Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[hedelmälaatikko]

Vielä tuosta pimeänpelosta, luin läpi neidin irc-gallerian "blogi-kirjoitukset" ja yhdessä kyselyssä pahimmasta pelosta vastaus oli "pimeys", että ei vain pelkkä yhteisöön liittyminen, vaan oikeasti jonkinasteinen pelko. eli tuskinpa metsään keskellä yötä pimeänpelkoinen lähtisi, ellei sitten oikea uhka ole, että joku jahtaa (tai ainakin kuvittelee jonkun jahtaavan) jne.

Ja huonosta suuntavaistosta sen verran, että jos jollakin on yhtä huono suuntavaisto + hahmotuskyky kuin mulla, niin en ihmettele vaikka eksyisi puhtaasti ja pahasti tollakin matkalla. Ja eksyminen tosiaan ei ole rikos mutta kuitenkin, Suomessa ei voi eksyä kahdeksi viikoksi. Armeijassa valoisan aikaan katsoin pisteen a ja b:n välisen reitin (n.200 metriä) ja yöllä kun piti tuo matka kulkea pilkko pimeässä metsässä ainoana valona pieni kuunkajo, aikaa meni tunti ja matkaa kilsa-pari?

En ihmettele vaikka kaappaus olisi kyseessä, sillä niin kauhealta kuin se kuulostaakin, niin jos itsellä tulisi tarve kaapata joku vaikkapa ensin vastaan tuleva random-henkilö, tekisin sen
1. pimeän aikaan, mieluiten ehkä pitkälle keskiyön jälkeen sillä silloin sivullisia aika vähän liikkellä, vaikka onkin vkl, tosin myös aika haku-ammuntaa sillä harvemmin myös johinkin haettuun siellä törmäisi, varsinkin jos olisi kriteerit esim sukupuoli ja ikä.
2. jossain omakotialueella/lähiössä, en kaupungin keskustassa liian sivullisten ja mahd kameroiden yms vuoksi, enkä tietenkään liian syrjässä metsätiellä, kun siellä taas ei ketään liiku. Omakotialueella liikkuisi juuri näitä bileistä ja illanvietoista (mahdollisesti yksin) palaavia ihmisiä ja kadut kuitenkin muutoin täysin tyhjät.

Tässä tilanteessa olisi ollut hyvä kysellä myös olisiko joku kiinnittänyt huomiota vkl aikana kulkeneeseen kilvettömään autoon.

Niin ja onko yleistä nykyään että tyttö menee kolmen pojan (jotka ei kai ollut edes mitään tytön "bestiksiä") luokse viettämään iltaa? Eikös ne tuon ikäiset tytöt lähinnä niitä laumaeläimiä ole.

Nyt vasta luin isän fb-kirjoitukset, niin tuo "turpa kiinni ja ui vaan", on ihan turha tähän liittyen (vaikka joku johinkin hukuttautumis-itsemurhan uhkaan sen pari päivää sitten liittikin), sillä sehän oli kohdistettu siihen breivikin juttuun.

[Mat-Lock]

Olen miettinyt, olisiko joku auto sittenkin seurannut Karoliinaa, kun on laittanut kääntyessään vilkun päälle?

Tämä on minullakin käynyt mielessä, mutta kaipa se vilkuttaminen oli ihan vaistomainen/ajattelematon teko.

[CuriousGeorge]

Ja sitten vielä siitä reitistä: Poliisi varmaan tietää, mitä kautta Epilästä ajettiin minne sitten ajettiinkin, mutta ei katso jostain syystä tarpeelliseksi kertoa sitä reittiä (enkä tarkoita nyt salailua, vaan poliisin mielestä nimenomaan tarpeetonta tietoa jaettavaksi koska ei sieltä alkuillalta havaintoja kaivata). Eihän mikään välttämättä edes osoita, että Epilästä on menty suoraan Villilään - onhan siinä voitu käydä välillä ajelemassakin ihan missä tahansa. Ei ainoa reitti ole Nokiantie, joka kyllä olisi selkein reitti. Ehkäpä on ajettu vaikka Vaakkolammen alueen teitä ja sieltä moottoritien ja rannan välisille teille ja sitä kautta Villilään. Tosin en ole varma, onko matka Simolankadulta Villilään mopoilla ja skoottereilla ajettavaa - ainakaan tuossa käyttämässäni kartassa sitä ei näy ollenkaan, mutta polkupyörällä sieltä pääsee. JOS on totta, että KK tai joku muu oli käyttänyt alkoholia jo tässä vaiheessa, niin ehkä nimenomaan on tietoisesti vältetty Nokiantietä, koska siellä se mahdollinen puhallus olisi jos jossain tuolla alueella.

