Jyväskylän laukkusurma v. 2011

[Toripolliisi]

Tässä tapauksessa valitettavasti porukka saa tuomiot todennäköisin syin (lue: ilman näyttöä)murhasta tai taposta. Siinäpä ajateltavaa.

Eiköhän tuolla ole pienimuotoinen laulukuoro antanut näyttöjä, naissolisti tosin lauloi nuotin vierestä ja hänet vapautettiin. Kvartettia noista ei tainnut kuitenkaan (vielä) syntyä, niinpä lauluharjoituksia on päätetty jatkaa..

[Mantua]

Joo tosiaan mulla on mielikuva, että "syöttää" sanalla voidaan myös tarkoittaa, että uhrille on TARJOTTU valmiiksi sekoitettu seos ja hän on sen itse niellyt. Jotenkin se tuntuu loogiselle. Seoshan voi olla ollut ihan mitä vaan ja pieniosa siitä alkuperäistä huumetta, jota uhri on luullut seoksen olevan.
Olen useasti nähnyt kun "vanhemmat" opettaa nuorempiaan, piikittämällä toisen puolesta, auttamalla pitämään piippua jne. Joten tuossakin voidaan tulkita kaikenlainen annoksen uhrille antaminen "syöttämiseksi". Ja kun miettii vaikka piikittäminenkin voidaan jonkun käsityksen mukaan määritellä syöttämiseksi, Siinähän käytännössä tarjotaan toiselle "tilaamansa" annos- tarjoilutavaltaan vain erilailla kuin normaalisti suun kautta.

[Powiew]

No mutta, nyt saimme kuitenkin vähän edes sitä kaivattua faktaa. Eli myös tämä naishenkilö (jota ollaan täällä tituleerattu myös äitiE:ksi -joka taas tuntui aiheuttavan joissain ihmisissä närää, puhun siis naishenkilöstä-) on syytettynä rikoksesta, eli hän on myös ollut asunnolla joko murhan aikaan tai välittömästi sen jälkeen. Voinemme siis uskoa vihdoin, että hän ei ole ollut täysin osaton tässä asiassa.
Toisekseen poliisi vahvistaa ainakin jollain tasolla epäilyt siitä, että myrkytys on tapahtunut huumeilla, ei siis esim. puhdistusaineilla tms.

Odottelemme lisää faktoja.

Ja spekulaatiota jatkaakseni, sanon vielä sen, että murhasta on oltava näyttöä jos murhasta syytetään (se tosin varmistuu vasta sitten oliko se nyt maaliskuun alussa kun on viimeistään se syyte nostettava). Poliisilla ei ole oikeutta eikä mitään agendaa provosoida kansaa uutisoimalla murhasyytteistä ja myrkytyksistä, jos kyseessä olisi luonnollinen "oma-moka-poistuma" ja syytteet koskisivat ainoastaan ruumiin käsittelyä. Eli ilman sitä paljon kaivattua faktaakin voisin laittaa pääni pantiksi siitä, että uhri on murhattu -lue= seos on tehty valmiiksi tietäen että koituu kohtalokkaaksi, ja uhrille joko painostamalla tahi väkisin syötetty (tai pistetty tai miten vaan).

Sairaaksi menee maailma, vaikka eihän tämä varmaan uusi tieto ollut, ettei ne aineet välttämättä avarra sitä maailmankuvaa toivottuun suuntaan...

[Mantua]

Mistä toi fakta-tieto löyty, että naishenkilöäkin epäillään rikoksesta?

[Helmie]

Mistä toi fakta-tieto löyty, että naishenkilöäkin epäillään rikoksesta?

Edelliseltä sivulta.

[Toripolliisi]

Mistä toi fakta-tieto löyty, että naishenkilöäkin epäillään rikoksesta?

Ja jos on valikoiva näkö niin tässä ote: "Syytetyltä evättiin jälleen kaikki yhteydenpito muihin kuin asianajajaansa. Erityisesti vangitun ja hänen vaimonsa yhteydenpito kiellettiin, koska nainen on myös epäiltynä samassa tapauksessa, ja koska vangitun ja vaimon lausunnoissa on ristiriitoja."

Ja linkki Hesarin uutiseen..

