Vastaus Anyone : Munkit
Heinävedelle saapui 300 munkkia vuoden 1959 keväällä.
Luin sen eräästä historiikista.(
Konevitsan Luostarin munkit muuttivat aluksi Keiteleelle ja sieltä v. 1959 Heinäveden Papinniemeen)
Munkit siis muuttivat Heinävedelle 1959 keväällä.
Luulisihan sellaiseen määrään sopivan yks tai kaksi isokokoista murjaajamunkkia?
No minulla on toinenkin hurjalta kuullostava teoria joka liittyy Sukunimiin Saari Ja Laine (August Laine)
Kirjoitan siitä illemmalla.
Tulilahti 1959 (ketju 1)
Re: Tulilahti
Konevitsan evakuoiminen
Luostarin kalleuksien evakuointia varten rakennettiin toistakymmentä suurta pakkauslaatikkoa, joihin kerättiin ikoneja ja rullille käärittyjä kirkkomaalauksia, sekä vanhoja kasukoita, joista pyrittiin säilyttämään edustava historiallinen kokonaisuus. Tavarat toimitettiin Kuopioon säilytettäviksi. Myös Eino-veli osallistui tähän evakuointiin.
Noviisi Andrei Peschkoff eli " Konevitsan Antti" kertoi, että Konevitsassa olivat munkit vielä ennen lähtöään 12.3.1940 kerääntyneet Pyhän Nikolain kirkkoon toimittamaan molebeniaa konevitsalaiselle Jumalanäidille. Molebenin jälkeen igumeni menetti malttinsa ja näytti siltä, että ikoni jää Konevitsaan. Varajohtaja, pappismunkki Adrian tuli kuitenkin ja otti ikonin syliinsä sanoen: "Niin kauan kuin minä elän ja niin kauan kuin kuljetetaan, ikoni on minun mukanani". Molebenin jälkeen hevoset ajoivat pyhien porttien eteen ja munkit hyppäsivät kyytiin konevitsalaisen Jumalanäidin seuratessa mukana. Luostarin munkit muuttivat aluksi Keiteleelle ja sieltä v. 1959 Heinäveden Papinniemeen Valamon munkkien tavoin. Luostarilaiset eivät enää palanneet Konevitsaan. Igumeni Mavrik kuoli Kuopiossa 12.2.1944 ja hänen ruumiinsa kuljetettiin takaisin vallattuun Konevitsaan. Oman toiveensa mukaisesti hän pääsi sinne takaisin. Igumeni haudattiin pääkirkon alttarin eteen arkkimandriitan oikealle puolelle.
Pappismunkki Johannes eli korpraali Pekka Matsi saapui 15.3 Järisevästä Konevitsaan muiden munkkien jo lähdettyä. Hän pyysi komentajalta kymmenkunta sotilasta avukseen alkaen näiden kanssa kiireesti pakata jäljelle jäänyttä kirkkokalustoa ja muita aarteita. He pakkasivat aina venäläisten tuloon asti. Isä Johanneksen ansiota oli, että luostarista saatiin vielä viime tingassa pelastettua kirkon kalleuksia. Paljon arvokasta sinne kylläkin jäi. Kirjastosta saatiin ainoastaan Evankeliumi pelastettua. Munkkien keljoihin jäi kaikki omaisuus. Kaikkiin kirkkoihin jäivät täydelliset ikonostaasit ja arvokkaita ikoneita. Myös kirkonkellot jäivät ja ainoastaan yhden skiitan kellot onnistuttiin saamaan mukaan.
Tässä ote , koskien ylläolevaa. Lainattu www.metsapirtti.net , jossa on sodan aikaisia karjalaistarinoita.
Odotan mielenkiinnolla Hydrogeniumin jatkoa.
Luostarin kalleuksien evakuointia varten rakennettiin toistakymmentä suurta pakkauslaatikkoa, joihin kerättiin ikoneja ja rullille käärittyjä kirkkomaalauksia, sekä vanhoja kasukoita, joista pyrittiin säilyttämään edustava historiallinen kokonaisuus. Tavarat toimitettiin Kuopioon säilytettäviksi. Myös Eino-veli osallistui tähän evakuointiin.
Noviisi Andrei Peschkoff eli " Konevitsan Antti" kertoi, että Konevitsassa olivat munkit vielä ennen lähtöään 12.3.1940 kerääntyneet Pyhän Nikolain kirkkoon toimittamaan molebeniaa konevitsalaiselle Jumalanäidille. Molebenin jälkeen igumeni menetti malttinsa ja näytti siltä, että ikoni jää Konevitsaan. Varajohtaja, pappismunkki Adrian tuli kuitenkin ja otti ikonin syliinsä sanoen: "Niin kauan kuin minä elän ja niin kauan kuin kuljetetaan, ikoni on minun mukanani". Molebenin jälkeen hevoset ajoivat pyhien porttien eteen ja munkit hyppäsivät kyytiin konevitsalaisen Jumalanäidin seuratessa mukana. Luostarin munkit muuttivat aluksi Keiteleelle ja sieltä v. 1959 Heinäveden Papinniemeen Valamon munkkien tavoin. Luostarilaiset eivät enää palanneet Konevitsaan. Igumeni Mavrik kuoli Kuopiossa 12.2.1944 ja hänen ruumiinsa kuljetettiin takaisin vallattuun Konevitsaan. Oman toiveensa mukaisesti hän pääsi sinne takaisin. Igumeni haudattiin pääkirkon alttarin eteen arkkimandriitan oikealle puolelle.
