Norjan terrori-iskut 22.7.2011

[devil_doll]

Kyllä sen ikäiset osaa jo päättää ja kyseenalaistaa eli mitään poliittista pakkosyöttöä ja aivopesua ei tarvitse pelätä

En oikeastaan vihjaillut aivopesun, vaan ajattelemattomuuden suuntaan. Vääränlainen poliittinen aktiivisuus voi myöhemmällä iällä tuottaa ongelmia, ja niin uskonnolliset kuin poliittisetkin mielipiteet voivat - kuten tässäkin nähtiin - koitua monellakin tavalla kohtaloksi. Minusta 14-vuotias "puoluelainen" kuulostaa samaan tapaan kummalliselta kuin vastasyntyneen liittäminen seurakunnan jäseneksi.

Nuorisojärjestöt ovat nimenomaan tapa kasvattaa puolueen jäsenyyteen ja ideologiaan. Minuakin yritettiin aikoinaan painostaa erään nuorisojärjestön jäseneksi; onneksi tajusin, vaikka olin vasta 12-vuotias, että kyseessä on potentiaalinen aatteellinen leima ja aivopesuyritys. (Näistä nuorisojärjestöistä tulevat pahimmat poliittiset broilerit, jotka eivät ehkä ole tehneet päivääkään töitä puolueen ulkopuolella ja välittömät ihmiskontaktitkin ovat olleet aina samasta puolueesta.) Toisaalta tiedän varmuudella, että suurin osa järjestöjen jäsenistä oli mukana vain pitääkseen hauskaa ja osallistuakseen lähes ilmaisille leireille ja jopa ulkomaanmatkoille.

[Siru83]

Tossa uutisessa sanottiin, että se on hyvin koulutettu (kauppakorkea) ja sen perhe asuu varakkaalla alueella.

Mutta sitä kyllä ihmettelen, mitä 14-vuotiaat nuoret tekevät poliittisen puolueen leirillä, vaikka se tässä nyt onkin täysin sivuseikka. Kuitenkin ymmärsin, että kyse tosiaan on poliittisesti aktiivisesta leiristä, jossa poliittisia asioita myös käsitellään, eikä mistään puolueen järjestämästä turhanpäiväisestä kesäleiristä.

Ai yrität kääntää huomion tästä hirmuteosta pois vihjaillen, että sosiaalidemokraatit olisivat aivopesseet lapsiaan? Senkin kokoomusp****.Tiedoksi, että suurin osa paikalla olleista oli 16-20-vuotiaita, eikä ole mitenkään epätavanomaista että alaikäisiäkin on mukana puolueiden nuorisojärjestöissä. Siksi niitä sanotaan nuorisojärjestöiksi, että mukana olijat ovat nuoria. Taisi muuten tämä tekijä sekä perhetaustaltaan että poliittisesti olla aika lähellä teitä kokoomusporvareita.

[Doctor Lecter]

Alemmassa lainauksessa tunnut yhdistävän sosiaalidemokratian tämän massamurhaajan pahaan oloon ja pitävän sitä ihan perusteltuna syynä olla tolaltaan.

Edelleenkään en ole sanonut niin. Tekijälle se oli kenties syy tehdä joukkomurha ja minä toin julki sen mitä oletan tekijän ajatelleen tuosta sosdem aatteesta. Älä ammu viestin tuojaa... Ei se ole minun kantani asiaan enkä minä hyväksy tekojaan. Sinä tunnet että minä tunnun yhdistävän niin? Sinä näet minut jonkinlaisena peikkona, että oli asia mikä tahansa, niin olet eri mieltä ja syyllistät minut. Miksi?

Nämä mainitsemani syyt ovat ne, joista sosialidemokraatteja yleisestikin kritisoidaan äärioikeiston ja miksei myös oikeiston piirissä. Ja joillekin sosialidemokraattinen toiminta näyttäytyy vain tuossa "pahassa".

[hannu hanhi]

Tossa uutisessa sanottiin, että se on hyvin koulutettu (kauppakorkea) ja sen perhe asuu varakkaalla alueella.

Mutta sitä kyllä ihmettelen, mitä 14-vuotiaat nuoret tekevät poliittisen puolueen leirillä, vaikka se tässä nyt onkin täysin sivuseikka. Kuitenkin ymmärsin, että kyse tosiaan on poliittisesti aktiivisesta leiristä, jossa poliittisia asioita myös käsitellään, eikä mistään puolueen järjestämästä turhanpäiväisestä kesäleiristä.

