Ulvilan tapaus (ketju 4)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Salome:
Muuten, aikanaan mielestäni luin, että uhri, ei AA, olisi kohdellut lapsia erittäin huonosti, mm. käyttänyt rankaisuna kylmän suihkun alla seisottamista. Tästä mm. olisi sitten tullut riitoja.
Ei ihan noin, jos tietosi perustuu johonkin mikä peräisin etp:stä.

AA on kahdessa eri kohdassa kertonut lapsien kohtelusta. Kysymykseen joka koski muistaakseni kuria tai jotain sen tapaista, AA vastasi, että joskus oli tiukempi kuri ja toisinaan vähemmän tiukempi (ennen vuotta 2009). Jäi mieleen tuo 'vähemmän tiukempi'. Siis ilmeisesti aika tiukka?? Näin ymmärsin. Siinä kohdassa ei AA sanonut erikseen miten Jukka kohteli lapsia.

Tunnustuskuulusteluissa 2009 AA kertoi tosiaan, että Jukka saattoi laittaa lapsen syystä kylmään suihkuun. Juuri noin: syystä. Eli näytti siltä kuin AA olisi hyväksynyt itsekin kylmät suihkut, koska niitä sai jostain syystä. Ei AA kuitenkaan mitenkään valittanut, että noin ei olisi saanut tehdä. Ei aavistuskaan miksi tuollaisen rangaistuksen joku joskus sai. Vaikea sanoa, mutta herää kysymys kuka mahtoi raportoida isälle lasten kolttosista. Jukkahan teki pitkää työpäivää, ja Anneli oli lasten kanssa päivät (kaksi lapsista kävi koulua).

Kun AA kertoi tunnustuksissa, että Jukka oli kohdellut l:sta huonosti, niin se riita ei koskenut 'rangaistuksia', vaan AA puhui siitä, että Jukka inhosi itsekkäitä ihmisiä, ja se riita liittyi jotenkin tähän. Sanoiko AA että vanhin lapsi ehkä on sellainen ( AA:n ilmaus oli noin). Ihmettelen vähän, koska AA puhui sentään vain 9-vuotiaasta.. Millä tavalla huonosti Jukka olisi l:sta kohdellut ei käynyt ilmi. Tämäkin perustruu vain AA:n sanaan.

Jotain puhetta olen lukenut myös (etp), että lapsi saatettiin laittaa ulos seisomaan (talvellako se oli), niin että sitten lopulta lapsi itki pyysi sisälle.

Vanhin lapsi oli naapurin mukaan usein arestissa. Naapurissa lapset viihtyivät, mutta naapurin mukaan AA ei koskaan tullut hakemaan heitä kotiin, vaan lasten kotiin lähtö jäi naapureitten vastuulle.

En ole saanut sellaista käsitystä, että Jukka olisi kurin suhteen ollut ankarampi kuin AA. Jukkaa oli nähty lasten kanssa leikkipuistossa. Annelia ei koskaan. 'detalji': Isä osti lapsille puistoretkellä jäätelöä, vaikka AA oli kieltänyt.. (tätä on vaikea uskoa).. mutta joka tapauksessa mieleen on jäänyt että äiti pimahti (mikä se sana nyt olikaan - lapsen kertomaa) kun sai tietää, kun nuoremmat paljastivat. Tuskin mikään jatkuva ongelma tuokaan.

Kylmät suihku on outo rankaisu, vaan enpä tunne noita ulvilalaisia perinteitä. Lukkojen taakse ulos laittaminenkin kuulostaa kurjalta. Ehkä tämä on vain sellaisen mielipide jota ei itseään ole moisilla keinoilla lapsena rangaistu. En ole saanut mistään vaikutelmaa, että lapset olisivat olleet mitenkään poikkeavia missään suhteessa, meinaan että jotain hirveitä villipetoja tms (hahah.. mua ja veljiäni kyllä sanottiin sellaisiksi joskus)
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Avatar
Säteri
Nikke Knatterton
Viestit: 199
Liittynyt: La Loka 03, 2009 4:21 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Säteri »

Säteri kirjoitti:
jmit kirjoitti:"Minä olen jokseenkin vakuuttunut, että lapset eivät tästä selviä ilman ammattiapua."