Pappismunkki Johannes eli korpraali Pekka Matsi saapui 15.3 Järisevästä Konevitsaan muiden munkkien jo lähdettyä. Hän pyysi komentajalta kymmenkunta sotilasta avukseen alkaen näiden kanssa kiireesti pakata jäljelle jäänyttä kirkkokalustoa ja muita aarteita. He pakkasivat aina venäläisten tuloon asti. Isä Johanneksen ansiota oli, että luostarista saatiin vielä viime tingassa pelastettua kirkon kalleuksia. Paljon arvokasta sinne kylläkin jäi. Kirjastosta saatiin ainoastaan Evankeliumi pelastettua. Munkkien keljoihin jäi kaikki omaisuus. Kaikkiin kirkkoihin jäivät täydelliset ikonostaasit ja arvokkaita ikoneita. Myös kirkonkellot jäivät ja ainoastaan yhden skiitan kellot onnistuttiin saamaan mukaan.
Tässä ote , koskien ylläolevaa. Lainattu www.metsapirtti.net , jossa on sodan aikaisia karjalaistarinoita.
Odotan mielenkiinnolla Hydrogeniumin jatkoa.
-
Hydrogenium
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 143
- Liittynyt: To Loka 22, 2009 10:15 pm
Re: Tulilahti
Minua askarruttaa ne tuohilipot ja se että miksi niissä oli nimikirjoitukset Matti Ovaskainen ja toisessa August Laine.
Mieleeni tuli ensimmäiseksi etsiä yhteistä nimittäjää nimille. Saari, Pakkanen, Nyyssönen, ja Laine sekä Ovaskainen.
Jotta kaikki kuullostaisi mahdollisimman mahdottomalta, mutta mahdolliselta kuitenkin päädyin vuoteen 1918.
Sieltä löytyy sukunimi Saari ja henkilö August Laine.
Ajatellaanpa että Kyllikki Saaren murha sekä Tulilahden tyttöjen murhat olisivatkin kostomurhia?
Nyt Tulilahdella tuohisiin murhaaja jättikin tahallisen viestin tutkijoille ja murhattujen vanhemmille/ suvulle.
Tämä kaikki juontaisikin juurensa kansalaissodan jälkeisiin tapahtumiin?
(Toista vankia, August Lainetta, oli sen sijaan ammuttu selkään, ja hän makasi radalla vielä elossa. From ampui hänen ohimoonsa armonlaukauksen ja vei sitten hänen taskukellonsa. Epäonnistuneen etsinnän jälkeen From palasi aamuyöllä Saaren luo hotelliin. Jalmari Saari lähetti heti Kokkolan poliiseja etsimään Isomäkeä jälkikoiran avulla, mutta nämäkään etsinnät eivät tuottaneet tulosta. Saari ja From lähtivät pian Kokkolasta jatkaen matkaansa Närpiön vankileirille, mistä he hakivat kolme siellä ollutta jämsäläisvankia. Nämä vangit Saari ja From tappoivat Seinäjoella illalla 18. toukokuuta ja veivät vankien mukana olleen omaisuuden.[5])
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaarlo_Isom%C3%A4ki
Jos näin olisi laita niin eihän kyseiset murhat selviäisi koskaan eikä niitä olisikaan tarkoitus selvittää.
Onhan se kaukaa haettua, mutta kun murhatutkimukset junnaavat paikoillaan on etsittävä jotain uutta.
No onhan siinä jotain ajateltavaa ainakin taas.
Mieleeni tuli ensimmäiseksi etsiä yhteistä nimittäjää nimille. Saari, Pakkanen, Nyyssönen, ja Laine sekä Ovaskainen.
Jotta kaikki kuullostaisi mahdollisimman mahdottomalta, mutta mahdolliselta kuitenkin päädyin vuoteen 1918.
Sieltä löytyy sukunimi Saari ja henkilö August Laine.
Ajatellaanpa että Kyllikki Saaren murha sekä Tulilahden tyttöjen murhat olisivatkin kostomurhia?
Nyt Tulilahdella tuohisiin murhaaja jättikin tahallisen viestin tutkijoille ja murhattujen vanhemmille/ suvulle.
Tämä kaikki juontaisikin juurensa kansalaissodan jälkeisiin tapahtumiin?
