Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

Freyja · Viesti Kirjoittaja **Freyja** » Pe Syys 21, 2007 9:44 pm

No ei tee tiukkaa. Täsmää hyvin siihen että ei ole tehnyt mitään ylimääräistä muuta kuin sen minkä on kertonut.

cicero · Viesti Kirjoittaja **cicero** » Pe Syys 21, 2007 9:51 pm

Pitäiskö nyt alkaa miettimään että missä se kate ja madeleine ovat olleet klo 2.29 jälkeen kun kukaan ei ole nähnyt heitä eikä kuulemma olleet uima-altaalla vaikka kate niin oli sanonut. Heidän ystävänsä myös sanovat että eivät olleet nähneet katea ja tuo gerryn tanssiminen madeleinen kanssakaan ei ollut tuona iltana eli tosiasiassa tyttö on ollut kateissa muilta ihmisiltä puoli kolmesta asti...

Marsalkka · Pe Syys 21, 2007 9:55 pm

cicero kirjoitti:Pitäiskö nyt alkaa miettimään että missä se kate ja madeleine ovat olleet klo 2.29 jälkeen kun kukaan ei ole nähnyt heitä eikä kuulemma olleet uima-altaalla vaikka kate niin oli sanonut.

Tästä meillä ei ole vielä täyttä varmuutta.

eli tosiasiassa tyttö on ollut kateissa muilta ihmisiltä puoli kolmesta asti...

Tästäkään meillä ei ole vielä täyttä varmuutta.

Freyja · Viesti Kirjoittaja **Freyja** » Pe Syys 21, 2007 10:01 pm

Mulla on vieläkin tuo mainitsemasi artikkeli "työn alla" enkä pysty vielä kommentoimaan.

Mutta tässä yrittää ainakin ainakin olla kartta Praia da Luzista. Ocean Club on mielestäni tuossa "Rua Prof Agostinho da Silva:n ja R. Primeiro de Maion risteyksestä alaoikealle jäävässä korttelissa. (Tiedän sen siitä koska ilmakuvassa näkyi hyvin tenniskentät ja uima-altaat sun muut. Se vilkkui tässä vuorotellen kartan kanssa tuolla osoitteessa:
http://www.macpherson-neil.co.uk/JustLuz/Luz.htm

Niin siis,
jos Tanner on sanonut aiemmin että "lasta kantava mies" meni rantaan päin, niin siinä on sitten ristiriita tuohon eiliseen tietoon, että olis mennyt "Agostinhoa" kartassa oikealle päin.

Mutta he olivat olleet tuolla siinä vaiheessa 6 päivää. On minusta mahdollista että jollakin ihmisellä voi tulla edelleenkin siinä vaiheessa sekaannuksia mikä on missäkin päin, jos on ensimmäistä kertaa elämässään siellä käymässä. Kaikki eivät ole niin kovin tarkkoja suunnistamaan itse, jos porukalla mennnään paikasta toiseen. Silloin on voinut tulla sanotuksi "rantaan päin", vaikka ranta ei sitten oikeasti olisikaan yhtään siellä suunnalla.

cicero · Viesti Kirjoittaja **cicero** » Pe Syys 21, 2007 10:04 pm

Marsalkka kirjoitti:
cicero kirjoitti:Pitäiskö nyt alkaa miettimään että missä se kate ja madeleine ovat olleet klo 2.29 jälkeen kun kukaan ei ole nähnyt heitä eikä kuulemma olleet uima-altaalla vaikka kate niin oli sanonut.

Tästä meillä ei ole vielä täyttä varmuutta.
eli tosiasiassa tyttö on ollut kateissa muilta ihmisiltä puoli kolmesta asti...

Tästäkään meillä ei ole vielä täyttä varmuutta.

onko mistään täyttä varmuutta esim. näistä tannerin havainnoista????Silti niiden perusteella voi spekuloida...