Ammattiapua oli lapsille aikanaan tarjolla, mutta Anneli halusi sen lapsilta evätä. Ei kuulemma ollut tarpeellista.
AA lienee pelkäsi että lasten suusta kuuluisi totuus kun lukot aukenisivat

no onneksi oikeus lopulta voittaa (toivottavasti), lapsille tämä myös on lopulta parempi vaihtoehto kuin murhamamman (ja pelon) kanssa eläminen
MurderMama
Nikke Knatterton
Viestit: 180
Liittynyt: Su Heinä 10, 2011 10:59 am
Paikkakunta: Murder Valley

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MurderMama »

Iltalehdestä tänäaamuna:
Äidin ja tyttären erikoinen keskustelu:
"Ne ei tiedä, mitä me tiedetää"
Tiistai 6.9.2011 klo 02.12
Syyttäjän valituslupahakemuksesta ilmenee, mitä poliisin Anneli Auerin kotiin asentamassa tilakuuntelussa selvisi elokuussa 2009.


(HEIKKI WESTERGÅRD)
LUE MYÖS

Uudet kuulustelut paljastavat: Auer uhkaili lapsiaan

Syyttäjä: Auer ollut väkivaltainen aiemminkin

Poliisi käytti tilakuuntelua ennen kuin Auer pidätettiin ja vangittiin murhasta epäiltynä.

Elokuun 26. päivä 2009 Auer keskusteli surmasta esikoisensa kanssa. Auer ja tytär puhuvat poliisikuulusteluista ja poliisin tutkinnasta.

Tytär toivoo, että poliisit jättäisivät jo heidät rauhaan.

- No nii-i, mut ku ei ne tiedä sitä mitä me tiedetää, Auer vastaa naurahtaen tyttärelleen.

Myöhemmin samana päivänä tytär ja äiti keskustelevat jälleen Auerin huoneessa. Auer toteaa, että hän on varmaan nyt taas epäiltynä teosta. Tytär vastaa äidilleen, että "et sä tehny sitä".

Hetken päästä Auer toteaa taas saman kuin aiemmin:

- Huh, pelottaa. Kato ne tekee vaa työtää ja yrittää selvittää sitä isin murhaa, ja ne ei tiedä sitä mitä me tiedetään. Ja sit jos se niinku, joka sen oikeesti on tehny, ni eihän se o kertonut sitä tunnustanu, ei rikolliset tunnusta, Auer sanoo lapselleen.

Mielenkiintoiseksi menee, alan myös pikkuhiljaa kallistumaan takaisin kannalle, että AA on syyllinen. Vai mitä tarkoittaa
joka sen oikeesti on tehny, ni eihän se o kertonut sitä tunnustanu
Puhuuko hän itsestään vaiko ulkopuolisesta tekijästä?

Onkos tämä "loppu jutusta" nyt sitten määrätty salaiseksi, eli saammeko koskaan tietääkkään sitten asia lopullista ratkaisua ja mitkä seikat siihen ratkaisuun johti?
It's just murder, man. You know all God's creatures do it in some form or another. I mean, you look in the forest, you got species killing other species. Our species killing all species including the forest, and we just call it industry, not murder.
Jane T
Martin Riggs
Viestit: 600
Liittynyt: To Heinä 14, 2011 4:26 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Jane T »

Säteri kirjoitti:
Säteri kirjoitti:
jmit kirjoitti:"Minä olen jokseenkin vakuuttunut, että lapset eivät tästä selviä ilman ammattiapua."