(Toista vankia, August Lainetta, oli sen sijaan ammuttu selkään, ja hän makasi radalla vielä elossa. From ampui hänen ohimoonsa armonlaukauksen ja vei sitten hänen taskukellonsa. Epäonnistuneen etsinnän jälkeen From palasi aamuyöllä Saaren luo hotelliin. Jalmari Saari lähetti heti Kokkolan poliiseja etsimään Isomäkeä jälkikoiran avulla, mutta nämäkään etsinnät eivät tuottaneet tulosta. Saari ja From lähtivät pian Kokkolasta jatkaen matkaansa Närpiön vankileirille, mistä he hakivat kolme siellä ollutta jämsäläisvankia. Nämä vangit Saari ja From tappoivat Seinäjoella illalla 18. toukokuuta ja veivät vankien mukana olleen omaisuuden.[5])
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaarlo_Isom%C3%A4ki
Jos näin olisi laita niin eihän kyseiset murhat selviäisi koskaan eikä niitä olisikaan tarkoitus selvittää.
Onhan se kaukaa haettua, mutta kun murhatutkimukset junnaavat paikoillaan on etsittävä jotain uutta.
No onhan siinä jotain ajateltavaa ainakin taas.
-
Scythe
Re: Tulilahti
Minäkään en muista nähneeni Arne H:n kuvaa, mutta jos jostakin se olisi mahdollista löytää, kuten strangelove mainitsi, sen voisi löytää varmimmin tuon ajan sanomalehdistä.
Vene ja Holmström? H:n veneilyharrastuksista Heinävedellä ei ole havaintoja, mutta sen sijaan ketkäs siellä Tulilahden suunnalla todistetusti veneili? No, ainakin tuokkospojat, T.U.K ja L:n veljekset.
Mitä lähempänä tekopaikkaa tekijä asui, sen vaivattomampi hänen oli käydä parantelemassa kätköjään ja käydä niitä tarkistamassa. Sekä päivisin että öisin. Miksi lähitalojen väki olisi välttämättä tietänyt talojen miesten kulkemisista, maalla nyt liikuttiin ja liikutaan varsinkin kesäisin paljon eri vuorokauden aikoina. Väki saattoi yhtä hyvin myös jotain tietääkin/aavistella. Miksi siitä olisi hölötetty koko kylälle?
Elina H:n kuulemat venemiehet ovat voineet saapua yhtä hyvin Tuliniemen takaa, kirkonkylän tai Multaniemen suunnasta. Honkaniemi on vain yksi mahdollinen suunta muiden joukossa.
Sariola tuntuu näköjään rakentelevan useissa viesteissään teoriaa, jonka mukaan Holmström vieraili Tulilahdella murhien jälkeen veneellä jonkin kaverinsa kanssa Honkaniemeltä käsin. No voihan kaikenlaisia teorioita kehitellä, ei siinä mitään, mutta...Sariola kirjoitti: Jos kulkija halusi ajaa mopolla mahdollisimman lähelle rantaa, niin se "normaali reitti" oli sekä kuulo- että näköhavaintojen kannalta liian vaarallinen. Tuo meno Honkaniemen kautta oli todennäköisesti parempi, salaisempi. Riippumatta siitä, kuka oli se oikea tekijä, niin epäilen hänen kulkeneen sitä kautta käydessään parantelemassa piilotusjälkiä. Aivan kuten Haavisto ja kaverinsa olivat kuulleet - miehet tulivat ja todennäköisesti lähtivät veneellä. Jos tekijä oli lähitaloista, niin talonväki olisi kyllä tietoinen yöllisistä lähdöistä ja paluista. Kaukaa oleva saattoi asua jossakin tyhjässä huvilassa, ja lähteä ja tulla kenenkään huomaamatta.
Vene ja Holmström? H:n veneilyharrastuksista Heinävedellä ei ole havaintoja, mutta sen sijaan ketkäs siellä Tulilahden suunnalla todistetusti veneili? No, ainakin tuokkospojat, T.U.K ja L:n veljekset.
Mitä lähempänä tekopaikkaa tekijä asui, sen vaivattomampi hänen oli käydä parantelemassa kätköjään ja käydä niitä tarkistamassa. Sekä päivisin että öisin. Miksi lähitalojen väki olisi välttämättä tietänyt talojen miesten kulkemisista, maalla nyt liikuttiin ja liikutaan varsinkin kesäisin paljon eri vuorokauden aikoina. Väki saattoi yhtä hyvin myös jotain tietääkin/aavistella. Miksi siitä olisi hölötetty koko kylälle?
Elina H:n kuulemat venemiehet ovat voineet saapua yhtä hyvin Tuliniemen takaa, kirkonkylän tai Multaniemen suunnasta. Honkaniemi on vain yksi mahdollinen suunta muiden joukossa.
Re: Tulilahti
Minä olen jossakin nähnyt Arnen kuvan. Muistikuvani mukaan hän oli hyvin tavallisen näköinen, vaikutti keskimittaiselta, eikä mielestäni muistuttanut Runaria.Scythe kirjoitti:Minäkään en muista nähneeni Arne H:n kuvaa, mutta jos jostakin se olisi mahdollista löytää, kuten strangelove mainitsi, sen voisi löytää varmimmin tuon ajan sanomalehdistä.
