United Brotherhood

Sana on vapaa, jos uskaltaa...

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Odontologi
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 59
Liittynyt: Ti Joulu 14, 2010 4:12 pm

Re: Kolme vaarallista rikollisjengiä yhdistyi

Viesti Kirjoittaja Odontologi » Ke Huhti 27, 2011 6:01 pm

Jormakas kirjoitti: En puolustele yhtäkään raiskaajaa, mutta ihan tosissaan jos uhri oikein vapaaehtoisesti hakeutuu oikean laiseen seuraan ja tilanteeseen, ja vielä lisäksi ihan vapaaehtoisesti saattaa itsensä päihteiden avustuksella sellaiseen tilaan ettei pysty edes puolustautumaan niin voi &"&%#&¤" sentään. Sitten itketään että kävipä pahasti.

Iso iso osa raiskauksista olisi kuitenkin uhrin puolelta estettävissä ihan semmosella pienellä maalaisjärjen käytöllä ja terveellä varovaisuudella.

Eihän se vakuutusyhtiökään korvaa mulle mun autoa, jos jätän sen kauppatorille viikoks ovet auki avaimet virtalukossa?
Se että uhri ei omasta tuottamuksellisuudesta johtuen saa korvausta, ei tee auton varastamisesta laillista.
Ihan sama pätee raiskauksiin ja muihin rikoksiin.
Jormakas kirjoitti:
Lueppa uudestaan. En puolustele raiskaajia. Ja ei, ei ole ok naida napsutella jos nainen on vaan tukevassa humalassa. Mutta kuitenkin moni niin tekee, ja usein se olisi voitu uhrin puolelta estää hyvinkin helposti.

Raiskaus on rikos josta kuuluu saada tuomio. Mutta kaikella kunnioituksella, osa uhreista sais kyllä kyseisen rikoksen tapahduttua kattoa peiliin ja pitkään...
Ei se peiliin tuijottelu poista tosiasiaa että on raiskattu. Vastuu on edelleen täysin tekijällä eikä uhrilla.
I saw the millions, the naked and the dead
I saw the city streets running bloody red

VPY
Scooby Doo
Viestit: 644
Liittynyt: Ke Huhti 13, 2011 9:33 pm

Re: Kolme vaarallista rikollisjengiä yhdistyi

Viesti Kirjoittaja VPY » To Huhti 28, 2011 1:14 am

Miélenkiintoista taas katsoa ovatko uhrit tasa-arvoisia oikeuslaitoksemme edessä. Tämä Kone-yhtiön mimmin kidnappaajahan taisi saada yli 8 vuotta, vaikkei raiskannut, eikä muutenkaan pahoinpidellyt uhria. Nyt kidnapattiin, raiskattiin, ilmeisesti myös pahoinpideltiin sekä fyysisesti, että henkisesti, eli vähintään 8 vuotta pitäisi tuomoiden olla tässä tapauksessa noin ihan yleisen oikeustajun merkeissä.

DollariExpress
Lovejoy
Viestit: 1707
Liittynyt: Ti Heinä 01, 2008 9:05 pm

Re: Kolme vaarallista rikollisjengiä yhdistyi

Viesti Kirjoittaja DollariExpress » To Huhti 28, 2011 8:58 am

VPY kirjoitti: Nyt kidnapattiin, raiskattiin, ilmeisesti myös pahoinpideltiin sekä fyysisesti, että henkisesti
missä näin luki?
kun linkität,niin kopioi asia samalla ketjuun,koska linkit kuolevat joskus jopa muutamassa viikossa ja asia katoaa bittiavaruuteen

kakkosurpo
Fitz ratkaisee
Viestit: 6801
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Kolme vaarallista rikollisjengiä yhdistyi

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo » To Huhti 28, 2011 10:24 am

Hei, eihän nää jutut niin mene et näitä vois oikeudessa rinnastaa toisiinsa. Nämä ovat keskenään täysin erilaisia rikoksia vaikka joitakin yhteneviäkin piirteitä löytyy, mm. vapaudenriisto.
Täällä tänään, missä huomenna?

VPY
Scooby Doo
Viestit: 644
Liittynyt: Ke Huhti 13, 2011 9:33 pm

Re: Kolme vaarallista rikollisjengiä yhdistyi

Viesti Kirjoittaja VPY » To Huhti 28, 2011 1:24 pm

DollariExpress kirjoitti:
VPY kirjoitti: Nyt kidnapattiin, raiskattiin, ilmeisesti myös pahoinpideltiin sekä fyysisesti, että henkisesti
missä näin luki?
Edellisellä sivulla"Epäiltyjen rikosten lista on rankka: törkeä raiskaus ja vapaudenriisto". Edellä mainitut täyttänevät fyysisen ja henkisen pahoinpitelyn kriteerit. Raiskausta ja vapuadenriistoa on hankala suorittaa ilman väkivaltaa ja/tai sen uhkaa.