Ammattiapua oli lapsille aikanaan tarjolla, mutta Anneli halusi sen lapsilta evätä. Ei kuulemma ollut tarpeellista.
AA lienee pelkäsi että lasten suusta kuuluisi totuus kun lukot aukenisivat
no onneksi oikeus lopulta voittaa (toivottavasti), lapsille tämä myös on lopulta parempi vaihtoehto kuin murhamamman (ja pelon) kanssa eläminen
Mielestäni AA on ollut kyllä erittäin julma ja välinpitämätön lapsiaan kohtaan kun epäsi lapsiltaan ammattiavun. Ei vaikuta kovinkaan rakastavan äidin toiminnalta, lähinnä itsekkäältä. Kuten Säteri totesi, lapset joutuvat elämään loppuelämänsä pelon kanssa, jos tässä ei oikeus voita. Tosin, eihän esim. murhatuomio vie lasten pelkoa koskaan pois, muistot tapahtumasta ovat varmasti niin kaameita, että niiden kanssa lapset joutuvat elämään. Jos he olisivat saaneet ammattiapua heti alkuun ja tarpeeksi pitkäkestoista, olisi tilanne ehkä helpompi kestää, jopa se tilenne, että oma äiti saattaa olla surmaaja.
Tässä tapauksessahan lapset ovat menettäneet molemmat vanhempansa, oli AA sitten vapaana tai vangittuna, surmahetken tapahtumat ja sen jälkeinen myllerrys eivät noin vain lasten mielistä katoa. Voi kauheaa!
Myrskylintu
Sofia Karppi
Viestit: 415
Liittynyt: Su Huhti 12, 2009 12:56 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Myrskylintu »

Hämmentäviä lauseita. Ristiriitaisia.
A. aivan selvästi pitää esikoistaan rikoskumppaninaan, mutta kuitenkin puhuu hänelle yhä ikäänkuin ulkopuolisesta tekijästä. En ymmärrä.
Jos esikoinen "tietää", kuten A. sanoo, niin miksi yhä puhe ulkopuolisesta tekijästä? Vai onko kyseessä kahdenkeskeinen pirullinen ironia, jossa puhutaan keskenään ulkopuolisesta syyllisestä leikkisään sävyyn, vaikka itse tehtiin?
Arvelisin poliisin esittävän epäillylle kysymyksen "Minkähän asian te tiedätte, jota me emme tiedä? Olisiko mitenkään mahdollista, että jakaisitte tuon tiedon nyt kanssamme?"
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Myrskylintu kirjoitti:Hämmentäviä lauseita. Ristiriitaisia.
A. aivan selvästi pitää esikoistaan rikoskumppaninaan, mutta kuitenkin puhuu hänelle yhä ikäänkuin ulkopuolisesta tekijästä. En ymmärrä.
Jos esikoinen "tietää", kuten A. sanoo, niin miksi yhä puhe ulkopuolisesta tekijästä? Vai onko kyseessä kahdenkeskeinen pirullinen ironia, jossa puhutaan keskenään ulkopuolisesta syyllisestä leikkisään sävyyn, vaikka itse tehtiin?
Arvelisin poliisin esittävän epäillylle kysymyksen "Minkähän asian te tiedätte, jota me emme tiedä? Olisiko mitenkään mahdollista, että jakaisitte tuon tiedon nyt kanssamme?"
Kummallinen keskustelu tosiaan. Varsinkin suht pienen lapsen kanssa käytynä kun ottaa huomioon aiheen! En oikein saa siihen järkeä mietin miten päin vaan.. Mitä ne ei tiedä? Kyllähän poliisi "tietää" huppiksesta. Joko keskustelu on käyty tarkoituksella, epäillen että kuuntelu on päällä tai sitten kaksikko todella tietää jotain mitä ei ole kertonut. Voisi liittyä myös esim motiiviin? Tai sitten syyllisyyttä lieventääkseen kaksikko on erottanut surmaajan ikään kuin omaksi persoonakseen.. Että se ikään kuin ei ollut äiti joka sen teki vaan "joku muu".
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Päivän iltsikassa on muutakin mielenkiintoista;

Auerin veljen mukaan lapset ovat kertoneet hänelle omaehtoisesti tietoja murhayön tapahtumista.