Samasta syystä voisi ajatella, että pojat ovat neuvoneet Karoliinan pois Villilästä jotain hiljaisempaa reittiä kuin Nokiantietä. Poliisi varmaan tietään senkin neuvotun reitin.

Simolankadulta vedenpuhdistamon ohi ja matonpesupaikalle pääsee ainakin autolla, siitä eteenpäin en ole käynyt n 15v mutta luulisin että pääsee mopolla, ei se ainakaan mikään pieni polku/juurakkoa tietääkseni ole. Tämä tie näkyy fonectan kartalla (muttei google mapsissä) ja vie Villilänkadun loppupäähän saakka.

Jos nyt joku haluaa kolkkaus+ruumiinpiilottamisteorioita miettiä niin Villilänkadulta hävittäminen olisi varmaankin helpointa siihen suuntaan (lähin ei-asuttu alue), ja skootterihan on sitten päätynyt aivan juuri päinvastaiseen suuntaan. Sopivasti poliisin etsinnän rajatkin menee läheltä villilänkatua mutta ei tuonne päin vaan siitä Kalkkuun/Tesomalle päin. Ja jätevedenvedenpuhdistamon lähistöllä haisee muutenkin. Onkohan ne altaat tutkittu...

http://static.iltalehti.fi/uutiset/karo ... 503_uu.gif

[Marleena]

Yksi ainakin minua ihmetyttävä asia on se, että takseilta ei ole pyydetty havaintoja. Toki varmaan jokainen ilmoittaa havainnoistaan ilman erityistä pyyntöäkin, mutta yleensä näistä katoamisista on ihan erikseen laitettu takseille viestiä.

Mistäs sen tiedät ettei ole pyydetty ?
Ja en taxiin ihan täysillä luottais. Tuttavani ( yli 60-v nainen ), paikallisesta ravintolasta poistuttuaan keskuksen kautta tilatulla taxilla ( matkaa oli vain parin korttelin verran ), jossa pohjois-afrikkalaiselta näyttävä kuljettaja... Kuljettaja kävi tähän rouvaan käsiksi autossa matkan päätyttyä, keskellä isoa lähiötä, kerrostalon pihassa. ( rouva ei halunnut tehdä rikosilmoitusta, eikä soittaa taksitarkastajalle).
Samaisella lähiöalueella on vuosia liikkunut humalaisia naisia baareista mukaansa ottava mies, tarjoaa kyytiä kotiin ja harrastaa seksiä pakettiautonsa takaosassa, humalansa takia puolustuskyvyttömien naisten kanssa. Siitä ei tietoa, kuinka moni on kehdannut rikosilmoituksen tehdä, kaveri kun on melko tuttu kaikille jotka siellä paikallisissa baareissa iltojaan viettävät. Sen verran tiedän, että on jäänyt kiinni alaikäisen raiskauksesta toisessa lähiössä.
Nämä eivät ole mitään nettihuhuja, tai suusta suuhun kiertäviä juoruja, vaan tunnen mainitsemani henkilöt ja olen heidän kanssaan keskustellut, valitettavasti tunnen myös tämän alaikäisen raiskaajan.

[Pardon]

^
Aika jonka KK on ajanut Nokiantietä on loppujen lopuksi minimaalisen pieni. Saatetaan puhua kymmenistä sekunneista. On hyvin mahdollista ettei kukaan ole häntä edes nähnyt.

Tämä on hyvä yksinkertainen huomio, joka meni ainakin minulta ohi. Tosiaankin: jos Karoliina on ajanut Villilänsaaresta Salmenrantaa suoraan Nokiantielle ja kääntynyt sitten oikealle (aivan oikeaan suuntaan), niin hän ei ole tuolla tiellä kuin minuutin pari.

Todennäköisempiä silminnäkijöitä/korvinkuulijoita ovat seudun asukit. Villilänsaaresta Nokiantielle välillä on muutama talo. Mopon äänet lienevät heille hyvin tuttuja, kun uimarannalle johtavan tien varressa asuvat. Poliisi lienee puhuttanut asukkaat. Samoin uskoisin, että koko Likolammenkatu on tsekattu, niitä tietojahan on ollut uutisissakin. Muuta asutusta ei näytä olevan. Poliisi voi siis kysyä henk.koht. eikä asiaa tarvi julkisuudessa kuuluttaa.

Suhtaudun tähän juttuun kahdesta näkökulmasta: Oletan A) että poliisi tietää mitä tekee, B) poliisi ei välillä lainkaan tiedä mitä tekee. Pidän näitä omina tutkintalinjoinani.

