HR-KOTIMAA SELVITTÄMÄTTÖMÄT: Ulvilan tapaus ( ketju 1 )

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Viesti Kirjoittaja Matula »

Jack the Ripper kirjoitti:
murhavaari kirjoitti:
Kyllikki S kirjoitti:Semmoista vielä piti spekuleerata, että syy miksi itse oletan tekijän olleen sinkku (tod näk ei vapaasta tahdostaan), on, että perheellinen mies olisi varmaan ottanut huomioon seikan, että perheen läsnäolo voi pahemman kerran sotkea murhareissua kun tulevat siihen sekaan soheltamaan eikä ole tarkoitus vahingoittaa kuin isää.
Ihan hyvä pointti. Toisaalta murhaaja halusikin ehkä tappaa Lahden juuri perheen edessä, eli nöyryyttää Lahtea ja antaa muunkin perheen vielä kärsiä samalla.
Tai tekijälle ei ole ollut väliä onko muu perhe hereillä. Kova viha vaan on pistänyt liikkeelle. On liian yksioikoista kuvitella että yksinelävän miehen älyllinen kapasiteetti ei riittäisi ymmärtämään että joillain toisilla on perhe. :?
Älyllisellä kapasiteetilla ei tässä yhteydessä ole mitään tekemistä. Tässä on perusteltu pohdintaa näkökulmasta, ettei perheellinen surmaa LASTEN läsnäollessa ketään tai vahingoita lapsia millään tavalla. En rupea tätä sen kummemmin perustelemaan vaan uskon jokaisen perheellisen tietävän, mitä tarkoitan. Jackilla ei liene lapsia...
Avatar
Yggdrasil
Theo Kojak
Viestit: 1159
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 10:31 pm

Viesti Kirjoittaja Yggdrasil »

Mistä muuten tulee tieto vaimon virolaisuudesta, selvitettyäni etu ja sukunimen = ovat ihan suomalaisia vaikkakin vähän erikoinen sukunimi varsinkin.
murhavaari
Harjunpää
Viestit: 305
Liittynyt: Ti Huhti 24, 2007 8:54 pm
Paikkakunta: Kajaani

Viesti Kirjoittaja murhavaari »

Yggdrasil kirjoitti:Mistä muuten tulee tieto vaimon virolaisuudesta, selvitettyäni etu ja sukunimen = ovat ihan suomalaisia vaikkakin vähän erikoinen sukunimi varsinkin.
En itse löytänyt tähän mitään varmaa lähdettä, mutta esim. täällä nimimerkki Pata on näin kertonut, viitaten paikallisiin lähteisiin.
blackwidow

Viesti Kirjoittaja blackwidow »

..
Viimeksi muokannut blackwidow, Ma Loka 08, 2007 2:48 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Primavera
Jane Marple
Viestit: 1019
Liittynyt: To Touko 10, 2007 1:28 pm

Viesti Kirjoittaja Primavera »

Yggdrasil kirjoitti:Mistä muuten tulee tieto vaimon virolaisuudesta, selvitettyäni etu ja sukunimen = ovat ihan suomalaisia vaikkakin vähän erikoinen sukunimi varsinkin.
N. 400 suomalaista kantaa samaa sukunimeä väestörekisterikeskuksen mukaan. Sukunimi ei siis ole Lahti. Etunimen jakaa 143280 naista. Suomessa huippusuosio 1940-59, jolloin kastettiin 75518 kaimaa. Vuosina 1960-1979 n. 36000. Osa nimistä on varmaankin toisena nimenä annettuja.

Jaamme virolaisten kanssa joitakin nimiä. Puolison etunimi löytyy täältä samassa muodossa kuin suomessa:
Oletan myös, että puoliso haluaa pitää matalaa profiilia. Eihän enää hänen firmansa nimen yhteydestä löydy osoitetta Tähtisentie 54, Ulvila.
Primavera
Jane Marple
Viestit: 1019
Liittynyt: To Touko 10, 2007 1:28 pm

Viesti Kirjoittaja Primavera »

blackwidow kirjoitti:Tiina, Anu, Anne, Jaana, Mari, Tarja, Päivi, Marjatta
Ei mikään näistä.
Viimeksi muokannut Primavera, To Loka 25, 2007 12:16 pm. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
blackwidow

Viesti Kirjoittaja blackwidow »

Primavera kirjoitti:
blackwidow kirjoitti:Tiina, Anu, Anne, Jaana, Mari, Tarja, Päivi, Marjatta
Ei mikään näistä. Kuolinilmoituksessa Satakunnan Kansassa 14.12.2006 oli lempinimi Annu, joka on lyhennelmä.
Annu (lyhennelmä Annukasta?) ei kuulosta ollenkaan virolaiselta.

jos on ollut kyseessä esim. painovirhe ja oikea nimi Anu, voi olla hyvinkin virolainen.

myös viron venäläiset käyttävät outoja lyhennelmiä.
blackwidow

Viesti Kirjoittaja blackwidow »

..
Viimeksi muokannut blackwidow, Ma Loka 08, 2007 2:49 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Yggdrasil
Theo Kojak
Viestit: 1159
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 10:31 pm

Viesti Kirjoittaja Yggdrasil »

Primavera kirjoitti: Jaamme virolaisten kanssa joitakin nimiä. Puolison etunimi löytyy täältä samassa muodossa kuin suomessa:
Jep, eipä tullut tuota ajateltua (löytyy tosiaan listasta).
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Viesti Kirjoittaja Matula »