[kakkosurpo]

Ja ne lausunnot tulee pysymään ristiriitaisina. Ennenpitkään tulee epäillyille tilaisuus nähdä toisensa ja sovittaa jutut toisiinsa. Epäillyt tietää tän tasan tarkkaan. Poliisit käy taistelua aikaa vastaan koska kohta tulee taas aika täyteen ja täytyy pitää uusi vangitsemis oikeudenkäynti. Jos silloin ei ole lisä näyttöjä(kertomuksia epäillyiltä) voi hyvinkin joku/jotkut vapautua, sen jälkeen tarinat muuttuvat ja yhtenäistyvät. En väitä syytettyjä tyhmiksi, tuntuu vaan erikoiselle ettei ole sovittu ennen kiinniottoja samasta tarinasta mitä kaikki kertoo. Aikaa olisi ollut vielä uhrin löytymisen jälkeenkin. Se oli sata varma et uhri löytyy, kuten se et poliisi tulee kotikäynnille koska piirit on pienet ja ekana tutkitaan nämä nimenomaiset piirit. Toivotaan et juttu saa oikeudenmukaisen päätöksen jo uhrin omaistenkin vuoksi.

[Mantua]

Ja ne lausunnot tulee pysymään ristiriitaisina. Ennenpitkään tulee epäillyille tilaisuus nähdä toisensa ja sovittaa jutut toisiinsa. Epäillyt tietää tän tasan tarkkaan. Poliisit käy taistelua aikaa vastaan koska kohta tulee taas aika täyteen ja täytyy pitää uusi vangitsemis oikeudenkäynti. Jos silloin ei ole lisä näyttöjä(kertomuksia epäillyiltä) voi hyvinkin joku/jotkut vapautua, sen jälkeen tarinat muuttuvat ja yhtenäistyvät. En väitä syytettyjä tyhmiksi, tuntuu vaan erikoiselle ettei ole sovittu ennen kiinniottoja samasta tarinasta mitä kaikki kertoo. Aikaa olisi ollut vielä uhrin löytymisen jälkeenkin. Se oli sata varma et uhri löytyy, kuten se et poliisi tulee kotikäynnille koska piirit on pienet ja ekana tutkitaan nämä nimenomaiset piirit. Toivotaan et juttu saa oikeudenmukaisen päätöksen jo uhrin omaistenkin vuoksi.

Ja ne kaksi miestäkin vanhgittiin vasta viikonpäästä tapahtuneesta, eli aikaa on ollut keksiä yhtenevät tarinat. En usk, että kukaan heistä hevillä luovuttaa taistelua ja ottaa elinkautista.

[alfanaaras]

Todennäköisesti juttu on paljon tylsempi kuin nää skenaariot kuljetuksista ym.Koska:
a) Media ja Poliisi(kin) on hehkuttanut asiaa ja nyt olisi sauma saada pahoja poikia pitkille palloille ja varmaan on poliisi sedät ja täditkin antaneet mielikuvituksen laukata.

Kyllä poliisin tutkimukset kulkevat pääosin todisteiden mukaan, joita heillä on huomattavasti enemmän tiedossa, kun meillä täällä. Samoin he kuulusteluissa pääsee jollain tavalla ainakin hajulle. Tietysti poliisi miettii erinlaisia mahdollisuuksia tapahtumiin todisteiden näin salliessa, mutta he eivät lähde näitä omia mietteittään huutelemaan lehdistöön,jollei siitä ole jotain näyttöä.

[

BTW. Suomessa usein saa tapostakin EK:n jos on ruumiin hävittänyt tai paloitellut(osoittaa suunnitelmallisuutta vaikka tappo olisi pikaistuksissa tehty). Ja ihmisen voi tappaa vaan yhden kerran joten tappajiakin on AINA vain yksi(Vai voiko A tappaa X:n ja B tappaa X:ää vähän lisää?) .Muut tulisi tuomita avunannosta tai suosimesta. Tässä tapauksessa valitettavasti porukka saa tuomiot todennäköisin syin (lue: ilman näyttöä)murhasta tai taposta. Siinäpä ajateltavaa.

Kyllä useampi ihminen voi tappaa saman ihmisen yhdessä. Esim. tässä tapauksessa, jos pari tyyppiä on pitänyt paikallaan kaksi muuta on syöttänyt. Myös sellaiset katsotaan osalliseksi, jotka on ollut mukana suunnittelemassa rikosta. Jokaisella on ollut aikomus tappaa. Lue rikoskumppanuus lakia..