Sariola tuntuu näköjään rakentelevan useissa viesteissään teoriaa, jonka mukaan Holmström vieraili Tulilahdella murhien jälkeen veneellä jonkin kaverinsa kanssa Honkaniemeltä käsin. No voihan kaikenlaisia teorioita kehitellä, ei siinä mitään, mutta...Sariola kirjoitti: Jos kulkija halusi ajaa mopolla mahdollisimman lähelle rantaa, niin se "normaali reitti" oli sekä kuulo- että näköhavaintojen kannalta liian vaarallinen. Tuo meno Honkaniemen kautta oli todennäköisesti parempi, salaisempi. Riippumatta siitä, kuka oli se oikea tekijä, niin epäilen hänen kulkeneen sitä kautta käydessään parantelemassa piilotusjälkiä. Aivan kuten Haavisto ja kaverinsa olivat kuulleet - miehet tulivat ja todennäköisesti lähtivät veneellä. Jos tekijä oli lähitaloista, niin talonväki olisi kyllä tietoinen yöllisistä lähdöistä ja paluista. Kaukaa oleva saattoi asua jossakin tyhjässä huvilassa, ja lähteä ja tulla kenenkään huomaamatta.
Vene ja Holmström? H:n veneilyharrastuksista Heinävedellä ei ole havaintoja, mutta sen sijaan ketkäs siellä Tulilahden suunnalla todistetusti veneili? No, ainakin tuokkospojat, T.U.K ja L:n veljekset.
Mitä lähempänä tekopaikkaa tekijä asui, sen vaivattomampi hänen oli käydä parantelemassa kätköjään ja käydä niitä tarkistamassa. Sekä päivisin että öisin. Miksi lähitalojen väki olisi välttämättä tietänyt talojen miesten kulkemisista, maalla nyt liikuttiin ja liikutaan varsinkin kesäisin paljon eri vuorokauden aikoina. Väki saattoi yhtä hyvin myös jotain tietääkin/aavistella. Miksi siitä olisi hölötetty koko kylälle?
Elina H:n kuulemat venemiehet ovat voineet saapua yhtä hyvin Tuliniemen takaa, kirkonkylän tai Multaniemen suunnasta. Honkaniemi on vain yksi mahdollinen suunta muiden joukossa.
------------------
Jos Holmström olisikin nähty soutelemassa veneellä siellä Tuliniemen ympäristössä, olisi rikos ehkä ratkaistu. Maalaistalojen pojat osasivat kyllä liikkua veneellä - ainakin itselläni on sellainen tuntuma, ja olen liikkunut myös veneellä lapsesta lähtien.
Tuo minun kuvaukseni oli tietysti mielikuvituksessa luotu esimerkki, yksi mahdollisuus muiden joukossa. Tietysti on voitu tulla veneellä myös esim. Tuliniemen itärannalta. Täysin mahdollista. Olen vain muuten ollut sitä mieltä, että mikäli tekijät olisivat lähitaloista, ei rikos olisi pysynyt salassa. Pidän todennäköisempänä jopa tuohilippipoikia. Olen muuten itse tehnyt noita tuohilippejä. Minun kotimurteessani tuo oli "lippi". Muistelen kuulleeni myös muodon lippo. Sillä on kätevä juoda vettä lähteestä. Joskus lähteensilmä on syvällä, mutta lippiin voi tehdä pitemmänkin varren.
Mahdollisuuksia on todellakin useita. Kukapa tietää, mikä on se oikea.
Re: Tulilahti
En ole kuullutkaan että 1959 olisi muuttanut munkkeja Valamoon. Piti ihan tarkistaa ja Valamon omilla sivuilla lukee seuraavasti:Hydrogenium kirjoitti:Vastaus Anyone : Munkit
Heinävedelle saapui 300 munkkia vuoden 1959 keväällä.
Luin sen eräästä historiikista.(
Konevitsan Luostarin munkit muuttivat aluksi Keiteleelle ja sieltä v. 1959 Heinäveden Papinniemeen)
Munkit siis muuttivat Heinävedelle 1959 keväällä.
Luulisihan sellaiseen määrään sopivan yks tai kaksi isokokoista murjaajamunkkia?
No minulla on toinenkin hurjalta kuullostava teoria joka liittyy Sukunimiin Saari Ja Laine (August Laine)
Kirjoitan siitä illemmalla.
http://www.ortodoksi.net/tietopankki/lu ... ostari.htm
Me koululaiset käytiin Valamossa auttamassa silloin tällöin, esimerkiksi perunoiden istutuksessa ja nostossa.
Saaresta enkä August Laineestakaan en osaa sanoa mitään. En muista heitä.
Re: Tulilahti
Kiitos härkä mielenkiintoisesta viestistäsi munkeista. Kyllähän sitä sillon tällöin kuultiin ihme juttuja munkeistakn mutta oisko heistä kukaan koskaan lähtenyt Tulilahteen saakka, tiedä heistä...tosin sinä et mitään sellaista ole väittänytkään.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Tulilahti
On olemassa myös eräs näkökulma, jolta asioita on harvemmin ajateltu. Se voisi selittää Arnen puheet Runarin syyllisyydestä.