Kakkosurpo siinä olet oikeassa, että tämä on paljon vakavampi rikos, joten tästä tuomion tulisi olla huomattavasti kovempi kuin Kone-mimmin kidnappaajalla.

BMC
Alibin satunnaislukija
Viestit: 136
Liittynyt: To Tammi 21, 2010 8:15 am

Re: Kolme vaarallista rikollisjengiä yhdistyi

Viesti Kirjoittaja BMC » To Huhti 28, 2011 3:02 pm

Jormakas kirjoitti:Eiköhän tääkin raiskaustapaus oo edenny ihan samalla tavalla ku useimmat...

1. Tyttöset tulee vapaaehtoisesti kerholle, koska on siistiä hengata prätkäjätkien kanssa

2. Otetaan porukalla viinaa, kokkelia ym. bilepäihteitä kerhon tiloissa

3. Estot lähtee, nussitaan kaikkea mikä liikkuu edestä ja takaa, osa kuvaa tapahtumia ja kaikilla on kivaa

4. Aamulla tuntuu siltä kun olisi tullut norsun raiskaamaksi (syystäkin)

5. Kenen vika? Aivan, "uhri" saa ihan itseänsä syyttää...

Tämmösiä juttuja tapahtuu esim. nuorisoporukoissa ihan koko ajan jo pelkän viinankin voimalla mutta niistä ei tuu isoja otsikoita ku huisin vaarallisia moottoripyörämiehiä ei oo mukana.

olen pikkuisen samaa mieltä asiasta. kyllä niitä kerho huoria on aika paljon. mutta oikeata raiskausta vastaan olen tietysti vastaan ja rankasti. ja epäilen vahvasti että käy samalla lailla kun joensuun kuula jutussa muijat peruu puheensa...

Ja jos joku puhuu paskaa että nainen ei oo syyntakeinen päihtymystilastaan johtuen, niin kyllä ne miehetkin on vähintään yhtä sooseissa... eikä kukaan pakota lähtemään kerholle ja käyttämään kaikkee mitä tarjotaan, vai?

Unhola
Sammakkoprofessori
Viestit: 408
Liittynyt: Ke Syys 15, 2010 7:50 pm

Re: Kolme vaarallista rikollisjengiä yhdistyi

Viesti Kirjoittaja Unhola » To Huhti 28, 2011 4:59 pm

En ihan ymmärrä, miksi naisen pitäisi syyttää itseään jos on tullut raiskatuksi. Mistä pitäisi syyttää itseään? Eihän raiskauksen uhri ole syyllistynyt mihinkään rikokseen asiassa. Tuskin raiskaaja edes kärsii siitä, että hän "joutuu" raiskaamaan uhrin.

Jormakas
Alokas
Viestit: 19
Liittynyt: Pe Huhti 01, 2011 10:48 am

Re: Kolme vaarallista rikollisjengiä yhdistyi

Viesti Kirjoittaja Jormakas » Ma Touko 02, 2011 1:26 pm

Unhola kirjoitti:En ihan ymmärrä, miksi naisen pitäisi syyttää itseään jos on tullut raiskatuksi. Mistä pitäisi syyttää itseään? Eihän raiskauksen uhri ole syyllistynyt mihinkään rikokseen asiassa. Tuskin raiskaaja edes kärsii siitä, että hän "joutuu" raiskaamaan uhrin.
Raiskauksessa on kuitenki aina vähintään se kaks osapuolta mukana, ja vaikka se ite raiskaaja onkin se joka tekee vääryyttä, niin myös se uhri vois monessa tapauksessa omalla toiminnallansa ennaltaehkästä koko tapahtuman.

Ihan turha ottaa semmosta lintukotoasennetta että "tää on suomi ja tääl naisella on oikeus mennä baariin ja juoda kännit ja lähteä jatkoille ja sammua vieraaseen kämpään ja kukaan ei saa tehä sille mitään pahaa". Me eletään maailmassa jossa vääryyksiä tapahtuu koko ajan, ja joihin jokaisen ihmisen kannattaa varautua.

Älkää nyt saatana sekottako rikosoikeudellista vastuuta ja ihan yleistä vastuuta tapahtumista. Nainen on kuitenkin luonnossa se heikompi osapuoli, ja näin tulee aina olemaan. Tervettä järkeä jokaselle naiselle hieman käteen, ja raiskausten määrä tippuisi aika reilusti.