Ai yrität kääntää huomion tästä hirmuteosta pois vihjaillen, että sosiaalidemokraatit olisivat aivopesseet lapsiaan? Senkin kokoomusp****.Tiedoksi, että suurin osa paikalla olleista oli 16-20-vuotiaita, eikä ole mitenkään epätavanomaista että alaikäisiäkin on mukana puolueiden nuorisojärjestöissä. Siksi niitä sanotaan nuorisojärjestöiksi, että mukana olijat ovat nuoria. Taisi muuten tämä tekijä sekä perhetaustaltaan että poliittisesti olla aika lähellä teitä kokoomusporvareita.

Tuo oli Siru ala-arvoista tekstiä. Toivottavasti ylläpito puuttuu tuollaisiin purkauksiin.

[Penkkimurheilija]

Edelleenkin: jos poliittinen nuorisotoiminta on aivopesua, niin sitä harrastetaan koko puoluekentän laajuudelta, myös meillä Suomessa. En minäkään varisinaisesti hihku innosta puolueiden värvätessä uusia broilereita, mutta toisaalta hyvä että politiikka nuoria ylipäänsä kiinnostaa. Aina se apatian voittaa.

Vähän ollaan ehkä eksymässä aiheesta...

[Siru83]

Siinäpähän puuttuu sitten. Elämäni ei pyöri murha.infon ympärillä, vaikka olen täällä lomallani aktivoitunutkin. Alhaista on ruveta vihjailemaan uhrien perheiden aivopesseen heitä, kun yli 80 on surmattu heidän poliittisen ideologiansa takia vain siksi, että uhrit edustavat eri poliittista suuntausta kuin kirjoittaja itse.

[devil_doll]

Meillä Suomessa esim. Kokoomus-, Perussuomalais- ja Keskustanuoriin liitytään 15-vuotiaana, demarien ikähaarukkaa ei nettisivuilla ilmoitettu. Järjestöt pitävät kesäleirejä ja työpajoja ja järjestävät tapahtumia eri puolilla maata. Toiminta on käsittääkseni hyvin samanlaista myös muualla pohjoismaissa, pitkälti saman hyväksitodetun nuorisotoimintakaavan mukaista.

Ei tässä nyt hirveästi kannata jeesustella mistään Norjalaisten erityisestä "aivopesukulttuurista".

Liittymisikä on 15 vuotta, mutta järjestöjen toiminnassa (kerhot, leirit, ystävyysvierailut) ollaan mukana jo varhaisteininä.

[devil_doll]

Siinäpähän puuttuu sitten. Elämäni ei pyöri murha.infon ympärillä, vaikka olen täällä lomallani aktivoitunutkin. Alhaista on ruveta vihjailemaan uhrien perheiden aivopesseen heitä, kun yli 80 on surmattu heidän poliittisen ideologiansa takia vain siksi, että uhrit edustavat eri poliittista suuntausta kuin kirjoittaja itse.

Isku suunnattiin puolueen nykyiseen johtoon heidän lastensa kautta. Surmatut itse olivat tässä vain koston välikappaleena.

[hannu hanhi]

Senkin kokoomusp****.

Taisi muuten tämä tekijä sekä perhetaustaltaan että poliittisesti olla aika lähellä teitä kokoomusporvareita.

Minusta tämä jos mikä on ala-arvoista vihjailua.

[Siru83]

Isku suunnattiin puolueen nykyiseen johtoon heidän lastensa kautta.

En olisi niinkään varma siitä. Monesta näistä aktiiveista olisi voinut tulla tulevaisuuden karismaattinen sosiaalidemokraattinen poliitikko, ja sen ampuja varmaankin halusi estää. Ampuja paitsi surmasi suuren määrän ihmisiä, myös haavoitti ja monen haavoittuneen vammat saattavat estää heidän osallistumisensa politiikkaan tulevaisuudessa.

Tapaukseen tulee aivan uutta perspektiiviä nyt, kun tiedetään että tekijä on varakkaasta porvariperheestä. Häntä on voinut harmittaa moni muukin asia kuin maahanmuuttopolitiikka, esimerkiksi Norjan korkeat verot, korkea sosiaaliturva ja ilmainen terveydenhuolto.

[Mariacka]

Yritin tutkia Norjan aselainsäädäntöä, kääntäjällä käännettyä.
Ei anna Norjan lainsäädäntö oikeutta hankkia täysautomaattiaseita, muutenkin Norjan aselaissa näyttää olevan kaikenlaisia rajoituksia hankintaan, säilytykseen ym. liittyen.