Voi hyvinkin olla, että Holmström on sanonut Arne-veljelleen tehneensä Tulilahden murhat, vaikka ei tosiasiassa olisikaan ollut niihin osallisena. Ehkä hän on tunnustanut teot Arnelle vain mahtaillakseen tai pelotellakseen tätä. On puhuttu, että veljesten välit eivät olleet kovin lämpöiset. On mahdollista, että Runar uhkaili Arnea tyyliin "minä tapoin kaksi ihmistä, joten voin tappaa sinutkin". Kaikki on mahdollista jota ei ole mahdottomaksi todettu.
Tällaiset perättömät tunnustukset ovat hyvinkin tavallisia ja niihin vaikuttavat erinäiset tekijät. Bodomin osalta Gyllströmin ja Gustafssonin on väitetty tunnustaneen teot. Molemmat eivät käytännössä voi olla tekijöitä, sillä tuskin he toimivat kimpassa. On mahdollista, että jompi kumpi tai jopa molemmat tunnustivat teot vain saadakseen jonkinlaisen "kovan äijän" imagon ja lisää katu-uskottavuutta. Siis murhamiehen maineen ympärilleen.
Voi hyvinkin olla, että Holmström on sanonut Arne-veljelleen tehneensä Tulilahden murhat, vaikka ei tosiasiassa olisikaan ollut niihin osallisena. Ehkä hän on tunnustanut teot Arnelle vain mahtaillakseen tai pelotellakseen tätä. On puhuttu, että veljesten välit eivät olleet kovin lämpöiset. On mahdollista, että Runar uhkaili Arnea tyyliin "minä tapoin kaksi ihmistä, joten voin tappaa sinutkin". Kaikki on mahdollista jota ei ole mahdottomaksi todettu.
Tällaiset perättömät tunnustukset ovat hyvinkin tavallisia ja niihin vaikuttavat erinäiset tekijät. Bodomin osalta Gyllströmin ja Gustafssonin on väitetty tunnustaneen teot. Molemmat eivät käytännössä voi olla tekijöitä, sillä tuskin he toimivat kimpassa. On mahdollista, että jompi kumpi tai jopa molemmat tunnustivat teot vain saadakseen jonkinlaisen "kovan äijän" imagon ja lisää katu-uskottavuutta. Siis murhamiehen maineen ympärilleen.
Re: Tulilahti
En osaa sanoa että kuinka kirjaimellsiesti voi otta esimerkiksi tätä Alibin juttua Tulilahdenmuhista:
http://www.alibi.fi/alibin-parhaat/poli ... t-rikokset
Lainaan Alibista: "Tutkijoille selvisi, että kaksi paikkakuntalaista nuorukaista oli illan aikana ollut tyttöjen teltalla. Pojat olivat tehneet tytöille tuokkoset ja yrittäneet vikitellä heitä.
Puolilta öiltä kirkonkylälle palanneet ”sulhaset” olivat havainneet, että leirintäalueen läheisyydessä oli liikkunut tumma mopomies.
Kun mopedisti ei heti ilmoittautunut poliisille, alkoi valtakunnassa todellinen mopomiesten jahti. Jokainen sininen Solifer tai Husqvarna joutui erityiseen syyniin. Moni pisti ajokkinsa noina viikkoina piiloon, kun kansakunta jahtasi mopoilevaa murhamiestä."
Tuossa sanotaan että kyse oli tuokkosista ja tämän näköisiä ne ovat:
http://www.kotiposti.net/narvasoft/muse ... KI0305.JPG
Itsekkin olen koko ajan luullut että tuokkosista oli kyse. Niissä on tilaa kaivertaa vaikka puumerkkinsäkkin.
Olisi mielenkiintoista tietää että koska ja missä tarkalleen pojat tekivät havaintonsa tummasta mopomiehestä leirialueen lähettyvillä.
"Vuosien mittaan Heinävedellä on tehty paljastuksia, joiden mukaan se ja se paikkakuntalainen on teon tehnyt. Onpa tämän kirjoittajalle nimettykin henkilö, joka olisi humalapäissään tunnustanut teon ja esitellyt puukkoa, jolla surmat teki.
Krp:n Mikkelin osaston tutkija soitti 1990-luvun lopulla ja kyseli, mitä, nyt jo edesmennyt, tunnettu taiteilija oli tunnustuksesta kertonut. Taiteilija haluttiin krp:n kuulusteltavaksi."
Mietin tässä nyt että kuka taiteilija...hmmm... ei tule ketään mieleen.
"Yksi jutun kummallisuuksista oli, kun Holmströmille toimitettiin vankilaan raamatun sisässä myrkkyä. Tälläkään kertaa itsemurha ei onnistunut. Runar odotti Vaasan lääninvankilassa mielentilatutkimusta, johon Heinäveden kihlakunnanoikeus oli hänet lynkkausmielialan ympäröimänä lähettänyt."