Syyttäjä Jarmo Valkaman mukaan lapset ovat puhuneet uusissa kuulemisissa murhayön lisäksi muutakin perhe-elämästään.
- Asia on laajempi kuin mitä hakemuksessa kerrotaan. Lapset kertovat murhan jälkeisistä tapahtumista ja perhe-elämän yksityiskohdista. Toivon, että lasten yksityisyyden takia ne eivät tule julkisiksi koskaan.


Rajuja väitteitä ovat ko. aviisin mukaan väite kilvestä, nauhurin naksahduksesta (KRP:n äänitutkijan mukaan on mahdollista, että hätäpuhelun taustalla kuuluvat miehen valitukset on nauhoitettu etukäteen) sekä se, että syyttäjän mukaan lapsi on kertonut Auerin avanneen jääkaappi-pakastimen surmayönä ennen poliisien saapumista.

Iltalehti 6.9.2011 s.2-3
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Vastenmielisin vaikutelma, mitä näistä uusista tiedoista hahmottuu on se, että Anneli on masinoinut esikoisestaan kumppanin tähän surmatyöhön. Itse tekijästä puhutaan 3. persoonassa jotta asian käsittely on helpompaa. Mutta kuitenkin valmisteluja on tehty niin, että Anneli on jakanut niin tehtäviä kuin vastuutakn teosta lapselleen. Ja näin saanut lapset tarinan taakse.

Lapsen, jos näin on, täytyy olla aivan hajalla jo. Miten tuosta voi toipua tai asiaa käsitellä. Nyt kun syyttäjä on laittanut koko koneiston ( mikä oikein onkin ) selvittämään asiaa, niin toivottavasti myös lastensuojelu on myös täydellä tehollaan hereillä. Varsinkin tämän esikoisen kanssa.

Jos ajatellaan mitä vahinkoa rikospaikkahutkinta on lopuksi aiheuttanut lapsille. Vuosien ahdistus joka on muuttunut pysyväksi olotilaksi. Pitäisin tarpeellisena, että poliisi putsaisi julkisesti myös oman pesänsä. Tutkisi miksi tälläisen rikoksen tutkijat toimivat niin saamattomasti kuin toimivat ja myös lagettaisi sanktiot ammattitaidottomuudesta. Tutkia pitäisi myös, kuinka itsenäisesti ilman konsultaatiota tutkintavastuuta saa kantaa ja virheitä tehdä. Organisaatiossa on selvästi vikaa koska tarpeellista taitoa ei osata kohdistaa sen vaatimiin tehtäviin eikä riittävä seurantaa ulotuteta ylhäältä kentälle asti. Tai vaakasuorassa eri yksiköiden taitotasoa tukemaan.
Belker
Javier Pena
Viestit: 1709
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Belker »

Valhallalla on hyvin asiaa ajateltuna.

Eilen kerrottiin Tampereelta löytyneestä naisesta. Paikalle oli IMO menty ryhdillä, isolla porukalla ja ilmeisesti perusasiat on hoidettu kerralla kuntoon. Noin sen pitää mennäkin.

Kesti-jutussa puolestaan etsintäalue on neliökilometreissä. Poliisi on ollut luova, esim. BMW-asia pengottiin reippaasti, ja vaikka se osoittautui merkityksettömäksi, niin se tuli kuitenkin tutkittua. Tutkinnassa on hienoa, jos ei pelätä sivupolkujen tutkimista, vaan katsotaan kaikki asiaan vaikuttavat seikat ja vinkit huolella. Etsintätyö on jatkunut ja siinäkin on luovasti käytetty vapaaehtoisia, samalla kun lähipiiri on kartoitettu.