Monessa paikassa silti sanotaan, että epäillyn nimiin on rekisteröity automaattiase, lähteestä riippuen joko konepistooli tai konekivääri. Toki puoliautomaattinenkin lasketaan helposti automaattiaseeksi.

Tiede-lehden keskusteluissa sanotaan näin:

Olen antanut itselleni kertoa, että kyseessä oli 9 mm Heckler & Koch MP5 A3 -merkkinen itseladattava kertatulikonepistooli. http://www.tiede.fi/keskustelut/histori ... 51681.html

http://fi.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_MP5

[devil_doll]

^^ Puolueiden poikashautomoista ei todellakaan tule niitä karismaattisimpia poliitikkoja. Niistä tulee hieman keskivertoa tyhmempiä, mutta julkisuudenkipeitä ja kunnianhimoisia laumasieluja.

Kommenttisi loppuosa on trollausta.

[devil_doll]

Yritin tutkia Norjan aselainsäädäntöä, kääntäjällä käännettyä.
Ei anna Norjan lainsäädäntö oikeutta hankkia täysautomaattiaseita, muutenkin Norjan aselaissa näyttää olevan kaikenlaisia rajoituksia hankintaan, säilytykseen ym. liittyen.

Monessa paikassa silti sanotaan, että epäillyn nimiin on rekisteröity automaattiase, lähteestä riippuen joko konepistooli tai konekivääri. Toki puoliautomaattinenkin lasketaan helposti automaattiaseeksi.

Tiede-lehden keskusteluissa sanotaan näin:

Olen antanut itselleni kertoa, että kyseessä oli 9 mm Heckler & Koch MP5 A3 -merkkinen itseladattava kertatulikonepistooli. http://www.tiede.fi/keskustelut/histori ... 51681.html

http://fi.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_MP5

MuroBBS:n mukaan 7.62x51. Lisäksi joku 9x19, ehkä Glock.

[Siru83]

Sinne leirille oli tullut nuoria eri puolelta Eurooppaa. Ne ei todellakaan olleet kaikki norjalaisia saati Norjan sosiaalidemokraattisen puolueen poliitikkojen jälkeläisiä.

[joey]

Mutta sitä kyllä ihmettelen, mitä 14-vuotiaat nuoret tekevät poliittisen puolueen leirillä, vaikka se tässä nyt onkin täysin sivuseikka. Kuitenkin ymmärsin, että kyse tosiaan on poliittisesti aktiivisesta leiristä, jossa poliittisia asioita myös käsitellään, eikä mistään puolueen järjestämästä turhanpäiväisestä kesäleiristä.

Ai yrität kääntää huomion tästä hirmuteosta pois vihjaillen, että sosiaalidemokraatit olisivat aivopesseet lapsiaan? Senkin kokoomusp****.Tiedoksi, että suurin osa paikalla olleista oli 16-20-vuotiaita, eikä ole mitenkään epätavanomaista että alaikäisiäkin on mukana puolueiden nuorisojärjestöissä. Siksi niitä sanotaan nuorisojärjestöiksi, että mukana olijat ovat nuoria. Taisi muuten tämä tekijä sekä perhetaustaltaan että poliittisesti olla aika lähellä teitä kokoomusporvareita.

Ei kiinnosta pätkääkään, oliko kyse sosialistien, kommunistien, kokoomuslaisten, äärioikeistolaisten, vihreiden, uusnatsien vai minkä järjestön leiristä, mielestäni 14-vuotiaat eivät ole kyllin vanhoja osallistuakseen minkään väriseen poliittiseen toimintaan.

Tiedän kyllä, että norjalaisten käytännöt eivät tässäkään tapauksessa poikkea mitenkään muista pohjoismaista. Enkä ole mistään aivopesusta puhunutkaan, enkä siitä, että norjalaiset tai sosialistit olisivat tässä toimineet jotenkin poikkeuksella tavalla muihin kansoihin tai puolueisiin verrattuna. Mielestäni suomalaisten nuorten osallistuminen vastaaville leireille on aivan yhtä kyseenalaista. Vertasinkin sitä vastasyntyneiden liittämiseen seurakunnan jäseniksi. Devil_doll käytti mielestäni varsin oivaa termiä "aatteellinen leima", joka poliittiseen toimintaan aina liittyy, ja jonka voisi hankkia vasta sitten, kun on teini-iän imbesilliydestä kypsynyt.