Kun Googlettaa nimen, niin löytyy lukuisia linkkejä ja mielenkiintoisia sivuja.
blackwidow

Viesti Kirjoittaja blackwidow »

.........
Viimeksi muokannut blackwidow, Ma Loka 08, 2007 2:49 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Matula kirjoitti:Kun Googlettaa nimen, niin löytyy lukuisia linkkejä ja mielenkiintoisia sivuja.
Juu, kotiäitinä on tullut käytyä noilla sivuilla jo paljon ennen tapausta. Nyt tuntuu surulliselta.. ja vähän tirkistelyltäkin :shock:

Eilen tuli mielenkiintoinen dokumentti 14 vuotiaasta Elizabeth Smartista (olikohan nimi nyt oikein?) joka siepattiin kotoaan ja jota etsittiin 9kk.
Ratkaisevaksi vihjeeksi tytön löytymiselle muodostui 9-vuotiaan pikkusiskon muistikuva siitä miltä sieppaaja oli näyttänyt. Tosin tyttö ei osannut kertoa asiasta kuin vasta useita kuukausia tapahtuman jälkeen. Poliisi ei tahtonut millään uskoa 9-vuotiaan juttuja koska heillä mielestään oli jo syyllinen eikä noin nuoren sanomisiin ole juuri uskomista..
Isosisko löytyi ja tarinalla oli onnellinen loppu.

Tuli vaan mieleen. :?


http://en.wikipedia.org/wiki/Elizabeth_Smart_kidnapping
Avatar
Yggdrasil
Theo Kojak
Viestit: 1159
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 10:31 pm

Viesti Kirjoittaja Yggdrasil »

blackwidow kirjoitti:Tiettävästi surmaaja tuli taloon yöllä, jolloin lapset olivat nukkumassa eivätkä ollenkaan 'läsnä'. Ainoastaan yksi lapsi heräsi surmatyön loppuvaiheessa.
Uhria ei siis surmattu koko lapsikatraan edessä, ja lapsia ei vahingoitettu millään tavalla.
Ilmeisesti vanhin heistä heräsi -> onkohan tyttären havaintoja otettu huomioon tässäkään tapauksessa vai jatkuuko JJ:n puukkovisa?
Urho

Viesti Kirjoittaja Urho »

Kyllikki S kirjoitti: Eilen tuli mielenkiintoinen dokumentti 14 vuotiaasta Elizabeth Smartista (olikohan nimi nyt oikein?) joka siepattiin kotoaan ja jota etsittiin 9kk.
Ratkaisevaksi vihjeeksi tytön löytymiselle muodostui 9-vuotiaan pikkusiskon muistikuva siitä miltä sieppaaja oli näyttänyt. Tosin tyttö ei osannut kertoa asiasta kuin vasta useita kuukausia tapahtuman jälkeen. Poliisi ei tahtonut millään uskoa 9-vuotiaan juttuja koska heillä mielestään oli jo syyllinen eikä noin nuoren sanomisiin ole juuri uskomista..
Isosisko löytyi ja tarinalla oli onnellinen loppu.

http://en.wikipedia.org/wiki/Elizabeth_Smart_kidnapping
Tämä tapaus linkkaa siinä mielessä hyvin Ulvilan tapaukseen, että ko. tapauksessa poliisi halusi vanhempien tahdon vastaisesti pitää salassa erittäin olennaisen asian eli pikkusiskon tekemän tunnistuksen. Aikansa vanhemmat noudattivat poliisin toivetta, mutta koska poliisin ja heidän välilleen oli jo tullut aiempi särö, he lopulta päättivät luottaa itseensä, ja julkistivat tiedon. Tämä johtikin välittömästi syyllisen jäljille.

Ulvilan tapauksessa murha-aseitten ja kenkien kuvien julkaiseminen olisi saattanut johtaa ratkaisevaan vihjeeseen jo heti tuoreeltaan. Kiinnostaakohan Joutsenlahtea enemmän oman nimen näkeminen lehdessä kuin tärkeä asiatieto?
Jack the Ripper
Jessica Fletcher
Viestit: 3227
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 2:31 am
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Jack the Ripper »

Matula kirjoitti:
Jack the Ripper kirjoitti:
murhavaari kirjoitti: Ihan hyvä pointti. Toisaalta murhaaja halusikin ehkä tappaa Lahden juuri perheen edessä, eli nöyryyttää Lahtea ja antaa muunkin perheen vielä kärsiä samalla.
Tai tekijälle ei ole ollut väliä onko muu perhe hereillä. Kova viha vaan on pistänyt liikkeelle. On liian yksioikoista kuvitella että yksinelävän miehen älyllinen kapasiteetti ei riittäisi ymmärtämään että joillain toisilla on perhe. :?
Älyllisellä kapasiteetilla ei tässä yhteydessä ole mitään tekemistä. Tässä on perusteltu pohdintaa näkökulmasta, ettei perheellinen surmaa LASTEN läsnäollessa ketään tai vahingoita lapsia millään tavalla. En rupea tätä sen kummemmin perustelemaan vaan uskon jokaisen perheellisen tietävän, mitä tarkoitan. Jackilla ei liene lapsia...
Jaa nyt yksinasuva lapseton mieskin ymmärtää...Kiitos selvennyksestä Matula.
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"
Lukittu