarkistaa.
Ei ainakaan minulla ole ollut aiemmin tästä tietoa.
T
Härkä
Mielenkiintoinen löytö. Kannattanee myös tarkistaa.
Ei ainakaan minulla ole ollut aiemmin tästä tietoa.
T
Härkä
Re: Oriveden vainaja
Tuohon aikaan on ollut kyllä jos jonkinmoisia kissanristiäisiä vainajan oletetulla kulkualueella..Hyvä, että täällä jaksetaan niitä tutkia 
Itse löysin täältä http://www.uta.fi/sitr/news/archive/ind ... =2007&kk=2
mm. tämmöisen:
"22.2. "Looking for Summer Jobs Event" (KESÄTYÖTREFFIT) in Tampere Employment Office
Tampere Employment Office (TAMPEREEN TYÖVOIMATOIMISTO) arranges KESÄTYÖTREFFIT at 12-15. This is an event where people looking for a summer job can meet firms offering summer jobs.
Note that the event is in Finnish but you can always ask the firms if they can hire people who speak fluent English or other languages.
Address: Hämeenkatu 16, Tampere.
Tampere Employment Office - TAMPEREEN TYÖVOIMATOIMISTO
Information on work in Finland and migration (in English and in some other languages):
http://www.mol.fi
Good luck for finding a summer job!
(22 Feb 2007) "
Mikä ettei nainen olisi voinut olla tuonnekin menossa...Mitenköhän me onnistuttaisiin löytämään oikea tapahtuma? Jos nainen sellaiseen edes oli menossa/tulossa..
Samasta paikasta löytyi myös englanninkielinen ilmoitus Tampereella 20.2.2007 olleeseen ilmastonlämpenemis kampanjaan keskustorilla.
Ja loppukevennyksenä samasta paikasta löytyi ilmoitus: Naisen olisi ehkä kantsinut tutustua tähän:
How to survive the Finnish winter
Winter in Finland varies in duration from about three to seven months. The duration depends on the part of the country.
Despite of the cold weather, darkness, snow, and ice, Finns go to work or to school in the morning as usual - no matter how cold it is or how much snow has fallen. Many Finns even consider winter as their favourite season!!
Read this article to know how to survive the Finnish winter and to find ways to enjoy it:
http://virtual.finland.fi/netcomm/news/ ... SAID=48859
According to a Finnish saying, there is no such thing as bad weather, only bad clothing.
(20 Feb 2007)
Itse löysin täältä http://www.uta.fi/sitr/news/archive/ind ... =2007&kk=2
mm. tämmöisen:
"22.2. "Looking for Summer Jobs Event" (KESÄTYÖTREFFIT) in Tampere Employment Office
Tampere Employment Office (TAMPEREEN TYÖVOIMATOIMISTO) arranges KESÄTYÖTREFFIT at 12-15. This is an event where people looking for a summer job can meet firms offering summer jobs.
Note that the event is in Finnish but you can always ask the firms if they can hire people who speak fluent English or other languages.
Address: Hämeenkatu 16, Tampere.
Tampere Employment Office - TAMPEREEN TYÖVOIMATOIMISTO
Information on work in Finland and migration (in English and in some other languages):
http://www.mol.fi
Good luck for finding a summer job!
(22 Feb 2007) "
Mikä ettei nainen olisi voinut olla tuonnekin menossa...Mitenköhän me onnistuttaisiin löytämään oikea tapahtuma? Jos nainen sellaiseen edes oli menossa/tulossa..
Samasta paikasta löytyi myös englanninkielinen ilmoitus Tampereella 20.2.2007 olleeseen ilmastonlämpenemis kampanjaan keskustorilla.
Ja loppukevennyksenä samasta paikasta löytyi ilmoitus: Naisen olisi ehkä kantsinut tutustua tähän:
How to survive the Finnish winter
Winter in Finland varies in duration from about three to seven months. The duration depends on the part of the country.
Despite of the cold weather, darkness, snow, and ice, Finns go to work or to school in the morning as usual - no matter how cold it is or how much snow has fallen. Many Finns even consider winter as their favourite season!!
Read this article to know how to survive the Finnish winter and to find ways to enjoy it:
http://virtual.finland.fi/netcomm/news/ ... SAID=48859
According to a Finnish saying, there is no such thing as bad weather, only bad clothing.