Jos poliisi tietää mitä tekee, niin rikollista on jahdattu ensi päivistä lähtien ja julkisuuteen kerrottuihin tietoihin voi suhtautua varauksella. Kaikki puheet siitä, että rikosta ei epäillä ovat silloin hämäystä. Erityisesti isän puheet (kirjoitukset) kidnappauksesta voivat viitata siihen, että omaisille on esitetty kaappauksen mahdollisuus. Heille lohdullisin ajatus olisi kidnappaus, jolloin uhri voisi vielä olla hengissä. Siksi se on voinut syntyä omassa päässä. Kovin paljon ei omaisille voi kertoa, sillä asiat vuotavat sitä kautta julkisuuteen. Näin ilmeisesti Tottijärven mastokin.

Voi olla, että poliisi on missannut tapauksen alun: skootterin kaatumispaikan ja sen jäljet. Alueella asuvat varmasti tietävät, onko siellä kontattu ja tutkittu jokaista tahraa. Etsitty jälkiä kamppailusta tms.

Metsäalueen tiheää kampausta puoltaa ainakin se, että tiedettäisiin mahdollisimman varmasti, onko uhri lainkaan ollut siellä. Näyttäisi siltä, että ei ole.

Luulen, että rikosta epäillään, mutta siitä ei ole julkisuuteen mitään sanottavaa. Kova profilointi lienee käynnissä: millainen tekijä, kuinka lähellä asuu, onko muita tekosia takana jne. Autohavainnot olisivat kaikki kaikessa, mutta miten niitä saisi? Luulisin, että ahdisteluyritykset tuolla tiellä olisivat myös tutkinnan kohteena. Tältä osin ihmettelen poliisin toimintaa. Jos joku on ilmoittanut jo jostakusta, niin sitä ei tarvitse kuuluttaa. Mutta muuten: jos joku on ajellut hiljaa ja käyttäytynyt oudosti, puhutellut yöllistä palaajaa (naispuolista) tms., niin tähänastisen tiedottamisen pohjalta he eivät mielestäni osaa ottaa yhteyttä poliisiin. Tuosta yöstä kulunut pitkä aika alkaa myös jo rasittaa muistikuvien luotettavuutta.

[Sherlock John Holmes]

minä ja tuhannet muut mopolla joskus kaatuneet voinee vahvistaa, että vilkku saattaa hyvinkin helposti mennä kaatuessa päälle

[työn sankari]

Ja en taxiin ihan täysillä luottais.

Ja miten tämäkin nyt liittyy tapaukseen millään tavalla. USA:n entinen presidenttikin jäi kiikki valehtelusta, silti häntä ei kukaan ole KAI vielä edes täällä syyyttänyt.

Täysillä ei kannata luottaa yhtään mihinkään, pysytään silti taas aiheessa.

[CuriousGeorge]

^
Aika jonka KK on ajanut Nokiantietä on loppujen lopuksi minimaalisen pieni. Saatetaan puhua kymmenistä sekunneista. On hyvin mahdollista ettei kukaan ole häntä edes nähnyt.

Tämä on hyvä yksinkertainen huomio, joka meni ainakin minulta ohi. Tosiaankin: jos Karoliina on ajanut Villilänsaaresta Salmenrantaa suoraan Nokiantielle ja kääntynyt sitten oikealle (aivan oikeaan suuntaan), niin hän ei ole tuolla tiellä kuin minuutin pari.

Kyllä, skootterilla, mutta jos Karoliina on eksynyt ja kolaroinut ja lähtenyt takaisin Nokiantielle kävellen.

[Marleena]

Ja en taxiin ihan täysillä luottais.

Ja miten tämäkin nyt liittyy tapaukseen millään tavalla. USA:n entinen presidenttikin jäi kiikki valehtelusta, silti häntä ei kukaan ole KAI vielä edes täällä syyyttänyt.

Täysillä ei kannata luottaa yhtään mihinkään, pysytään silti taas aiheessa.

No en liittyykö vai ei, toivottavasti ei... Mut nää tapaukset mistä kerroin on Tampereelta.

[Pardon]

^
Aika jonka KK on ajanut Nokiantietä on loppujen lopuksi minimaalisen pieni. Saatetaan puhua kymmenistä sekunneista. On hyvin mahdollista ettei kukaan ole häntä edes nähnyt.

Tämä on hyvä yksinkertainen huomio, joka meni ainakin minulta ohi. Tosiaankin: jos Karoliina on ajanut Villilänsaaresta Salmenrantaa suoraan Nokiantielle ja kääntynyt sitten oikealle (aivan oikeaan suuntaan), niin hän ei ole tuolla tiellä kuin minuutin pari.

Kyllä, skootterilla, mutta jos Karoliina on eksynyt ja kolaroinut ja lähtenyt takaisin Nokiantielle kävellen.

