Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[T Pasanen]

Onko jollakulla jotain muuta puoltoa rikokselle,kuin tuo ruumiin löytymättömyys???

Itseäni mietityttää

1. Skootterin outo löytöpaikka. Miksi ihmeessä tyttö olisi tuonne ajanut? Moni paikan päällä käynyt sanonut, että vaikeakulkuinen ja jyrkkä mäki eikä varmasti ole sitä siis miksikään "kotikulmiksi" luullut, ellei sitten kotikulmilla juuri samanlainen kapea ja jyrkkä mäki ole? Ja vaikka olisikin eksynyt, miksi ajanut koko tien pätkän? Tuskin tiennyt paremmista kääntömahdollisuuksista? Ja jos ollut niin kännissä, en uskoisi tytön selvinneen tuonne asti ilman haaveria.

2. Tavarat skootterin lähistöllä ja hylätty skootteri, jossa vilkku päällä. Saa aika hutelo olla, että tavaransa ihan äkkiä jättäisi. Ja miksi jättänyt skootterin vilkku päällä maahan? Eikä hakenut apua? Miksei soittanut kenellekään?

3. 15 vuotias tyttö ei kovin helposti mene pimeään metsään. Toki näitäkin on, että löytynyt metsästä jne, mutta yleensä taustalla kova humala ja edelleenkään en usko, että tyttö olisi skootterin löytöpaikalle asti kovassa humalassa selvinnyt ilman aiempaa haaveria. Pimeä metsä on nuorelle tytölle pelottava. Ellei sitten pakon edessä sinne pakene jotain.

4. Tummatakkiset miehet. Mahdolliset syylliset, jotka eivät ole ainakaan itse ilmoittautuneet.

Tuohon kakkos kohtaan sen verran...
Käsittääkseni tavarat olivat skootterin säilytysboxissa tai penkin alla, jonka saa auki skootterin virta-avaimella...entäs jos virta-avain on katkennut tuossa rytäkässä, on meinaan aika otollisella kohdalla polvella tökätä poikki.
Kokemusta on noista kiinan skoottereista, tyttärelläni on sellainen käytössä,yksi avain on jo katkennut ja toista ollaan jo jouduttu oikomaan.
Tämä selittäisi senkin että virta oli jätetty päälle.
Meille ei vaan ole kerrottu ehkä kaikkia yksityiskohtia ?

[-Bastard-]

Minusta nää tummatakkisten miesten havainnot liittyy olennaisesti asioiden kulkuun. Samoin toi motarille pysähtynyt auto.

Mitä sitten tapahtui onkin mulle täysi mysteeri.

Olen pitkälti samalla linjalla. Ellei nämäkin havainnot nyt sitten olekin joltain muulta yöltä, kuten se bemari. Joka tapauksessa, tummatakkisia tukee myös se, etteivät ole ilmoittautuneet poliisille. (Näin sanottiin myös bemarista, mutta............).

En vaan itse jaksa uskoa Karoliinan itse kolaroineen eksymisen seurauksena ja lähteneen siitä sitten jalan jonnekin, minne tuupertunut / kuollut.

Jotenkin musta tuntuu, että jos tyttö nyt jossain siinä lähellä on niin se on kyllä eri suunnalla, eli motarille, rannalle, Pispalaan päin ennemmin, kuin sinne Kalkun metsään ja muualle sinne suuntaan, niin paljon mäkin usean eritasoisen koiran kanssa päivittäin tuolla kuljen ja miljoona muuta ihmistä, että oishan se jo väkisinkin vastaan tullut jonkun kulkijan kohdalla.
Välttämättä ketkään nuo ulkopuoliset eivät liity tapaukseen mitenkään.
Kyllä sais jo asia selvitä ihan omaisten takia, kauheata tämmöinen, kun ei mitään tietoa missä lapsi on. Parempi se ruumiskin, kuin pelkkä nolla ja miettiminen.

[S_P]

Olihan BMW-tutkintalinjakin, joka vesittyi. Jos tällainen tutkintalinja huomiotaisiin, saataisiin kyllä KRP äkkiä mukaan toimintaan.