(20 Feb 2007)
Minulla ei ole mitään niitä vastaan, joilla ei ole mitään minua vastaan.
Re: Oriveden vainaja
Toi Lidl saattaa olla myös linkki Saksaan, siinä mielessä että tyttö meni Lidlistä hakemaan tuotteita joita siellä myydään Saksassa, mutta ei myydäkään Suomessa. Siis ilman kiertoilmaisuja, tyttö ei tajunnut että Suomen Lidlistä ei saakaan viinaa, mutta ei kuitenkaan uskaltanut kysyä keneltäkään tai poistua kaupasta tyhjin käsin (huonolaatuiset tupakat), koska ei tässä vaiheessa enää halunnut herättää mitään epäilyksiä tai jättää kehenkään mitään muistikuvia ("joo oli täällä sellanen tyttö joka kyseli että mistä täältä saa ostaa viinaa, varmaan ulkomaalainen kun ei tiennyt.."). Missä muuten lienee Oriveden Alko, olisiko osunut kävelymatkalle? Kuitenkin, Orivesi olisi valittu siksi että tyttö oli etukäteen katsonut missä pikkukaupungeissa Lidlejä on. Tämä selittäisi epäloogisuuden metodin toteuttamisessa.
Eli jos lähdetään siitä että aine oli parasetamoli ja olennaista oli pysyä löytymättömissä pari päivää. Mahdollisimman syrjäinen paikka, jotain tekemistä, maaston väriset vaatteet, lääkkeet irrotettu laatasta jotta niiden tunnistaminen vaikeutuisi (viivyttää ensiavun aloittamista, tosin käytännössä ei ole ihan niin paljon merkitystä, mutta tyttö on voinut ajatella näin). Todennäköisesti on käynyt useassa apteekissa hakemassa lääkkeet, koska kerralla suurta määrää ei myydä ja se olisi jäänyt mieleen. Tämä voisi selittää oudohkon Tampere-Jämsä-Orivesi -poukkoilun. Kassi oli jätetty asemalle siksi että se johtaisi tutkijat väärille jäljille siitä että tyttö on jatkanut matkaa junalla (edelleen yritetään voittaa aikaa). Pelkästään puhtaat vaatteet voivat olla ajatusvirhe (haluaisitteko itse jättää likaiset alusvaatteenne tutkijoiden pengottaviksi?) tai hämäystä siihen suuntaan että matkan oli tarkoitus jatkua.
Myös Panacodit ovat mahdollisuus ja tällöin mössölle taskussa olisi eri selitys, mutta silloin tapaus hieman muuttuu.
Itsemurhaan uskon siksi että merkkejä henkirikoksesta ei ole, mutta itsemurhaan viittaavia asioita on useita. Tapaturmaksi outoja piirteitä, kuten selvä identiteetin salailu. Niin kammottavaa kuin se onkin, voin hyvin kuvitella jonkun tähän tilanteeseen elämässään päätyneen.
Eli jos lähdetään siitä että aine oli parasetamoli ja olennaista oli pysyä löytymättömissä pari päivää. Mahdollisimman syrjäinen paikka, jotain tekemistä, maaston väriset vaatteet, lääkkeet irrotettu laatasta jotta niiden tunnistaminen vaikeutuisi (viivyttää ensiavun aloittamista, tosin käytännössä ei ole ihan niin paljon merkitystä, mutta tyttö on voinut ajatella näin). Todennäköisesti on käynyt useassa apteekissa hakemassa lääkkeet, koska kerralla suurta määrää ei myydä ja se olisi jäänyt mieleen. Tämä voisi selittää oudohkon Tampere-Jämsä-Orivesi -poukkoilun. Kassi oli jätetty asemalle siksi että se johtaisi tutkijat väärille jäljille siitä että tyttö on jatkanut matkaa junalla (edelleen yritetään voittaa aikaa). Pelkästään puhtaat vaatteet voivat olla ajatusvirhe (haluaisitteko itse jättää likaiset alusvaatteenne tutkijoiden pengottaviksi?) tai hämäystä siihen suuntaan että matkan oli tarkoitus jatkua.