Heinävedellä kerrotiin etä Runar hirtti itsensä lakanaan ja siinä uskossa olen elänyt.
Monet heinäveteläiset olivat vihaisia siitä että Runar otti hengen itseltään ennen kuin murhat saatiin tutkittua.
"Lynkkausmielialan ympäröimänä", noh voihan sitä niinkin tultkita tilanteen. Mikähän lie totuus tuostakaan seikasta. Ei se ihme että syntyy kaikelaista spekulointia kun lähteet antavat eri tietoa.
" Kolmantena vanhana henkirikosjuttuna meillä on nyt tutkinnassa Pieksämäellä vuonna 1993 sattunut Markku Valtosen katoamisjuttu. Senkin osalta olemme toiveikkaita, rikosylikomisario Himanen selvitti Alibille."
Tuosta tuli vaan mieleen että Heinävedellä asui aikoinaan saman niminen mies, vaikka tuon nimisiä miehiä löytyy varmaan montakin Suomesta. Oli minua useamman vuoden minua vanhempi, ehkäpä siinä tuokkospoikien ikäinen.
http://www.alibi.fi/alibin-parhaat/poli ... t-rikokset
Lainaan Alibista: "Tutkijoille selvisi, että kaksi paikkakuntalaista nuorukaista oli illan aikana ollut tyttöjen teltalla. Pojat olivat tehneet tytöille tuokkoset ja yrittäneet vikitellä heitä.
Puolilta öiltä kirkonkylälle palanneet ”sulhaset” olivat havainneet, että leirintäalueen läheisyydessä oli liikkunut tumma mopomies.
Kun mopedisti ei heti ilmoittautunut poliisille, alkoi valtakunnassa todellinen mopomiesten jahti. Jokainen sininen Solifer tai Husqvarna joutui erityiseen syyniin. Moni pisti ajokkinsa noina viikkoina piiloon, kun kansakunta jahtasi mopoilevaa murhamiestä."
Tuossa sanotaan että kyse oli tuokkosista ja tämän näköisiä ne ovat:
http://www.kotiposti.net/narvasoft/muse ... KI0305.JPG
Itsekkin olen koko ajan luullut että tuokkosista oli kyse. Niissä on tilaa kaivertaa vaikka puumerkkinsäkkin.
Olisi mielenkiintoista tietää että koska ja missä tarkalleen pojat tekivät havaintonsa tummasta mopomiehestä leirialueen lähettyvillä.
"Vuosien mittaan Heinävedellä on tehty paljastuksia, joiden mukaan se ja se paikkakuntalainen on teon tehnyt. Onpa tämän kirjoittajalle nimettykin henkilö, joka olisi humalapäissään tunnustanut teon ja esitellyt puukkoa, jolla surmat teki.
Krp:n Mikkelin osaston tutkija soitti 1990-luvun lopulla ja kyseli, mitä, nyt jo edesmennyt, tunnettu taiteilija oli tunnustuksesta kertonut. Taiteilija haluttiin krp:n kuulusteltavaksi."
Mietin tässä nyt että kuka taiteilija...hmmm... ei tule ketään mieleen.
"Yksi jutun kummallisuuksista oli, kun Holmströmille toimitettiin vankilaan raamatun sisässä myrkkyä. Tälläkään kertaa itsemurha ei onnistunut. Runar odotti Vaasan lääninvankilassa mielentilatutkimusta, johon Heinäveden kihlakunnanoikeus oli hänet lynkkausmielialan ympäröimänä lähettänyt."
Heinävedellä kerrotiin etä Runar hirtti itsensä lakanaan ja siinä uskossa olen elänyt.
Monet heinäveteläiset olivat vihaisia siitä että Runar otti hengen itseltään ennen kuin murhat saatiin tutkittua.
"Lynkkausmielialan ympäröimänä", noh voihan sitä niinkin tultkita tilanteen. Mikähän lie totuus tuostakaan seikasta. Ei se ihme että syntyy kaikelaista spekulointia kun lähteet antavat eri tietoa.
" Kolmantena vanhana henkirikosjuttuna meillä on nyt tutkinnassa Pieksämäellä vuonna 1993 sattunut Markku Valtosen katoamisjuttu. Senkin osalta olemme toiveikkaita, rikosylikomisario Himanen selvitti Alibille."
Tuosta tuli vaan mieleen että Heinävedellä asui aikoinaan saman niminen mies, vaikka tuon nimisiä miehiä löytyy varmaan montakin Suomesta. Oli minua useamman vuoden minua vanhempi, ehkäpä siinä tuokkospoikien ikäinen.
Re: Tulilahti
Hassua kuinka maamme eri murteet voivat sekoittaa.
Olen kuvitellut tuohilipin joksikin muuksi kuin Anyonen askeisessä viestissä postaamaksi. Siksi siitä aiemmin kyselin.