Ulvilassa tutkittava alue oli pieni, OKT:n tontille mahtui kaikki tarvittava. Silti tutkimattomia alueita jäi ihan liikaa. Jotain kokoavaa itsereflektointia toivoisi poliisilta, että mikä meni pieleen, miksi, ja miten tämä ei toistu.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Tein aikanaan ''kyselytutkimuksen'' tuosta pakastimesta.

Ajatus lähti liikkeelle siitä, että seisoin meidän keittiössä ja mietin mihin kiireessä piilottaisin aseen kiireessä niin, ettei se olisi itsestään selvässä paikassa. Ensimmäinen ajatus oli pakastin.

Myöhemmin esitin saman kysymyksen miehelleni, täysi-ikäisille tyttärilleni, ystäville ja sukulaisille. Noin 80% vastauksista oli 'pakastin'.

(Sorry, viittasin aiempaan juttuun ja väliin oli tullut jo muuta. Olen kanssanne samaa mieltä siitä, että poliisin 'laiska' tutkinta ja yksisilmäisyys, on tuhonnut neljän lapsen lapsuuden. Jonkunhan siitäkin pitäisi ottaa vastuu. Olisiko tässä tilanteessa vahingonkorvauksen ''menetetystä elämästä'' paikallaan?)
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tara »

nuusku-nella kirjoitti:
Myrskylintu kirjoitti:Hämmentäviä lauseita. Ristiriitaisia.
A. aivan selvästi pitää esikoistaan rikoskumppaninaan, mutta kuitenkin puhuu hänelle yhä ikäänkuin ulkopuolisesta tekijästä. En ymmärrä.
Jos esikoinen "tietää", kuten A. sanoo, niin miksi yhä puhe ulkopuolisesta tekijästä? Vai onko kyseessä kahdenkeskeinen pirullinen ironia, jossa puhutaan keskenään ulkopuolisesta syyllisestä leikkisään sävyyn, vaikka itse tehtiin?
Arvelisin poliisin esittävän epäillylle kysymyksen "Minkähän asian te tiedätte, jota me emme tiedä? Olisiko mitenkään mahdollista, että jakaisitte tuon tiedon nyt kanssamme?"
Kummallinen keskustelu tosiaan. Varsinkin suht pienen lapsen kanssa käytynä kun ottaa huomioon aiheen! En oikein saa siihen järkeä mietin miten päin vaan.. Mitä ne ei tiedä? Kyllähän poliisi "tietää" huppiksesta. Joko keskustelu on käyty tarkoituksella, epäillen että kuuntelu on päällä tai sitten kaksikko todella tietää jotain mitä ei ole kertonut. Voisi liittyä myös esim motiiviin? Tai sitten syyllisyyttä lieventääkseen kaksikko on erottanut surmaajan ikään kuin omaksi persoonakseen.. Että se ikään kuin ei ollut äiti joka sen teki vaan "joku muu".
Tästä on ollut jotain jossain ketjuissa jo vuosi sitten. Puhuttelu jossa tuo kohta on aika pitkä. Ei käy sen siteeraaminen. Poliisit kyllä kysyy, että mistä siinä oli kysymys, että luulisi, että jos puoliso on murhattu, niin ei olisi tarvetta salata mitään. l kuittaa asian lopulta niin, että se tarkoitti kai vain heidän yksityiselämää. Mutta se on sen verran mutkikas pätkä siellä ettei sitä osaa referoida. Hirveältä vaikuttaa l:n kannalta se tilanne.

Näen tm:n postin tuolla, että 'äitihän siinä selittää poliisin toimintaa' - no just. Selittää lapsille sovinnaisuuden avulla sitä miksi poliisi näyttää heitäkin vaanivan tms.

