Zodiac killer

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

Quorthon kirjoitti:Blaine on oikeasti niin rasittava pelle, että vaikka Gyke paljastuisi Zodiaciksi, ei harmita yhtään etten ottanut häntä vakavissani. Uskotteko muka esim. tuohon Blainen kertomukseen, että Gyke olisi "varoitukseksi" tappanut jonkun ihmisen jossain ison marketin lihaosastolla Blainen nähden, ja sitten kävellyt muina miehinä ulos? Ja tappanut myös edelleen 80-luvulla, eli kaiken kaikkiaan ehkä 50-60 ihmistä? Menee pikkusen liian vaikeaksi toteuttaa jäämättä kiinni.
Lähteenäsi on selvästi B-luokan Zodiac-sivustot. Lue Blainen vastine Butterfieldin mustamaalaukselle. Pidän Blainea sen luettuani huomattavasti "kirjailija" Butterfieldia älykkäämpänä. Vaikkakin Blaine on erikoinen persoona, ei se tee hänestä idioottia tai hullua. Kaveri on koostanut muistiinpanoja ja haastellut todistajia vuosikymmeniä. Ainakin 80-luvulla poliisi piti juttuja sen verran uskottavana että seurasi Gykeä. Kunnes Ferrinin siskot pilasivat varjostuksen ja homma unohdettiin. Jos Kalifornian oikeusministeriön edustaja (ja useat keissiä tutkineet ex-kytät) on sitä mieltä että Gyke "kaipaa ehdottomasti lisätutkimuksia", ja että käsiala "is consistent with Zodiac's" niin ei siinä mielestäni Blainen omalaatuisuudet ja paranoiat paljoa keissiä enää pilaa. Juuri Blainen omalaatuisuuden vuoksi hänen juttujaan ei otettu vuosiin vakavasti. Blaine esimerkiksi piti parempana todisteena Gyken syyllisyydestä hänen dekoodaamaansa Mount Diablo-koodia, joka omasta mielestänikin on kaukaa haettua. Mutta kaikki Blainen keräämät aihetodisteet (joita Blaine itse ei edes tajunnut pitää suuremmassa arvossa) ja Gyken käytös pistää miettimään.

Itse ainakin uskon Blainen löytäneen Paul Stinen kirjan Gyken sohvan välistä. Käsialat vaikuttavat ainakin samanlaisilta, ja Blaine tuskin sitä on väärentänyt. Mutta tämäkin on tietysti sattumaa.

Kuva

Kuva
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2725
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

No en ihmettele, ettei Blainea otettu vakavissaan.

St. Louisin tulipalossa tuhoutui 80% USA:n tuolloisesta armeijarekisteristä, mukaanlukien mahdollisesti Gaikowskin sormenjäljet. Sekin on kyllä mielenkiintoinen yksityiskohta, että Gyke oli lääkintämies - heidäthän koulutettiin repimään loukkaantuneen paitaa siteeksi (vrt. Stine).

Veikkaan, että sormenjälkien puuttuessa keissiä ei saada klousattua, vaikka hän olisikin Zodiac. Miehen -65 pidätyksessä otetut jäljet kun ajan tavan mukaisesti hävitettiin pari vuotta jälkeenpäin, eikä muita pidätyksiä ole.

Miten muuten, olettaisin että Gaikowskin kaltainen mies ei kirkkoon kuulunut ja hautuumaalle päätynyt? Joten jos hänet tuhkattiin ja ripoteltiin pitkin jokia, ei taida olla mahdollista saada DNA:ta enää mitenkään. Onko veljensä elossa?
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
kossu
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 9:37 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja kossu »

En täysin unohtaisi Henning Lagiesta, sen verran vakuuttavaa infoa löytyy.
Esim. tämä "my name is" -koodaus:

http://zodiackillernorth.blogspot.com/2 ... lease.html
Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa.
Ideo precor beatam Mariam semper Virginem,
omnes Angelos et Sanctos, et vos, fratres,
orare pro me ad Dominum Deum nostrum.
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

Quorthon kirjoitti: Veikkaan, että sormenjälkien puuttuessa keissiä ei saada klousattua, vaikka hän olisikin Zodiac. Miehen -65 pidätyksessä otetut jäljet kun ajan tavan mukaisesti hävitettiin pari vuotta jälkeenpäin, eikä muita pidätyksiä ole.

Miten muuten, olettaisin että Gaikowskin kaltainen mies ei kirkkoon kuulunut ja hautuumaalle päätynyt? Joten jos hänet tuhkattiin ja ripoteltiin pitkin jokia, ei taida olla mahdollista saada DNA:ta enää mitenkään. Onko veljensä elossa?
Veli ja muita sukulaisia on elossa. Gyken lähettämistä kirjeistä on saatu myös jonkinlainen DNA-profiili. Muistaakseni tosiaan tuhkattiin.