Kyseessä on siis normaali tuokkonen
http://www.rejbole.fi/images/tuokkonen.jpg
Jollaiseen laitettiin es. mämmiä, kuten kuvassaolevassa.
Hämäläis / Karjalaisena olen tottunut tuokkonen ilmaisuun.
Olikohan poliisin kyselemä taiteilija mistä kotoisin , ja missä asui ?
Kävin Heinäveden nimeä saaneet taiteilijat läpi , enkä löytänyt sopivaa.
Olen kuvitellut tuohilipin joksikin muuksi kuin Anyonen askeisessä viestissä postaamaksi. Siksi siitä aiemmin kyselin.
Kyseessä on siis normaali tuokkonen
http://www.rejbole.fi/images/tuokkonen.jpg
Jollaiseen laitettiin es. mämmiä, kuten kuvassaolevassa.
Hämäläis / Karjalaisena olen tottunut tuokkonen ilmaisuun.
Olikohan poliisin kyselemä taiteilija mistä kotoisin , ja missä asui ?
Kävin Heinäveden nimeä saaneet taiteilijat läpi , enkä löytänyt sopivaa.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Tulilahti
Palautetaan mieliin myös punkaharjulaisen Toivo Suomalaisen havainto kahdesta saksaa puhuneesta miehestä, jotka ostivat punkaharjulaiselta kioskilta Tulilahden leirialueen kartan. Palon kirjassa kerrotaan, että tuntomerkkien perusteella mies olisi sopinut olemaan Hans Assmann, mutta minä suhtaudun tähän "tietoon" suurella varauksella. Todennäköisesti tuo kuvaus oli Palolle ominaista kotiinpäinvetoa. Vaikka olen kuullut tarinoita Assmannin Itä-Suomen kiertueesta muualtakin, niin en oikein jaksa uskoa, että hänellä oli mitään tekemistä Tulilahden kanssa.
Havainto sinällään on kiintoisa. Leirialueen kartan ostaminen tarkoittaa melkein sitä, että he ovat todellakin seillä käyneet. Miehillä kerrotaan olleen kukupelinään Kuplavolkkari. Arvo Juutilainen kertoi taannoin H-H. Biegleristä, joka oli kysellyt tyttöjen perään. On myös havainto murhapäivänä Heinävedellä liikkuneesta Pobeda-merkkisestä autosta. Näillä havainnolla saattaa olla jotakin yhteyttä keskenään. Autoilu oli ensinnäkin perin harvinaista tuohon aikaan ja vielä harvinaisempia olivat käsittääkseni länsiautot.
Mitä varten kaksi saksalaismiestä halusivat käydä syrjäisellä Tulilahdella!?
Havainto sinällään on kiintoisa. Leirialueen kartan ostaminen tarkoittaa melkein sitä, että he ovat todellakin seillä käyneet. Miehillä kerrotaan olleen kukupelinään Kuplavolkkari. Arvo Juutilainen kertoi taannoin H-H. Biegleristä, joka oli kysellyt tyttöjen perään. On myös havainto murhapäivänä Heinävedellä liikkuneesta Pobeda-merkkisestä autosta. Näillä havainnolla saattaa olla jotakin yhteyttä keskenään. Autoilu oli ensinnäkin perin harvinaista tuohon aikaan ja vielä harvinaisempia olivat käsittääkseni länsiautot.
Mitä varten kaksi saksalaismiestä halusivat käydä syrjäisellä Tulilahdella!?
Re: Tulilahti
Muistelen kerrotun saksalaisten halunneen punkaharjulla vain yleiskarttaa (itäsuomi?)
"Tulilahden leirialueen" karttaa ei varmaan ollut painettukaan, eikä heinäveden topokrafikarttoja myynnissä punkaharjulla.
"Tulilahden leirialueen" karttaa ei varmaan ollut painettukaan, eikä heinäveden topokrafikarttoja myynnissä punkaharjulla.
Re: Tulilahti
Valamon luostari Heinävedellä
Valamon luostari on perustettu 1100-luvulla, viimeistään 1300-luvulla. Luostarin pitkään historiaan mahtuu sekä voimakkaita kasvunaikoja että vaikeita koettelemuksia. Luostarin hengellinen ja aineellinen kulta-aika oli 1700-luvun lopulta 1900-luvun alkuun. Vuoden 1917 vallankumous sekä maailmansodat vaikuttivat luostarin vaiheisiin. Toinen maailmansota ajoi luostarin evakkoon. [i]Valamon arvoesineistöä evakuoitiin helmikuussa 1940 Suomen armeijan kuorma-autoilla Laatokan yli rakennettua jäätietä pitkin. Luostarin veljestö asettui samana syksynä Heinäveden Papinniemeen, jonne siirtyivät myöhemmin myös Petsamon ja Konevitsan luostareiden munkit.