Tuossa on jotain mitä aikaisemmin on ollut noista tytön ja pojan puhuttelujen litteroinneista, sekä hieman vertailua! Ei mene yksiin:

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 68#p317568
Tuossa tuon postin lopussa on katkelma siitä kohdasta jota koitin valottaa. ..(lapsiparka vakuuttaa mm, että riitaa ei ollut..)
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
MurderMama
Nikke Knatterton
Viestit: 180
Liittynyt: Su Heinä 10, 2011 10:59 am
Paikkakunta: Murder Valley

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MurderMama »

It's just murder, man. You know all God's creatures do it in some form or another. I mean, you look in the forest, you got species killing other species. Our species killing all species including the forest, and we just call it industry, not murder.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tara »

MurderMama kirjoitti:Mitä oli Auerin pakastimessa :

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090 ... 0_uu.shtml
Ihmettelen tuota muutaman viikon päästä käymistä. AA kävi siellä kun oli päässyt sairaalasta ( ens sano päivämäärää koska siitä tulee riita). Lapset olivat jo turvakodissa ja AA:lla oli paikka siellä 4-5.12 2006, jolloin Jukan sisko kävi siellä häntä tapaamassa. 'Muutaman viikon päästä' kai jo se muuttokuormakin lähti.. sen päivämäärästä en kyllä tosiaan tiedä mitään. Jukan 'tilejä' oli ollut tutkimassa jo 9.12.2006 muistaakseni (etp 153).. hm tuolla 152:ssa on muuten siitä kurista. AA sanoo siellä, että ei osaa sanoa kumpi oli tiukempi, välillä oli tiukempi kuri ja välillä vähemmän tiukempi)

AA kävi talossaan kuitenkin muutaman kerran rikospaikkatutkinnan aikana, ja myös niin että kukaan ei katsonut perään mitä hän sieltä vei mukanaan. Toivottavasti ne päivämäärät löytyvät jostakin. Silloin ensimmäisellä käynnillä, kuka sen täällä kertoikaan, hän ei päässyt takkahuoneeseen, mutta muualle oli päässyt.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12287
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Kumma homma tosiaan, että tuossa sanotaan, että Auer kävi talolla "muutama viikko murhan jälkeen" :)
Eikös sen pitänyt heti melkein seuraavana päivänä siellä käydä...on jotenkin semmoisia täällä kerrottu? 8)

Muuten, pakastimesta kun puhutaan, niin älkää nyt luulko, että kyseessä oli mikään arkkupakastin. Se oli "jääkaappi-pakastin", pystyasentoinen.

"Auerin pojan kertomuksen mukaan ruskeankirjavat kuidut ovat peräisin pyyhkeistä, joita käytettiin surmatyön yhteydessä.

Uusien tietojen mukaan Auer olisi käyttänyt pyyhkeitä itsensä suojana. Tällöin veriroiskeet eivät olisi lentäneet Auerin päälle."

Hienosti on 7v poika oven läpi nähnyt tämänkin. Mites niistä kuiduista sitten päästiinkään, jatkoa ajatellen? Ruskeita kuitujahan ei Annelista löytynyt.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Olisikohan siinä mitään, että poika järjestelmällisesti kieltää nousseensa sängystä? Entä jos nousikin?

Hänhän kuitenkin oli kaiken järjen mukaan koko ajan hereillä, jopa silloin, kun Anneli ja Jukka nukkui.
Eli ei varmasti ollut niin pöpperöinen kuin muut.
Ja jos nyt on kertonut laittaneensa korvan oveen, pidän myös mahdollisena, että on raottanut ovea.

En pidä mahdottomana sitäkään, että sisko olisi purkanut näkemäänsä veljelle. Tuollainen kokemus on aika raju ja uskoisin, että pakottava tarve puhumiseen on syntynyt. Varsinkin sen jälkeen, kun AA tunnusti teon tyttärelleen.
Ehkä silloin lapset on ensimmäisen kerran puhunut. Ei heitä tuon tunnustuksen jälkeen eristetty ymmärtääkseni toisistaan totaalisesti.
Nuotio & Äreät Tiput
Lukittu