Myös Panacodit ovat mahdollisuus ja tällöin mössölle taskussa olisi eri selitys, mutta silloin tapaus hieman muuttuu.
Itsemurhaan uskon siksi että merkkejä henkirikoksesta ei ole, mutta itsemurhaan viittaavia asioita on useita. Tapaturmaksi outoja piirteitä, kuten selvä identiteetin salailu. Niin kammottavaa kuin se onkin, voin hyvin kuvitella jonkun tähän tilanteeseen elämässään päätyneen.
-
mystinen murhamies
- Alokas
- Viestit: 7
- Liittynyt: Ti Syys 09, 2008 9:21 pm
Re: Oriveden vainaja
Lumiukkotempaus Tampereella 20.2.2007 sopisi ihan hyvin kuvaan. Lähtö Jämsästä 19.2. ja paluu tuon tapahtuman jälkeen 20.2. hyvin ahdistuneessa mielentilassa, kun lumiukotkin katoo ja sillain
Eikö nää ole just samanmoisissa tamineissakin kuin oriveden metsätyttö?
http://www.maanystavat.fi/galleria/disp ... =71&pos=59
Eikö nää ole just samanmoisissa tamineissakin kuin oriveden metsätyttö?
http://www.maanystavat.fi/galleria/disp ... =71&pos=59
Re: Oriveden vainaja
Oriveden kaupat :
K- Market : aivan linja-autoaseman vieressä
Lidl : näkyy hyvin linja-auto asemalle , matkaa 145 metriä
S-Market ; jonka yhteydessä Alko : Ei näy linja-auto asemalle, matkaa noin 350 metriä
Apteekki : Pääkadun varrella , vastapäätä poliisiasemaa , matkaa asemalta myös noin 350 metriä toiseen suuntaan , kohti hautausmaata ja rautatieasemaa.
Maanystävät ovat olleet esillä myös aiemmin. Poliisi haastatteli heidän toimipaikkaansa, joka on siellä Vilppulan suunnalla. Mitään erityistä ei löytynyt.
Voisi mielestäni sopia kuvaan kylläkin. Jokin tämän suuntainen.
T
Härkä
K- Market : aivan linja-autoaseman vieressä
Lidl : näkyy hyvin linja-auto asemalle , matkaa 145 metriä
S-Market ; jonka yhteydessä Alko : Ei näy linja-auto asemalle, matkaa noin 350 metriä
Apteekki : Pääkadun varrella , vastapäätä poliisiasemaa , matkaa asemalta myös noin 350 metriä toiseen suuntaan , kohti hautausmaata ja rautatieasemaa.
Maanystävät ovat olleet esillä myös aiemmin. Poliisi haastatteli heidän toimipaikkaansa, joka on siellä Vilppulan suunnalla. Mitään erityistä ei löytynyt.
Voisi mielestäni sopia kuvaan kylläkin. Jokin tämän suuntainen.
T
Härkä
Re: Oriveden vainaja
Ok Härkä, eli tämä sopisi siihen että Alko on jäänyt löytymättä, kun ei ole osannut etsiäkään.
Selasin nyt tuota http://groups.google.com/group/alt.suic ... this+group ja parilla muullakin haulla, mutta sopivilta päiviltä ei tunnu löytyvän ehdokasta joka olisi tuonne kirjoitellut ja sitten lopettanut. Ohjeita kylläkin annetaan tyyliin jos haluat kadota, katkaise yhteydet kaikkiin jotka voisivat kaivata, mene vieraaseen maahan, hävitä passisi. Luonnollisesti myös itsemurhakeinoista ja annoksista on ohjeet.
Selasin nyt tuota http://groups.google.com/group/alt.suic ... this+group ja parilla muullakin haulla, mutta sopivilta päiviltä ei tunnu löytyvän ehdokasta joka olisi tuonne kirjoitellut ja sitten lopettanut. Ohjeita kylläkin annetaan tyyliin jos haluat kadota, katkaise yhteydet kaikkiin jotka voisivat kaivata, mene vieraaseen maahan, hävitä passisi. Luonnollisesti myös itsemurhakeinoista ja annoksista on ohjeet.