Sormenjälkiä on mahdollista etsiä esim. Gyken kirjeistä tai muusta jälkeensä jättäneestä omaisuudesta. Kannattaa katsoa Mysteryquestin jakso San Francisco Slaughter yrityksestä saada Gyken DNA ja sormenjäljet testattua.

http://www.youtube.com/watch?v=YXl_WLMtwdI
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Gaikowskin kuolemasta on vasta seitsemän vuotta, joten ihan hyvin hänen sormenjälkensä voi vielä jostain tavaroista löytyä. Samoin ehkä dna. Käsiala ei ole yksi yhteen Zodiacin kanssa, mutta ei niin kaukanakaan, että tuon mahdollisuuden voisi sulkea. Ovathan jotkut grafologit todenneet, että esimerkiksi muutokset persoonallisuudessa saattavat vaikuttaa käsialaan. Tämä(kin) sopisi tietyllä tapaa Gaikowskiin. Montakohan eri "persoonaa" Gaikowskilla elämänsä aikana oli?

Zodiac oli ilmiselvästi edes jonkin verran perehtynyt tähtitieteeseen. Murhien ajankohdat saattavat kulkea käsikädessä kuun eri vaiheiden kanssa. Tuolla muuten aiheesta lisää: http://www.mikecole.org/zodiac/bowditch/1.0/
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Mitä mieltä olette Clyda Dulancyn ja Nancy Warrenin kaksoismurhan yhteydestä Zodiaciin? Uhrit oli sidottu (samoin kuin Shepard ja Hartnell) ja kuristettu. Vuosi oli 1966. Olisiko tämä ollut yksi Zodiacin ensimmäisistä näytöksistä ehkä vielä eri persoonassa?
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2725
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Siis se on ihan totta, että Gyken kohdalla löytyy paljon sellaisia sattumia, joiden voisi kuvitella osuvan juuri Zodiaciin. Hän on monella tapaa siellä suunnalla, mistä murhaajan voisi kuvitella löytyvän. Leffajuttuja myöden.

MUTTA, itseäni jää kalvamaan tuo aseistautuminen. Muistakaa, että vaikka jotkut vähättelevät Zodiacin osaamista ja sanovat, että hän ampui teinejä kädet täristen arasti ja raukkamaisesti, niin Hartnellin ja Shepardin hän hoiteli omin käsin erilaisella aseella. By rope, by knife, by gun, by fire...hän oli aseistautumisen asiantuntija.

Oliko Gaikowskilla aseita? Jos ei, niin en usko millään hänen olleen Zodiac. Zodiacilla täytyi olla jonkinlainen asekokoelma. Allenin kellari sopii täydellisesti kuvioon tuolta osin. Jotain vastaavaa täytyi oikealla Zodiacilla olla. Jos Gykellä ei ikinä nähty missään aseita, ja hän asui jossain kerrostalokämpässä, jossa sellainen olisi helposti näkynyt, niin ei hänestä saa tekijää millään, olkoot vaikka Paul Stinen katkera kilpakosija.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Löydettiinkö Allenin hallusta muuten sellaista asetta joka olisi täsmännyt Zodiacin käyttämiin, kun en millään muista?

Pidän aika varmana, että Zodiac on joko asunut lähellä Paul Stinen murhapaikkaa tai ainakin siellä päin on täytynyt olla jokin paikka, johon murhaaja on päässyt huomaamatta livahtamaan. Gyken serkku asui Washington Streetillä (Stine ammuttiin siis Washingtonin ja Cherryn kulmassa). Serkulla oli sattumoisin syntymäpäivä samana päivänä kuin Stine ammuttiin. Gyke oli kaikesta päätellen väleissä serkkunsa kanssa ja olisi ehkä tarvittaessa päässyt hänen luokseen piiloon. Varsinkin jos serkku ei ollut kotona (oliko juhlimassa synttäreitään muualla?) ja Gyke oli ehkä sopinut menevänsä tämän asunnolle. Ihan mahdollista mielestäni. En millään usko, että Zodiac on kulkenut verisenä pitkin katuja kovin pitkään, kun tekohetkellä ei ollut edes vielä täysin pimeää eikä hän suinkaan ollut missään asumattomassa korvessa. Hänellä kävi melkoinen tuuri jo siinäkin, että ohi ajaneet poliisit eivät osanneet pysäyttää häntä etsiessään virheellisesti mustaa miestä. Tästä pelästyneenä Zodiac on varmaankin häipynyt näköpiiristä melko pian. Johonkin lähelle. Ei voida olettaa hänellä olleen vaihtovaatteita mukana, sillä silminnäkijät eivät puhuneet mitään kantamuksista.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Melvin Bellille osoitettu "synttäripuhelu" jäi arvoitukseksi. "Täytyy tappaa, koska on syntymäpäiväni". Olisi kiva tietää oliko soittaja todella Zodiac. Toisaalta vähän vaikea uskoa, että joku satunnainen hullu päättää soittaa Bellille ja esittäytyä Zodiacina. Leigh Allen muuten syntyi 18. joulukuuta...
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

