Viro ja homofobia

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

HarrietM
Roger Murtaugh
Viestit: 850
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 4:31 pm

Viro ja homofobia

Viesti Kirjoittaja HarrietM »

En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, kun seuraa tuota menoa etelänaapurissamme.

Äsken oli lehdissä uutinen 'että Virossa tanssitaan sikainfluenssaa vastaan',

Nyt Virossa marssitaan homoseksuaaleja vastaan.

26 marraskuuta järjestetään Viron Tartossa 'heteroparaati', kyseessä ei olekaan vitsi kuten alussa luulin vaan ihan vakava mielenosoitus.
Järjestäjät haluavat 'suojella perhearvoja' ja ilmaista tukea ajatukselle että avioliitto on miehen ja naisen välinen asia.
Muuten, homoliitot eivät ole laillisia Virossa.
Tutkimusten mukaan noin 85 prosenttia virolaisista vastustaa homoliitoja.

http://www.tartupostimees.ee/?id=190740

Eikä homofobia tähän pääty

lesbopariskunta haastoi Viimsin kunnan oikeuteen, sillä kunta eväsi perheeltä lapsilisät sillä perusteella että naiset elävät lesbosuhteessa. Ensimmäisen asteen oikeudessa he voittivat, mutta kunta on valittanut päätöksestä.
http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=349730

Miksi naapurimaassamme ei hoideta todellisia ongelmia?
Tänään tulleen tiedon mukaan Virossa on nuorten työttömyys jo 30 prosenttia, eikä ratkaisua tilanteeseen ole.

http://www.e24.ee/?id=190530
That's a crock!

Justi
Lauri Hanhivaara
Viestit: 136
Liittynyt: To Helmi 14, 2008 2:20 am
Paikkakunta: Päkälä

Re: Viro ja homofobia

Viesti Kirjoittaja Justi »

no mitä v*tun ongelmii siel o
On helppoa olla samaa mieltä, on helppoa olla mieletön. Vaan enemmän löytää kun poikkeaa tieltä ja oikaisee läpi metsikön

HarrietM
Roger Murtaugh
Viestit: 850
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 4:31 pm

Re: Viro ja homofobia

Viesti Kirjoittaja HarrietM »

eihän seillä olekaan paljon mitään muuta kuin ongelmia
korkea työttömyys, hiv-epidemia, budjetti-kriisi jne jne

köyhä, kurja ja vihamielinen maa.
That's a crock!

rapier
Vic Mackey
Viestit: 1942
Liittynyt: Ma Maalis 10, 2008 6:21 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: Viro ja homofobia

Viesti Kirjoittaja rapier »

Miksei heteroparaati siinä kuin homoparaati? Onhan Gaypride. Joten Straigthpride.
Paskanen tukka

SharQ
Hetty Wainthropp
Viestit: 455
Liittynyt: Su Heinä 26, 2009 7:11 pm

Re: Viro ja homofobia

Viesti Kirjoittaja SharQ »

HarrietM kirjoitti:26 marraskuuta järjestetään Viron Tartossa 'heteroparaati', kyseessä ei olekaan vitsi kuten alussa luulin vaan ihan vakava mielenosoitus.
Järjestäjät haluavat 'suojella perhearvoja' ja ilmaista tukea ajatukselle että avioliitto on miehen ja naisen välinen asia.
Muuten, homoliitot eivät ole laillisia Virossa.
Tutkimusten mukaan noin 85 prosenttia virolaisista vastustaa homoliitoja.

http://www.tartupostimees.ee/?id=190740

Eikä homofobia tähän pääty
Kannattaa nyt muistaa etta Viro on itsenaistynyt ja yhteiskunta ns. avautunut vajaa 20 vuotta sitten. Neuvostovallan aikana ei kasittaakseni homoutta hyvaksytty missaan muodossa eli siina mielessa Virossakin menty jo huomattavasti eteenpain. Kestaa aikansa ennenkuin yhteiskunta ja ihmiset oppivat hyvaksymaan vallitsevan tilanteen.

Eikos Suomessakin homojen oikeuksia jne. ole poikkeuksellisen avoimesti ajettu vasta viimeisen 10 vuoden aikana? Suomalaiselta yhteiskunnalta meni siis n. 90 vuotta paasta siihen tilanteeseen kuin nyt ollaan. Miksi siis hatailla Vironkaan suhteen. Turha ehka Viron tapauksessa puhua viela mistaan homofobiasta.