Käsittääkseni tutkintavastuu siirtyy kyllä KRP:lle juurikin siinä vaiheessa jos on oikeasti näyttöä henkirikoksesta. Eli tällä hetkellähän ei ole varmaankaan mitään näyttöä siitä.

Mutta se et KRP tutkii ei välttämättä mitenkään vaikuta asian selviämiseen, koska samaa poliisikuntaa on myös KRP:n työntekijät. Tietysti resurssit on kyllä aivan erinlaiset kuin paikallispoliisilla ja eri alojen osaamista löytyy todella kattavasti.

[mica73]

Oma mielipiteeni tuohon asunnon "lainaamiseen".

Jos on luvattu kaverille et voi asunnossa majailla(tiettyyn kellonaikaan asti/yön) yksin/porukalla, niin kyllähän tuo lupaus täytetään ..mennään siksi aikaa johonkin viettämään aikaa/hotelliin yöksi. Mikään ei ole raastavampaa kuin kaveri joka ei pidä tuon tyyppisistä lupauksista kiinni.

Toinen vaihtoehto on tietty se, ettei kaveri pidä lupauksiaan, mutta tuolloinkin kaveri todennäköisesti tulisi vain kotiinsa soittamatta ..ja "se on kaikki pihalle"-lause, jota sitten lämmöllä muistellaan.

..no ihmisiä on monenlaisia.

[-Bastard-]

Onko jollakulla jotain muuta puoltoa rikokselle,kuin tuo ruumiin löytymättömyys???

Itseäni mietityttää

1. Skootterin outo löytöpaikka. Miksi ihmeessä tyttö olisi tuonne ajanut? Moni paikan päällä käynyt sanonut, että vaikeakulkuinen ja jyrkkä mäki eikä varmasti ole sitä siis miksikään "kotikulmiksi" luullut, ellei sitten kotikulmilla juuri samanlainen kapea ja jyrkkä mäki ole? Ja vaikka olisikin eksynyt, miksi ajanut koko tien pätkän? Tuskin tiennyt paremmista kääntömahdollisuuksista? Ja jos ollut niin kännissä, en uskoisi tytön selvinneen tuonne asti ilman haaveria.

2. Tavarat skootterin lähistöllä ja hylätty skootteri, jossa vilkku päällä. Saa aika hutelo olla, että tavaransa ihan äkkiä jättäisi. Ja miksi jättänyt skootterin vilkku päällä maahan? Eikä hakenut apua? Miksei soittanut kenellekään?

3. 15 vuotias tyttö ei kovin helposti mene pimeään metsään. Toki näitäkin on, että löytynyt metsästä jne, mutta yleensä taustalla kova humala ja edelleenkään en usko, että tyttö olisi skootterin löytöpaikalle asti kovassa humalassa selvinnyt ilman aiempaa haaveria. Pimeä metsä on nuorelle tytölle pelottava. Ellei sitten pakon edessä sinne pakene jotain.

4. Tummatakkiset miehet. Mahdolliset syylliset, jotka eivät ole ainakaan itse ilmoittautuneet.

Tuohon kakkos kohtaan sen verran...
Käsittääkseni tavarat olivat skootterin säilytysboxissa tai penkin alla, jonka saa auki skootterin virta-avaimella...entäs jos virta-avain on katkennut tuossa rytäkässä, on meinaan aika otollisella kohdalla polvella tökätä poikki.
Kokemusta on noista kiinan skoottereista, tyttärelläni on sellainen käytössä,yksi avain on jo katkennut ja toista ollaan jo jouduttu oikomaan.
Tämä selittäisi senkin että virta oli jätetty päälle.
Meille ei vaan ole kerrottu ehkä kaikkia yksityiskohtia ?

Mielestäni tuosta on aiemmin mainintaa, että avain olisi ollut poikki, mutta en mä tiedä onko se mitään faktaa, en ole ollut paikalla katsomassa, mutta niin täällä jossain teksteissä aiemmin luki.

[Sherlock Holmes Jr]

Mielestäni tuosta on aiemmin mainintaa, että avain olisi ollut poikki, mutta en mä tiedä onko se mitään faktaa, en ole ollut paikalla katsomassa, mutta niin täällä jossain teksteissä aiemmin luki.