strangelove kirjoitti:Melvin Bellille osoitettu "synttäripuhelu" jäi arvoitukseksi. "Täytyy tappaa, koska on syntymäpäiväni". Olisi kiva tietää oliko soittaja todella Zodiac. Toisaalta vähän vaikea uskoa, että joku satunnainen hullu päättää soittaa Bellille ja esittäytyä Zodiacina. Leigh Allen muuten syntyi 18. joulukuuta...
Puhelu ei todennäköisesti tullut kyseisenä päivämääränä, vaan vasta oikean Zodiacin kirjeen jälkeen. Vaikkakaan en Butterfieldiä pidä arvossa, ainakin hän oikoo joitain Graysmithin keksimiä tarinoita hyvin.
http://www.zodiackillerfacts.com/belli.htm

In the final analysis, several conclusions are inescapable:

- The man who called the TV station on October 22 and spoke with Melvin Belli by phone was not the Zodiac, but Eric Weil.

- The real Zodiac mailed a letter to Belli’s home on December 20, 1969, the day that Belli departed for Europe.

- The letter was received several days later and the SFPD alerted the FBI on December 29.

- The media reported the story in late December while Belli was in Europe.

- The media attention provoked the TV caller to call Belli’s home some time in January of 1970.

- Belli’s housekeeper told the the caller that Belli was in Europe.

- The housekeeper contacted police to report the Zodiac call.

- Shortly after receiving this information, the SFPD alerted the FBI on January 14, 1970.

- SFPD then placed a tap on Belli’s phone and once the man called again, they were able to trace the call to a mental hospital and patient Eric Weil.

- On February 18, 1970, the SFPD informed the FBI that the matter had been resolved.

- The “birthday” call was forgotten because it was not made by the real Zodiac.

- The real Zodiac did not call Melvin Belli.
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

Quorthon kirjoitti:MUTTA, itseäni jää kalvamaan tuo aseistautuminen. Muistakaa, että vaikka jotkut vähättelevät Zodiacin osaamista ja sanovat, että hän ampui teinejä kädet täristen arasti ja raukkamaisesti, niin Hartnellin ja Shepardin hän hoiteli omin käsin erilaisella aseella. By rope, by knife, by gun, by fire...hän oli aseistautumisen asiantuntija.
Found this article about hunting and Roger Gaikowski.
Roger was Richard’s younger brother by 5 years.
they grew up on the same farm together in South Dakota
and except for Richard’s 2 year stint in the Army, they lived in the
same area until 1963. This sort of hunting is done primarily with a .22 caliber. Some coon hunters use a rifle and some use a pistol.


Voisi olettaa että Gykekin on joskus veljensä kanssa ollut metsällä.
Quorthon kirjoitti:Oliko Gaikowskilla aseita? Jos ei, niin en usko millään hänen olleen Zodiac. Zodiacilla täytyi olla jonkinlainen asekokoelma. Allenin kellari sopii täydellisesti kuvioon tuolta osin. Jotain vastaavaa täytyi oikealla Zodiacilla olla. Jos Gykellä ei ikinä nähty missään aseita, ja hän asui jossain kerrostalokämpässä, jossa sellainen olisi helposti näkynyt, niin ei hänestä saa tekijää millään, olkoot vaikka Paul Stinen katkera kilpakosija.
En tiedä miten kerrostaloasunnossa ei voisi pitää aseita. Voisihan sitä itsekin pitää vaatekaappia täynnä aseita, eikä siitä vieraat ikinä mitään tietäisi. Eihän Zodiac olisi tarvinnut kun yhden aseen kerrallaan, ei nuo murhat mitään kokoelmia tai aktiivista aseharrastusta vaadi. Gyke asui kuitenkin murhien aikoihin Good Timesin kellarissa.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Tootai kirjoitti:
strangelove kirjoitti:Melvin Bellille osoitettu "synttäripuhelu" jäi arvoitukseksi. "Täytyy tappaa, koska on syntymäpäiväni". Olisi kiva tietää oliko soittaja todella Zodiac. Toisaalta vähän vaikea uskoa, että joku satunnainen hullu päättää soittaa Bellille ja esittäytyä Zodiacina. Leigh Allen muuten syntyi 18. joulukuuta...
Puhelu ei todennäköisesti tullut kyseisenä päivämääränä, vaan vasta oikean Zodiacin kirjeen jälkeen. Vaikkakaan en Butterfieldiä pidä arvossa, ainakin hän oikoo joitain Graysmithin keksimiä tarinoita hyvin.
http://www.zodiackillerfacts.com/belli.htm

In the final analysis, several conclusions are inescapable:

- The man who called the TV station on October 22 and spoke with Melvin Belli by phone was not the Zodiac, but Eric Weil.