Ja todella, ei kai paraatit ole vain armeijan ja homojen yksinoikeus?
-Huominen on haaveita, tämä päivä realismia ja eilinen... no, se meni jo...-

HarrietM
Roger Murtaugh
Viestit: 850
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 4:31 pm

Re: Viro ja homofobia

Viesti Kirjoittaja HarrietM »

Ai luulet että kehittyy vielä.Kuva

ainakn Hymyn päätoimittaja Lotila puhuu Viron Iltalehden kolumnissaan homojen muuttoaallosta pois maasta,takapajuisesta Virosta( Suomeenko)?
Ehkä Suomessa on parempi ilmapiiri, joten nuoret eivät jaksa odottaa kun kehitys iskee sinnekinKuva

BBssa molemmat virolaistet paljastuvait homoiksi? tms

No jos se olisi ihan normaalia, niin miksi Suomessa tai muissa länsi-eurooppalaisissa maissa ei marssita homoliittoja vastaan, vai marssitaanko?

Miksi ca 3 prosentin vähemmistöstä halutaan nostaa hirveä haloo, vaikka maassa on ongelmia pilvin pimein, joiden ratkaisemisen eteen kukaan ei tee yhtään mitään, mutta nyt siitä kansa ei olekaan valittamassa Kuva
That's a crock!

Skorpioni
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: Ti Kesä 09, 2009 12:25 am

Re: Viro ja homofobia

Viesti Kirjoittaja Skorpioni »

Niin jos Suomessa joku olisi homo vastainen julkisesti niin hetihän sitä oltaisiin oikeuteen viemässä rasismista syytettynä vaikka jokaisella pitäisi olla oikeus tuoda mielipiteensä julki pelkäämättä sanktioita.

Maza
Jane Marple
Viestit: 1033
Liittynyt: La Touko 26, 2007 1:17 pm

Re: Viro ja homofobia

Viesti Kirjoittaja Maza »

Skorpioni kirjoitti:Niin jos Suomessa joku olisi homo vastainen julkisesti niin hetihän sitä oltaisiin oikeuteen viemässä rasismista syytettynä vaikka jokaisella pitäisi olla oikeus tuoda mielipiteensä julki pelkäämättä sanktioita.
Homofobian lisäksi yksi huomio. Onko joku joskus nähnyt Viron kadulla mustaihoisen ihmisen? Siis neekerin.
The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men.

buracee
Agentti Scully
Viestit: 658
Liittynyt: Ti Heinä 17, 2007 9:47 pm
Paikkakunta: Tallinna/Mijas Costa

Re: Viro ja homofobia

Viesti Kirjoittaja buracee »

Maza kirjoitti: Homofobian lisäksi yksi huomio. Onko joku joskus nähnyt Viron kadulla mustaihoisen ihmisen? Siis neekerin.

Ihan joka kerta Tallinnassa käydessä.
Kuva

Wincentius
Martin Beck
Viestit: 761
Liittynyt: Su Loka 04, 2009 11:37 am
Paikkakunta: Ubi bene, ibi patria

Virolaisten rasismi

Viesti Kirjoittaja Wincentius »

buracee kirjoitti:Ihan joka kerta Tallinnassa käydessä.
Taitavat kyseessä olla omat kotoutetumme, jotka käyvät rikastuttamassa myös heimoveljiemme elämää.

Asiaa läheltä seuraavana, voin aika vahvasti yleistää, että virolaiset ovat perusluonteeltaan avoimesti hyvin rasistisia. Jollain lailla hyväksytyksi on kuitenkin tullut vuoden 2001 euroviisuvoittaja, Aruban saarelta lähtöisin oleva, karibialainen Dave Benton, oikealta nimeltään Efren Eugene Benita, vaikka mies ei viroa puhu.

Kuva
[Dave Benton]
Kirjoitan jatkossa laajemmat juttuni pääasiassa paremmin itselleni soveltuvalla alustalla (blogi). Osasyynä hiipuvaan läsnäolooni täällä on se, että asia-, käännös- ja/tai kirjoitusvirheitä ei 1. tunnin jälkeen voi enää korjata.
- WinCentius

Hexan
Agentti Scully
Viestit: 668
Liittynyt: La Heinä 11, 2009 9:14 pm

Re: Viro ja homofobia

Viesti Kirjoittaja Hexan »

HarrietM kirjoitti: köyhä, kurja ja vihamielinen maa.
Sukulaiskansa, totta maar.
benz. tolu. mtbe tame etbe xyl. hex. sex.

Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2070
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Re: Viro ja homofobia

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

En tiedä muutamasta tuntemastani virolaisesta yhtään "homoystävällistä" ihmistä, olivatpa sitten naisia tai miehiä. Myöskin heidän Suomessa merkillepanemansa kulttuurien kirjo ei lakkaa hämmästyttämästä heitä. Rasistisia kommentteja lähtee ihan viattomasti, joten tulee tunne että kyllä ne tietyt asenteet ovat aika syvällä.

.. mutta tosiaan kuten edellä mainittiin on Suomikin jossakin suhteessa köyhä, kurja ja vihamielinen..

Dormeator
Harjunpää
Viestit: 300
Liittynyt: To Syys 03, 2009 7:18 pm
Paikkakunta: Korpi

Re: Viro ja homofobia

Viesti Kirjoittaja Dormeator »

Ainakin perhana ilmaisevat joukolla mitä mieltä asioista ovat, toisin kuin tässä Suomi nimellä kutsuttavassa maassa.. täälläpä ollaan kusi sukassa, sen takia ei uskalleta lähteä joukolla osoittamaan mieltä kun ollaan nykyään luovuttajia.. ja tähän on päästy sillä että apinat ei arkadinmäellä kuuntele kansaa.. se on sama osoittaako yksi tai tuhat mieltään, herrat ne vetää kunnon naurut kuitenkin lopuksi.

...ja aiheita olis kunnon mielenosoitukseen nyky Suomessa, mutta kun ei auta...

HarrietM
Roger Murtaugh
Viestit: 850
Liittynyt: Ke Syys 30, 2009 4:31 pm

Re: Viro ja homofobia

Viesti Kirjoittaja HarrietM »

Itse olin jo unohtanut koko ketjun, kun nimim Blues otti asiaan esille
lautamies osastolla.

Sinne heteroparatiin tosiaan tuli paikalle vain ca 20 ihmistä,
hallitus kuulemma pohti homoliitojet laillistamista.

Keskustelupalstoilla enemmistö vastustaa tätä ja kyselyjen mukaan noin 70
prosenttiä virolaisista on sitä mieltä että homoseksuaalisuus on joko sairaus tai jopa rikos.

Viron luterilainen kirkko tuomitsi jyrkästi Ruotsin homojen kirkkohäät
ja ilmoitti olevansa ' erittäin huolestunut Ruotsin tilanteesta, jossa vihitään homopareja'

http://www.ekspress.ee/news/paevauudise ... d=27693477

(muistakaamme että tämä sama kirkko on saanut ruotsalaisilta avustuksia monen miljoonan
kruunun arvosta viime vuosina)
Viro pitää itseään kuitenkin ateistisena maana, luterialaisen kirkon jäseniä on ca 40 000.
Venäläisellä ordotoksisella kirkolla on jäseniä kuitenkin Virossa 200 000.

Kuitenkin viime aikoina virolaisten nuorten kanssa keskustellessa on selvinnyt että
tämä homoviha on sielläkin laantumassa.

Viroa on viimeaikoina ravistanut useat pedofiiliskandaali,
mm erittäin tunnettu lastenoikeuksien puolustaja, joka adoptoi mm katulapsia Kaur Hanson paljastui
väkivaltaiseksi pedofiiliksi jne, joka lusi nyt 10 vuoden kakkua.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Vir ... 5251358291

Mm homoyhdistykset Virossa samassa yhdeydessä ovat joutuneet useampaan otteeseen
selittämään että homoseksuaali ei ole sama kuin pedofiili jne

Toivottavasti kehittyy vielä, vaikka Viro on ollut itsenäinen jo 20 vuotta, silti kaikilla ei ole
ihmisarvoista elämää siellä, ihmiset elää työttymyyskorvauksilla 100 euro kuukausi,
kylmässä ja nälässä. Työttöömyys on EUn kärkeä kaikissa Baltian maissa, Virossa
työttömiä on melkein 100 000. (14%, Itä-Virossa 20 prosenttiä)

http://www.e24.ee/?id=224113

Itsekin kun kävin viime kerralla Tallinnassa, näin kun nuori nainen pienen lapsen kanssa
tonki roskiksia kauppakeskuksen pihalla.
That's a crock!