Ja ennenku taas tulee kahjot vittuilemaan että "ootkos raiskannu jonku", niin miettikää nyt hetki. Mä en missään vaiheessa oo sanonu että tää on joku ideaalitilanne, tai että näin pitäisi olla. Mutta kun näin vaan on. Olishan se vitun kiva jos nuori hyvännäkönen nainen vois pukeutua minihameeseen, vetää perseet olalle, lähteä tuntemattomien äijien matkaan baarista, sammua niitten kämpille ja olla varma ettei tuu raiskatuks...

Karkas vähän ajatus jo kun vaan kirjotin sitä mukaa ku tuli, mutta toivottavasti vähän selvensi mielipidettä. En siis todellakaan ole mikään raiskaajien puolustaja.

It's a jungle out there.

Damien
Sherlock John Holmes
Viestit: 5268
Liittynyt: Ti Marras 11, 2008 1:26 pm
Paikkakunta: Karvatunturi aka käpykumpu
Viesti:

Re: Kolme vaarallista rikollisjengiä yhdistyi

Viesti Kirjoittaja Damien » Ma Touko 02, 2011 1:35 pm

Jormakas kirjoitti:Ihan turha ottaa semmosta lintukotoasennetta että "tää on suomi ja tääl naisella on oikeus mennä baariin ja juoda kännit ja lähteä jatkoille ja sammua vieraaseen kämpään ja kukaan ei saa tehä sille mitään pahaa". Me eletään maailmassa jossa vääryyksiä tapahtuu koko ajan, ja joihin jokaisen ihmisen kannattaa varautua.
Minusta tuo on oikein hieno asenne.Todellakaan vieraaseen kämppään sammuminen ei ole kauhean fiksua muttei se silti oikeuta sekaantumaan sammuneeseen.
"Aika kulkee, kellot laukkaa. Monta raukkaa, hauta haukkaa.
Ennen iltaa, siis kulje siltaa mut varo murhamiesten kiltaa.
Varo liittymästä heihin jotka usko eivät enää mihinkään."

Jormakas
Alokas
Viestit: 19
Liittynyt: Pe Huhti 01, 2011 10:48 am

Re: Kolme vaarallista rikollisjengiä yhdistyi

Viesti Kirjoittaja Jormakas » Ma Touko 02, 2011 1:38 pm

Damien kirjoitti:
Jormakas kirjoitti:Ihan turha ottaa semmosta lintukotoasennetta että "tää on suomi ja tääl naisella on oikeus mennä baariin ja juoda kännit ja lähteä jatkoille ja sammua vieraaseen kämpään ja kukaan ei saa tehä sille mitään pahaa". Me eletään maailmassa jossa vääryyksiä tapahtuu koko ajan, ja joihin jokaisen ihmisen kannattaa varautua.
Minusta tuo on oikein hieno asenne.Todellakaan vieraaseen kämppään sammuminen ei ole kauhean fiksua muttei se silti oikeuta sekaantumaan sammuneeseen.
Oikeutusta ja oikeutta. Hieoahan se olisi jos aina toteutuisi se kuuluisa oikeus... Ja joo EI OIKEUTA. Mutta silti niin tapahtuu.

Edit: Ja toi asennehan on siis tosi loistava, mutta saatpahan syyttää ihan itseäsi sitten kun sulle tai sun läheiselles jotain pahaa tapahtuu, kun se kuuluista oikeus ei toteutunutkaan, ja kaikki ei noudattanutkaan niitä lakeja :)

Damien
Sherlock John Holmes
Viestit: 5268
Liittynyt: Ti Marras 11, 2008 1:26 pm
Paikkakunta: Karvatunturi aka käpykumpu
Viesti:

Re: Kolme vaarallista rikollisjengiä yhdistyi

Viesti Kirjoittaja Damien » Ma Touko 02, 2011 2:49 pm

Jormakas kirjoitti:Edit: Ja toi asennehan on siis tosi loistava, mutta saatpahan syyttää ihan itseäsi sitten kun sulle tai sun läheiselles jotain pahaa tapahtuu, kun se kuuluista oikeus ei toteutunutkaan, ja kaikki ei noudattanutkaan niitä lakeja :)
No nyt menee jo kyllä pahasti offariksi nuo siun aivopierut mutta kerro nyt vielä, millä helvetin
logiikalla miun pitää itseäni syyttää jos "läheisilleni tapahtuu jotain pahaa"?
Vielä enemmän ihmetyttää se että sinua ajatus siitä että minulle tai läheisilleni tapahtuisi jotain pahaa, hymyilyttää ja se että sinulla on mielestäsi oikeus hyväksikäyttää sammunutta. :roll:

Ja ihan pakko kysyä.Kuulutko Jormakas kyseiseen "veljeskuntaan"? :D
"Aika kulkee, kellot laukkaa. Monta raukkaa, hauta haukkaa.
Ennen iltaa, siis kulje siltaa mut varo murhamiesten kiltaa.
Varo liittymästä heihin jotka usko eivät enää mihinkään."