-
NeitiEtsivä
- Harjunpää
- Viestit: 292
- Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 9:25 pm
- Paikkakunta: Eagle
Re: Oriveden vainaja
Täällä kun nyt on keskusteltu paljon tuosta mahdollisesta itsemurhasta ja ettei joidenkin mielestä itsemurhaajat tekisi noin suunniteltuja juttuja... niin kyllä niitä suunnitellaankin perin pohjin. Esimerkkinä se Päivi Linjama jonka blogi löytyy vieläkin netistä vaikkei kylläkään ne itsemurhaan liittyvät jutut. Onkohan kukaan niitä kopioinut mihinkään?? Aika karua luettavaa oli ne jutut. Mutta Päivin muita juttuja löytyy kyllä http://paivilinjama.livejournal.com/ tosin nuokin olivat vaan täyttä huijausta kaikki ja hän esitti muille kaiken olevan kunnossa. Kunnes sitten myöhemmin julkaisi juttuja siitä mitä oikeasti oli suunnitellut, ja kukaan ei kerennyt auttamaan. Myöskin Googlella löytyy haulla keskusteluja missä tuosta asiasta on juttua.
-
Alice Cullen
- Roger Murtaugh
- Viestit: 885
- Liittynyt: Ma Kesä 29, 2009 5:40 pm
Re: Oriveden vainaja
^^ Kyllä mä ensisijaisesti uskon itsemurhaan, vaikka mietin muitakin vaihtoehtoja, totuushan on ettei ole mitään vedenpitävää selitystä mitä on tapahtunut.
Ja en usko että kyseessä on suomalainen henkilö, yhäkään, mutta uskoisin että jokin linkki Suomen suuntaan henkilöllä on, vaikkakin kaukainen ehkä.
Ja en usko että kyseessä on suomalainen henkilö, yhäkään, mutta uskoisin että jokin linkki Suomen suuntaan henkilöllä on, vaikkakin kaukainen ehkä.
Re: Oriveden vainaja
Mitähän tuo Modestyblaise nyt oikein nillittää ei ole kyseessä samat ihmiset en olisi luultavasti koskaan tullut keskustelleeksi tämän viimeksi esillä olleen ystäväni kanssa tapauksesta ellei juttu olisi sopinut hänen työn kuvaansa.Yritätkö tahallasi ärsyttää minua mutta voin taata että siinä et onnistu ja en tietääkseni ole väittänyt että olisit normitallaaja jos lukisit tarkemmin niin ymmärtäisit.
Ja ettei menisi täysin nillittämiseksi niin olen yrittänyt kaivaa todisteita väittämieni tueksi tai vastaan,ja en ole löytänyt yksiselitteistä vastausta suuntaan tai toiseen joten tällä hetkellä uskon ystävääni,se on kyllä käynyt selville että mikäli lautumat ovat jo kerinneet muodostumaan niin ne paljastavat kuolin asennon melko tarkkaan mutta ei millilleen tai edes sentilleen,ja toki kuljettamisesta voi jäädä jälkiä mutta jäkien tulkintakaan ei aina ole kovin yksiselitteistä ainakaan jos kuollut on ollut pitkään vaihtelevien sääolosuhteiden armoilla,esim naarmu kädessä on voinut syntyä monella eri tavalla.
Omalta osaltani lopetan tämän asian jankaamisen tähän ellei todisteita suuntaan tai toiseen ilmene.
Ja ettei menisi täysin nillittämiseksi niin olen yrittänyt kaivaa todisteita väittämieni tueksi tai vastaan,ja en ole löytänyt yksiselitteistä vastausta suuntaan tai toiseen joten tällä hetkellä uskon ystävääni,se on kyllä käynyt selville että mikäli lautumat ovat jo kerinneet muodostumaan niin ne paljastavat kuolin asennon melko tarkkaan mutta ei millilleen tai edes sentilleen,ja toki kuljettamisesta voi jäädä jälkiä mutta jäkien tulkintakaan ei aina ole kovin yksiselitteistä ainakaan jos kuollut on ollut pitkään vaihtelevien sääolosuhteiden armoilla,esim naarmu kädessä on voinut syntyä monella eri tavalla.
Omalta osaltani lopetan tämän asian jankaamisen tähän ellei todisteita suuntaan tai toiseen ilmene.