- The real Zodiac mailed a letter to Belli’s home on December 20, 1969, the day that Belli departed for Europe.

- The letter was received several days later and the SFPD alerted the FBI on December 29.

- The media reported the story in late December while Belli was in Europe.

- The media attention provoked the TV caller to call Belli’s home some time in January of 1970.

- Belli’s housekeeper told the the caller that Belli was in Europe.

- The housekeeper contacted police to report the Zodiac call.

- Shortly after receiving this information, the SFPD alerted the FBI on January 14, 1970.

- SFPD then placed a tap on Belli’s phone and once the man called again, they were able to trace the call to a mental hospital and patient Eric Weil.

- On February 18, 1970, the SFPD informed the FBI that the matter had been resolved.

- The “birthday” call was forgotten because it was not made by the real Zodiac.

- The real Zodiac did not call Melvin Belli.
Ahaa, eli Graysmithin piikkiin voi laittaa tämänkin "tiedon". Onkohan häneltä kysytty mitään mielipidettä Richard Gaikowskista? Gykeä vastaan näyttö on mielestäni ihan toista luokkaa kuin Allenia. Vaikka yhä välillä hämmästelekin monia uskomattomia yhteensattumia Allenin ja Zodiac casen välillä.
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

strangelove kirjoitti:Ahaa, eli Graysmithin piikkiin voi laittaa tämänkin "tiedon". Onkohan häneltä kysytty mitään mielipidettä Richard Gaikowskista? Gykeä vastaan näyttö on mielestäni ihan toista luokkaa kuin Allenia. Vaikka yhä välillä hämmästelekin monia uskomattomia yhteensattumia Allenin ja Zodiac casen välillä.
En usko että Graysmithia huvittaa puhua muusta kun Allenista. Häntä on yrittänyt vuosien taholla lähestyä useampikin taho, mutta kaveri välttelee aihetta. Ei esimerkiksi pidä, jos kysytään kirjan suoranaisista keksityistä jutuista (salainen tie Allenilta murhapaikoille jne.) tai vanhoista sanomalehdistä suoraan plagiarisoiduista osuuksista.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Nyt kun muistelen Gaikowskin taustoja niin eikös FBI sulkenut hänet pois epäiltyjen joukosta vuosikymmeniä sitten? Joulukuussa 1968 tapahtuneeseen kaksoismurhaan hän ei ole voinut olla syyllinen, koska oli tietojen mukaan tuolloin Albanyssa. Myöskään sormenjäljet eivät olleet täsmänneet Zodiaciin. Ihmettelinkin tutkijoiden ilmiselvää passiivisuutta Gyken tutkimista kohtaan, mutta tämähän sen selittäisi.
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

strangelove kirjoitti:Nyt kun muistelen Gaikowskin taustoja niin eikös FBI sulkenut hänet pois epäiltyjen joukosta vuosikymmeniä sitten? Joulukuussa 1968 tapahtuneeseen kaksoismurhaan hän ei ole voinut olla syyllinen, koska oli tietojen mukaan tuolloin Albanyssa. Myöskään sormenjäljet eivät olleet täsmänneet Zodiaciin. Ihmettelinkin tutkijoiden ilmiselvää passiivisuutta Gyken tutkimista kohtaan, mutta tämähän sen selittäisi.
Ei tiedetä onko sormenjälkiä tai DNA:ta verrattu, poliisi ei luonnollisesti kerro. DNA on toimitettu poliisille, mutta on epäselvää sillä tehty mitään. On myös epävarmaa onko mikään poliisin hallussa olevista näytteistä Zodiacista peräisin. Muistaakseni Gyke väitti olleensa Irlannissa Lake Herman Roadin murhien aikoihin, poliisin pyytäessä passia, kertoi sen kadonneen. Kertoi myöhemmin myös kirjoittaneensa johonkin lehteen mellakoista Irlannissa, mutta kyseisestä lehdestä ei löytynyt nyt Assossiated Pressin lyhyt juttu aiheesta. Gyke ei työskennellyt AP:lle, joten mitään todisteita Irlannin matkasta ei ole.

Mahdoton sanoa tutkitaanko Gykeä tällä hetkellä ja miten aktiivisesti. Luulisi poliisin ainakin lähestyneen Hartnellia äänen tunnistamisen suhteen, mutta julkisesti hän ei ole kommentoinut Gykeä mitenkään, eikä ole kovin innoissaan vastailemassa harrastelijoiden kysymyksiin.
Vastaa Viestiin