Marsalkka · Pe Syys 21, 2007 10:08 pm

cicero kirjoitti:
Marsalkka kirjoitti:
cicero kirjoitti:Pitäiskö nyt alkaa miettimään että missä se kate ja madeleine ovat olleet klo 2.29 jälkeen kun kukaan ei ole nähnyt heitä eikä kuulemma olleet uima-altaalla vaikka kate niin oli sanonut.

Tästä meillä ei ole vielä täyttä varmuutta.
eli tosiasiassa tyttö on ollut kateissa muilta ihmisiltä puoli kolmesta asti...

Tästäkään meillä ei ole vielä täyttä varmuutta.

onko mistään täyttä varmuutta esim. näistä tannerin havainnoista????Silti niiden perusteella voi spekuloida...

Spekuloida voi toki. Mutta ei voi sanoa vaikkapa, että "eli tosiasiassa tyttö on ollut kateissa muilta ihmisiltä puoli kolmesta asti..." Se ei ole spekulaatiota vaan toteamus. Ja vieläpä virheellinen toteamus, koska emme voi ola vielä asiasta varmoja. Ero on suuri.

Esimerkki spekulaatiosta:

"Madeleine on mahdollisesti ollut kateissa muilta ihmisiltä puoli kolmesta asti. Jos näin olisi, voisimme päätellä, että..."

Huomaatko eron?

Tiina · Viesti Kirjoittaja **Tiina** » Pe Syys 21, 2007 10:22 pm

Hä?

Eikö siit pitänyt olla jopa kamerakuvaa, että klo 18 ollut vielä vanhempien kanssa ravintolassa vai onko päivät sotkettu jotenkin?

cicero · Viesti Kirjoittaja **cicero** » Pe Syys 21, 2007 10:46 pm

Tiina kirjoitti:Hä?
Eikö siit pitänyt olla jopa kamerakuvaa, että klo 18 ollut vielä vanhempien kanssa ravintolassa vai onko päivät sotkettu jotenkin?

hotellin valvontakamerassa on ollut väärä päiväys ja ilmeisesti kuvan laatu on myös niin huono että ei voi sanoakuka on kuvassa tanssimassa. Lisäksi pariskunnan ystävä sanoo olleensa samaan aikaan pelaamassa tennistä gerryn kanssa, joten ei voi olla mahdollista..niin ja tämä siis löytyy yllä olevista linkeistä jos viitsii lukea... Niissä on esillä aivan erillasiet jutut mitä tähän mennessä on kirjoiteltu päivän kulusta.

marsalkalle sen verran että tämä oli viimeinen kerta kun viitsin kommentoida. Irrotat asiat yhteydestä jne...tiedät hyvin että lauseet oli otettu lehden jutusta. Tämä jatkuva puuttuminen häiritsee minusta koko ketjua ja ilmeisesti en ole yksin tämän ajatuksen kanssa.

Freyja · Viesti Kirjoittaja **Freyja** » Pe Syys 21, 2007 10:50 pm

Uuh plääh, tuossa artikkelissa
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... =1770&ct=5
tosiaan väitetään sitä ja tätä. Nyt ilmeisesti MCCannien ystävät (siis tapas porukka vai?, joka on tähän asti ollutkin hiljaa) sanovat ettMcCannit EIVÄT olleet siellä. Ravintolan omistaja väitti aiemmin että olivat, ja kamerakuva todisti asian. Nyt epäillään oliko kameran päiväys oikein. (Kukaan ei tietenkään tarkistanut sitä silloin...) jne.

Niin siis, minusta jutussa sanotaan että ei tiedetä varmaksi oliko päiväys oikein. Siinä EI sanota että varmasti ei ollut... No, joka tpauksessa, työntekijät väittävät varmasti nähneensä heidät. Mutta koska väitteet tulivat esiin vasta nyt syksyllä (eikös vaan), niin kuka voi enää sanoa oliko se juuri katoamispäivä, vai jo aiemmin...