Seuraavina vuosikymmeninä luostarin jatkuvuus oli epävarma. 1970-luvulla alkoi uusi kasvu. Luostarinmäelle rakennettiin uusi kivikirkko, veljestöön alkoi saapua uusia kilvoittelijoita ja matkailu lisääntyi. Tänään luostari on kymmenhenkisen veljestön kilvoittelupaikka, Suomen merkittävin ortodoksisen kulttuurin keskus ja suosittu matkailukohde. [/i]
Saksalaisagenttien mielenkiinto on voinut liittyä ylläolevaan.
Tulilahden leirintäaluehan on kaiketi ollut " sopivan matkan päässä "
Kuinkahan varmasti Hans Assmannin paikallaolo on dokumentoitu ?
Olisi hyvä saada tähän yhteyteen kartta , jossa on Tulilahti ja niemi sekä koko tapaukseen liittyvä ympäristö.
Niitä kun ei suurennettuna tahdo saada kopioiduksi netistä.
Olisiko joku onnistunut sellaisen taltioimaan ?
Valamon luostari on perustettu 1100-luvulla, viimeistään 1300-luvulla. Luostarin pitkään historiaan mahtuu sekä voimakkaita kasvunaikoja että vaikeita koettelemuksia. Luostarin hengellinen ja aineellinen kulta-aika oli 1700-luvun lopulta 1900-luvun alkuun. Vuoden 1917 vallankumous sekä maailmansodat vaikuttivat luostarin vaiheisiin. Toinen maailmansota ajoi luostarin evakkoon. [i]Valamon arvoesineistöä evakuoitiin helmikuussa 1940 Suomen armeijan kuorma-autoilla Laatokan yli rakennettua jäätietä pitkin. Luostarin veljestö asettui samana syksynä Heinäveden Papinniemeen, jonne siirtyivät myöhemmin myös Petsamon ja Konevitsan luostareiden munkit.
Seuraavina vuosikymmeninä luostarin jatkuvuus oli epävarma. 1970-luvulla alkoi uusi kasvu. Luostarinmäelle rakennettiin uusi kivikirkko, veljestöön alkoi saapua uusia kilvoittelijoita ja matkailu lisääntyi. Tänään luostari on kymmenhenkisen veljestön kilvoittelupaikka, Suomen merkittävin ortodoksisen kulttuurin keskus ja suosittu matkailukohde. [/i]
Saksalaisagenttien mielenkiinto on voinut liittyä ylläolevaan.
Tulilahden leirintäaluehan on kaiketi ollut " sopivan matkan päässä "
Kuinkahan varmasti Hans Assmannin paikallaolo on dokumentoitu ?
Olisi hyvä saada tähän yhteyteen kartta , jossa on Tulilahti ja niemi sekä koko tapaukseen liittyvä ympäristö.
Niitä kun ei suurennettuna tahdo saada kopioiduksi netistä.
Olisiko joku onnistunut sellaisen taltioimaan ?
Re: Tulilahti
Kuten MEG edellä kertoi , ei Tulilahdesta tai Heinävedestä voinut silloin olla erillistä karttaa.
On kysytty alueen maantiekarttaa ja mahdollisesti mainittu Heinävesi kysyttäessä.
Kioskin myyjä on saattanut tietää Tulilahden leirintäalueen ja asia on " vääristynyt "
Jos karttaa on kysytty , siihen on ollut joky syy.
Kauniita maisemia seudulla on joka paikassa, noin saksalaisturistia ajatellen.
Olivat syylliset sitten ketkä tahansa , tytöillä on käynyt todella huono "säkä" , kuten kävi eräälle tytölle valitettavasti lähiseudulla muutama kuukausi sitten.
On kysytty alueen maantiekarttaa ja mahdollisesti mainittu Heinävesi kysyttäessä.
Kioskin myyjä on saattanut tietää Tulilahden leirintäalueen ja asia on " vääristynyt "
Jos karttaa on kysytty , siihen on ollut joky syy.
Kauniita maisemia seudulla on joka paikassa, noin saksalaisturistia ajatellen.
Olivat syylliset sitten ketkä tahansa , tytöillä on käynyt todella huono "säkä" , kuten kävi eräälle tytölle valitettavasti lähiseudulla muutama kuukausi sitten.
Re: Tulilahti
Oli myös tälläinen pyyntö eduskunnan suuntaan.
http://www.vihreat.fi/yleviarkisto/9_2005/0043.html
Korostan, etten ota henkilökohtaisesti kantaa puoleen taikka toiseen , tässä vaiheessa.
Yritän vain kaivaa asioita sieltä sun täältä.
Se tietenkin tulee väistämättä mieleen , mikäli asiassa olisi olla syytä jotakin salata , niin siinä tapauksessa Runar olisi ollut salaajille " taivaan lahja "
http://www.vihreat.fi/yleviarkisto/9_2005/0043.html
Korostan, etten ota henkilökohtaisesti kantaa puoleen taikka toiseen , tässä vaiheessa.
Yritän vain kaivaa asioita sieltä sun täältä.
Se tietenkin tulee väistämättä mieleen , mikäli asiassa olisi olla syytä jotakin salata , niin siinä tapauksessa Runar olisi ollut salaajille " taivaan lahja "