Wincentius
Martin Beck
Viestit: 761
Liittynyt: Su Loka 04, 2009 11:37 am
Paikkakunta: Ubi bene, ibi patria

Viron BKT sukelsi, mutta jo nousussa?

Viesti Kirjoittaja Wincentius »

HarrietM kirjoitti:Toivottavasti kehittyy vielä...
Viron tilastokeskuksen (Eesti Statistikaamet) tuoreen taloustilaston mukaan, BKT jatkoi vuonna 2009 syvää alamäkeä verrattuna vuoden 2008 lukuihin. Kvartaalitulokset sukelsivat seuraavasti; I 15,0%, II 16,1%, III 15,6% ja IV 9,4%.

Sivulla olevan kaavion mukaan pahin notkahdus olisi saavutettu kesällä 2009 ja loppuvuodesta BKT olisi jo nousussa 2.6% (III -> IV). Vientikin olisi kasvussa, eli ehkä käännös parempaan on tapahtumassa. Kannattaa tilastoja lukiessa kuitenkin muistaa vanha totuus, että niiden avulla saadaan helposti esitettyä tulokset halutussa valossa, relevanssi (laatu) on laatijan tarkoitusperistä kiinni.

Ihan yleisesti voi Viron (kuten muiden Baltian maidenkin) talouslaman takana nähdä olevan aivan käsittämätön, lähes hurmoksellinen, usko kapitalismin kaikkivoipuuteen, jota hallituks(i)en ajama erittäin liberaalinen finanssipolitiikka on 20 vuoden aikana huoletta ruokkinut. Suuri osa virolaisista on todellakin elänyt menestyskuplassa, jossa elämä on rakennettu täysin velan varaan. Tässä ei ole eroja yksityisten kansalaisten tai yritysten toimien välillä.

Kun itse olen virolaisten kanssa takavuosina (hyvinä aikoina) keskustellut näistä asioista, pitivät lähes kaikki minua yksinkertaisesti hulluna ja kateellisena 'porona', joka ei suo pikkuveljelle menestystä. Ei siinä paljon auttanut kertomukset sekä Suomen että Ruotsin pankkikriiseistä 20 vuotta aikaisemmin. Okei, syyt (rahoitusmarkkinoiden vapauttaminen) olivat silloin ehkä hieman toiset kuin nyt, mutta seuraukset kuitenkin samat.

Vähemmän yllättävää on puolestaan se, että tavallinen rahvas syyttää sekä (ulkomaisia) pankkeja että (ulkomaisia) yrityksiä tilanteesta, vika ei siis ole missään tapauksessa itsessä ja omissa toimissa vaan ulkomaiden eläjissä. Muutenkin tuntuu siltä, että pää lykätään mielellään pensaaseen, ja samaan aikaan lakaistaan epämiellyttävät asiat maton alle piiloon, ts. ei oikein haluta ottaa vastuuta omista valinnoista ja teoista.

Virolaisten asenne on erittäin leimallisesti se, että kaikki pitää saada tässä, nyt ja heti. Pitkän tähtäimen suunnitelmallisuus on todellakin vieras ajatus. Osittain syy siihen löytynee epäilemättä neuvostoajoista ja kokemuksista pitkän aikavälin taloussuunnitelmista. Monella oli kuitenkin kiire hypätä mukaan huumaan, että pääsisi jollain tavalla itsekin nauttimaan menestyksestä, seuraamuksia ajattelematta. Toisilla saattoi varoituskellot hiljaa soida, mutta mukaan oli pakko päästä; jos naapuri/työtoveri/sukulainen/ystävä, niin kyllä minäkin sitten.

Kaiken kruunaa tietenkin vielä täysin sekaisin oleva virolainen sisäpolitiikka, tiheästi vaihtuvine hallituksineen ja toistuvine hallituskriiseineen. Historian siivet havisevat yhä voimakkaammin, sillä meno alkaa muistuttamaan yhä enemmän 1930-luvun kriisivuosia, ennen Päts'in vallankaapausta.

Aiheesta voisi kirjoittaa paljon enemmänkin, mutta eipä taida olla oikea foorumi.
Kirjoitan jatkossa laajemmat juttuni pääasiassa paremmin itselleni soveltuvalla alustalla (blogi). Osasyynä hiipuvaan läsnäolooni täällä on se, että asia-, käännös- ja/tai kirjoitusvirheitä ei 1. tunnin jälkeen voi enää korjata.
- WinCentius

Vastaa Viestiin