No, ei se mitään, mutta minusta tuossa sanottiin myös että McCannien lähipiiristä on kiistetty heidän käyneen ko paikassa koko viikolla. Sitä vastoin he kävivät siellä usein siinä vaiheessa kun viettivät aikaa paikan päällä Madeleinen katoamisen jälkeen. Eli onko sitten kuitenkin ollut Madeleinen sisko, jonka kanssa Gerry tanssii?

Ääh, luen jutun uudestaan.

cicero · Viesti Kirjoittaja **cicero** » Pe Syys 21, 2007 10:52 pm

Freyja kirjoitti:Uuh plääh, tuossa artikkelissa
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... =1770&ct=5
tosiaan väitetään sitä ja tätä. Nyt ilmeisesti MCCannien ystävät (siis tapas porukka vai?, joka on tähän asti ollutkin hiljaa) sanovat ettMcCannit EIVÄT olleet siellä. Ravintolan omistaja väitti aiemmin että olivat, ja kamerakuva todisti asian. Nyt epäillään oliko kameran päiväys oikein. (Kukaan ei tietenkään tarkistanut sitä silloin...) jne.

Katsoin juuri telegraph-lehdestä ja siellä tiedettiin sanoa että gerry on ollut siihen aikaan pelaamassa tennistä ystävänsä kanssa niin ei kai sitten voi olla samaan aikaan muualla...ja kameran kuvasta ei ilmeisesti voinut myöskään tunnistaa tanssijoita kun kuva on niin huonolaatuinen

Tuo tennis-juttu oli mielestäni jossain muuallakin aikataulutettuna, kyselinkin tänään että eikös se gerry ollut siihen aikaan pelaamassa tennistä mutta kukaan ei täällä tuntunut tietävän ainakaan vastaavan mutta tässä se nyt tuli sitten...

kotona syntynyt · Pe Syys 21, 2007 10:56 pm

Erilaisia tarinoita tapahtumien kulusta alkaa olla kohta niin paljon etteivät pian muista mitä ovat mihinkin suuntaan kertoneet, elleivät laita kaikkea kertomaansa ylös. Tuota menoa puhuvat itsensä ennepitkää pussiin. Siis jos ovat syyllisiä. Syyttömillä ei ole minkäänlaisia paineita kertomisistaan.

Marsalkka · Pe Syys 21, 2007 10:57 pm

cicero kirjoitti:
marsalkalle sen verran että tämä oli viimeinen kerta kun viitsin kommentoida. Irrotat asiat yhteydestä jne...tiedät hyvin että lauseet oli otettu lehden jutusta. Tämä jatkuva puuttuminen häiritsee minusta koko ketjua ja ilmeisesti en ole yksin tämän ajatuksen kanssa.

Tiedän hyvin, että olit ottanut lauseet lehdestä. Ja itse asiassa sinä irrotit ne asiayhteydestä, kun et kertonut koko totuutta eli että kyseessä on spekulaatio eikä varma tieto.

Lopetan puuttumisen heti, kun sinä lopetat harhaanjohtavan tiedon kirjoittamisen.

Ilmeisesti et tosin edes itse huomaa sitä tekeväsi...

MissHolmes · Pe Syys 21, 2007 10:59 pm

Kuten alusta asti sanoin: koko juttu on niin kumma, ettei tässä voi uskoa mitään järkevää enää....

cicero · Viesti Kirjoittaja **cicero** » Pe Syys 21, 2007 10:59 pm

mun mielestä tuota pussiin puhumista on jo tapahtunut...

nyt sitten odotellaan niitä näytteitä missä nähdään onko jotain rauhoittavia lapsiin käytetty milloin ja kuinka paljon (vaikka ei niilläkään varmaan ole mitään painoarvoa kun kerran mccannit ystävineen niin taas päättävät..)pitäis selvitä ihan parin päivän sisällä. judge on myös kuulemma tehnyt jonkunlaisen päätöksen mutta sitä ei ole vielä julkistettu..

Loka · Viesti Kirjoittaja **Loka** » Pe Syys 21, 2007 10:59 pm

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1770

Eipä uppoa minuunkaan. Tyhmää huumoria.