Jormakas
Alokas
Viestit: 19
Liittynyt: Pe Huhti 01, 2011 10:48 am

Re: Kolme vaarallista rikollisjengiä yhdistyi

Viesti Kirjoittaja Jormakas » Ma Touko 02, 2011 3:22 pm

Damien kirjoitti:
Jormakas kirjoitti:Edit: Ja toi asennehan on siis tosi loistava, mutta saatpahan syyttää ihan itseäsi sitten kun sulle tai sun läheiselles jotain pahaa tapahtuu, kun se kuuluista oikeus ei toteutunutkaan, ja kaikki ei noudattanutkaan niitä lakeja :)
No nyt menee jo kyllä pahasti offariksi nuo siun aivopierut mutta kerro nyt vielä, millä helvetin
logiikalla miun pitää itseäni syyttää jos "läheisilleni tapahtuu jotain pahaa"?
Vielä enemmän ihmetyttää se että sinua ajatus siitä että minulle tai läheisilleni tapahtuisi jotain pahaa, hymyilyttää ja se että sinulla on mielestäsi oikeus hyväksikäyttää sammunutta. :roll:

Ja ihan pakko kysyä.Kuulutko Jormakas kyseiseen "veljeskuntaan"? :D
Offtopikiksi menee joo, mutta jos elät tuollaisen lintukotoasenteen mukaisesti ilman minkäälaista omaa varovaisuutta, niin onnea vaan elämän varrelle.

Enkä ole sanonut että kenelläkään on oikeus hyväksikäyttää sammunutta, olen vain sanonut että sammunut olisi mahdollisesti voinut estää kyseisen hyväksikäytön omalla toiminnallaan aikaisemmassa vaiheessa iltaa.

Unhola
Sammakkoprofessori
Viestit: 408
Liittynyt: Ke Syys 15, 2010 7:50 pm

Re: Kolme vaarallista rikollisjengiä yhdistyi

Viesti Kirjoittaja Unhola » Ma Touko 02, 2011 5:34 pm

Jormakas kirjoitti:Enkä ole sanonut että kenelläkään on oikeus hyväksikäyttää sammunutta, olen vain sanonut että sammunut olisi mahdollisesti voinut estää kyseisen hyväksikäytön omalla toiminnallaan aikaisemmassa vaiheessa iltaa.
Naisen ei siis pidä lähteä baarista vieraan miehen kämpille. Mutta onko asia eri, jos nainen on tavannut miehen jossakin muualla kuin baarissa? Tai jos mies on jollakin lailla tuttu? Tai jos tämä tapahtuu päiväsaikaan? Missä kohdassa kulkee se raja, jonka ylittäessään naisesta tulee liian varomaton?

Jormakas
Alokas
Viestit: 19
Liittynyt: Pe Huhti 01, 2011 10:48 am

Re: Kolme vaarallista rikollisjengiä yhdistyi

Viesti Kirjoittaja Jormakas » Ma Touko 02, 2011 5:48 pm

Unhola kirjoitti:Naisen ei siis pidä lähteä baarista vieraan miehen kämpille. Mutta onko asia eri, jos nainen on tavannut miehen jossakin muualla kuin baarissa? Tai jos mies on jollakin lailla tuttu? Tai jos tämä tapahtuu päiväsaikaan? Missä kohdassa kulkee se raja, jonka ylittäessään naisesta tulee liian varomaton?
Taidat olla hieman yksinkertainen? Tarviiko kaiken lukea jossain lakikirjassa ennenku sen mukaan voidaan toimia?

Eiköhän se nyt helvetti ole jokasen omassa päässä. Tyhmemmät yksilöt hankkiutuu itsellensä epäedullisiin tilanteisiin, kun taas fiksummat yksilöt osaa välttää tällaisia tilanteita.

Kato luonto karsii tyhmät ja heikot.

kakkosurpo
Fitz ratkaisee
Viestit: 6801
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Kolme vaarallista rikollisjengiä yhdistyi

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo » Ma Touko 02, 2011 7:14 pm

Uskoisin edelleen että oikeus tulee lätkäsemään Kolivaaralle ja kumppaneille pitkät linnareissut tästä jutusta Jormaksen puollusteluista huolimatta. Oletko muuten lukutaidoton vai muuten vaan väistelevä ötökkä? Damien esitti sinulle aika suoran kysymyksen etkä oikein halua vastata. Sä kuulut siihen kategoriaan et ois mielenkiintoista tavata sinun kaltaisia ötököitä ihan live elämässä ja käydä mieleenpainuva keskustelu, tietenkin hyvässä yhteishengessä.
Täällä tänään, missä huomenna?

Vastaa Viestiin