Hän ei olisi jättänyt tavaroitaan. Hän olisi käyttänyt puhelinta. Ja miksi hän olisi kääntynyt Likolammenkadulle?

[marisol]

Jaa-a.Kyllä huonolta vaikuttaa tytön tapaus.Pitäisiköhän niitä poikia vielä paremmin kovistella.Kerran kun sepittää poliisille valheen,kuten Karoliinankin tapauksessa tekivät,niin silloin kyllä on mielestäni aihetta ottaa pojat uudelleen syyniin.Ei savua ilman tulta,sanoo sananlasku.Saattaa olla että kun oli alkoholilla osuutta niin nuori tyttö ei ole kestänyt määrää ja voinut saada vaikka alkoholimyrkytyksen ja sitten olikin käynyt vähemmän onnellisesti Pojat saattaneet panikoida ja loppu onkin sitten arvailujen varassa..Mutta oudolta tuntuu ettei Karoliinaa ole löydetty vieläkään.Toivottavasti olen väärässä ja kaikki loppuisi onnellisesti.Kauheaa täytyy olla omaisille epätietoisuus.

[vihollinen]

isovanhempieni mökki on tottijärven perukoilla, sieltä tuossa muutama tunti sitten palanneena näin kotimatkalla tottijärven yllä lentelevän kaksi helikopteria.. Tietenkään en tiedä varmaksi liittyykö asiaan, mutta olisivatko kuitenkin alkaneet haravoimaan myös tottijärven aluetta?

[Mat-Lock]

Jaa-a.Kyllä huonolta vaikuttaa tytön tapaus.Pitäisiköhän niitä poikia vielä paremmin kovistella.Kerran kun sepittää poliisille valheen,kuten Karoliinankin tapauksessa tekivät,niin silloin kyllä on mielestäni aihetta ottaa pojat uudelleen syyniin.Ei savua ilman tulta,sanoo sananlasku.Saattaa olla että kun oli alkoholilla osuutta niin nuori tyttö ei ole kestänyt määrää ja voinut saada vaikka alkoholimyrkytyksen ja sitten olikin käynyt vähemmän onnellisesti Pojat saattaneet panikoida ja loppu onkin sitten arvailujen varassa..Mutta oudolta tuntuu ettei Karoliinaa ole löydetty vieläkään.Toivottavasti olen väärässä ja kaikki loppuisi onnellisesti.Kauheaa täytyy olla omaisille epätietoisuus.

Eiköhän poliisikin tämän verran tajua, että kerran palturia puhuneiden tarinat syynätään jatkossa erityisen tarkasti. Poikiakin on tiettävästi kuultua useamman kerran. Varmaan poliiseilla on ihan hyvät perusteet uskoa, että he nyt ovat kertoneet oikean version.

[kaia]

Tottijärvellä on aikoinaan piisannut kyllä museo / amerikanrauta harrastajaa.

p.s. noi ketjun meediot on kyllä aika huvittavia 'punainen talo, kukkula ja kuusia' HEI NYT OLLAAN SUOMESSA, pitäiskö siinä olla vielä muikkukukko kuistilla ja uudet perunat maassa takapihalla?

Google maps:ssä Villilänkadulla on joku amerikanrauta. Samalta kadulta jossa Karoliina oli ennen katoamistaan.

[mamma71]

[/quote]Tesomajärvi kannattaisi ehdottomasti naarata ellei sitä ole jo tehty. Paikalliset lammet on kuulemma tutkittu, mutta tarkoittiko se vain Mustalampea ja Likolampea (sivumennen sanoen, Google Maps kirjoittaa kaikkien lampien nimet jostain syystä johdonmukaisesti virheelliseen muotoon "lammi").[/quote]

Myös retkikartta.fi kirjoittaa ne lammi muotoon. Mikä sitten lienee oikein? Haastavalta kyllä näyttää tuo maasto juuri tuon retkikartta.fi mukaan. Likolammen pohjoispuolella on esim jyrkänne, jonka läheisyyteen näyttäisi menevän polku Likolammenkadun päästä lähtien. Tuollaiselta jyrkänteeltä pimeässä on kyllä selvinpäinkin mahdollista pudota. No lienee nuokin mäet ja jyrkänteet koluttu jo aika tarkaan...[/quote]

Joissain paikoissa (esim. Hämeessä) lampi kirjoitetaan lammi. Ei se ole virhe. Monesti kuulee jonkun sanovan nimen "väärin" esim. Janakkalassa on Liinalammi. Olen kuullut monta kertaa kun se on sanottu Liinalampi. Lammesta on kyse, mutta nimi on tosiaan ...lammi ei ...lampi.

Huom! Likolammi, Likolammille, Likolammilta, Likolammissa jne. Taipuukin eri tavalla.