[kakkosurpo]

Unsalin tapauksessa 4 tais lunastaa elkkarin vaikka Unsal oli häippässyt sellei et ei löydetty. Kyllähän tästäkin jutusta on mahdollisuuksia useammallakin saada jonkin asteisia tuomioita.

[Toripolliisi]

Kelasin näiden familia-veljesten yhteisiä FB-kavereita ja erään seinältä löytyi joulun alla tilapäivitys: Haittavaikutus: Oma lehmä ojassa

Ja kuinka ollakaan 5.1. klo 19:40 Jenni Vartiainen: En haluu kuolla tänä yönä, mikä ei muutoin istu kaverin musiikkimakuun..

[nidvid]

Kelasin näiden familia-veljesten yhteisiä FB-kavereita ja erään seinältä löytyi joulun alla tilapäivitys: Haittavaikutus: Oma lehmä ojassa

Mä en nyt näkis Oulun ug räpissä mitään omituista.Tota musaahan kuunnellaan kehäkolmosen ulkopuolella (ja miksei sisäpuolellakin) joka narkkikämpässä.Perussettiä.

Mitä tapaukseen tulee niin spekuloidaan nyt sen verran että katkee se kamelinselkä aina jossain vaiheessa. Kotirosvo on kotirosvo,varsinkin noissa piireissä joissa jonkun iltaryynien veto voi johtaa vaikka..matkalaukkuun.Olisikohan näpäytys mennyt vahingossa lyönnin puolelle.

[Toripolliisi]

Mä en nyt näkis Oulun ug räpissä mitään omituista.Tota musaahan kuunnellaan kehäkolmosen ulkopuolella (ja miksei sisäpuolellakin) joka narkkikämpässä.Perussettiä.

Aika hyvä vastaus. Joka narkkikämpässä.. Näin minäkin tuon kaverin analysoin..

[seireeni]

Miksi kuollut nainen on laitettu laukkuun kaiken kansan läöydettäväåksi?

Asiaa on käsitelty tässä ketjussa aiemminkin. Oma arvaukseni on myös, että kuolleen kätkijä on eri kuin varsinaiset surmaajat ja vieläpä siinä määrin uhriin tunnesiteen omaava, että halusi hänen kuitenkin löytyvän melko pian. Surmaajilla oli ehkä visio asiasta, mutta ei pitänyt kiirettä sen toteuttamisessa. Paikalla illan/yön aikana ollut toinen taho on puuttunut peliin ja järjestänyt asian, ehkä myös siksi ettei alkuperäinen surmaaja hävitä uhria liian pysyvästi. Ehkä surmaaja ei tullut ajatelleeksi, ettei uhria kätketäkään kunnolla ja mikäli hän on tyytymätön kätkijän toimintaan, niin voinenmme odottaa tulevaisuudessa, mahdollisten tuomioiden päätyttyä, jopa jonkinmoista kostoa. Kunnolla hävittämällä nimittäin tutkinta olisi vaikeutunut huomattavasti ja jäljet kylmenneet, vaikka uhrin sitookin rikospaikalle moni asia. Surmayönä läsnäolleilla ja asiaan sekaantuneilla olisi ollut aikaa sotkea todisteita pidempään ja kenties olisivat päässeet kokonaan pälkähästä, jos uhria ei olisi koskaan löydetty. Huumepiireissä tietysti harvoin tehdään ns. täydellistä henkirikosta. Vaikka uhrin kutsuminen asunnolle viittaa etukäteissuunnitteluun, niin kovin hyvin eivät olleet miettineet oman selustansa turvaamista. Ehkä suunnitelma todellakin oli alunperin lavastaa yliannostus, joten ruumiin hävittämistäkään ei tarvinnut miettiä.

Onhan sekin mahdollista, että laukkuun pakkaaminen oli vain hädissään tehty ratkaisu, vaikka äkkiseltään ajateltuna tällaisissa piireissä liikkuvia ihmisiä on vaikea kuvitella hätääntymään. Ja se johtaa jälleen johonkin ulkopuoliseen, vaihtoehtona myös se, että kätkijä(t) halusikin suojella surmaajaa, mutta ei hädissään osannut tehdä muuta kuin heittää metsätien varteen ja äkkiä pois paikalta. Arvailua, arvailua. En syytä ketään nimeltä, eikä tämä perustu mihinkään faktatietoon.

[Teleksi]

Tai sitten ruumis jätettiin löydettäväksi siksi että siihen sisältyy viesti. Esim. jollekulle selvä varoitus että hänellekin saattaa käydä näin.