Tuskin se avain poikki oli. Siskohan yritti käynnistää skootteria seuraavana päivänä. Kyllähän se olisi erikseen mainittu, että ei saanut käynnistettyä sen takia, että avain olisi ollut poikki.

[-Bastard-]

Mielestäni tuosta on aiemmin mainintaa, että avain olisi ollut poikki, mutta en mä tiedä onko se mitään faktaa, en ole ollut paikalla katsomassa, mutta niin täällä jossain teksteissä aiemmin luki.

Tuskin se avain poikki oli. Siskohan yritti käynnistää skootteria seuraavana päivänä. Kyllähän se olisi erikseen mainittu, että ei saanut käynnistettyä sen takia, että avain olisi ollut poikki.

Minä sanoinkin etten tiedä onko faktaa, juuri siksi, etten ole lukenut sitä mistään luotettavasta paikasta....

[toshiba]

Itse en kyllä pidä outona tuota, että asunnon omistaja onkin yhtäkkiä ilmoittanut tulevansa kotiin. Kyllähän omaan kotiin täytyy voida mennä, vaikka sitä olisi muille "lainannutkin".
Itsellänikin oli ennen tapana antaa pikkuveljen mennä kavereineen asunnolleni viikonloppuisin, kun lähdin baariin tai kaverin luoksen. Kuitenkin välillä kävi niin, että jouduin soittamaan tulevani sittenkin takaisin; riitaa kaverin kanssa, riitaa poikaystävän kanssa, huono olo baarissa, alkoi väsyttää aikaisemmin kuin muilla, jolloin halusin kotiin nukkumaan tms. Kyllähän niitä syitä löytyy.

[Kiiltomato]

Minä uskon henkirikokseen siksi, koska poliisi on tiedottanut epäilevänsä henkirikosta tiettyjen yksityiskohtien takia. Tuskin ne sellaista valehtelisivat julkisuuteen. Ehkä KRP ei ole siksi mukana, että poliisi on jo sen verran jäljillä ettei tarvitse apua? Loppusilausta vaille valmis. (ts. ruumis tai osa siitä löytymättä)

Sen takia kaikenmaailman eksymiset voi minun mielestäni unohtaa.

[T Pasanen]

Muutamia julkisuuteen esitettyjä tietoja (oikeitako ?) koottuina aikajanalla :

02.30 Karo lähtee Villilänniemestä kohti jotakin (koti, jatkot, juomien haku...?) Eeron ilmoituksen mukaan.
02.40 havainto skopalla ajavasta henkilöstä Pukkisaarenkadun kohdalla suuntana Nokia (tai Mustavuori/Likolammenkatu/Kalkku). Skopaa seurasi lähietäisyydellä hiljaa ajanut auto. Jos ajaja oli Karo, miksi kääntyi Raholassa ja missä siellä takaisinpäin ?
02.40-02.50 havainto kahdesta tummatakkisesta miehestä lähellä Mustalampea/Mustavuoren pysäkkiä.
Suurin piirtein SAMAAN AIKAAN havainto motarille pysähtyneestä tummasta porrasperäisestä autosta Tesoman rampin ja Porintien väliltä (epämääräinen sijaintikuvaus, mutta voisi olla todella lähellä myös kyseistä Mustavuoren pysäkkiä, about 100-150 m, jos auto oli juuri samalla kohdalla Salmenrannan alikulun kohdalla). Liityvätkö nämä havainnot mahdollisesti läheisesti toisiinsa ???
03.00-03.10 Karon skopa löytyy Likolammenkadun päästä kaatuneena.

Mitä näistä voisi päätellä ? Tummatakkiset miehet puuhastelivat jotain hämärähommia (tohon aikaan yöstä ja tolla paikalla ei voi tehdä mitään järkevää) Mustavuoren pysäkin/Mustalammen maastossa, auto odotteli motarilla ja saatuaan työnsä tehdyksi kaverit häipyivät sillä johonkin. Tosta Mustavuoren pysäkiltä on vajaat kilsa Likolammenkadulle eli jalkaisin 5-10 minsaa ja autolla 1-2 minsaa.

Minusta nää tummatakkisten miesten havainnot liittyy olennaisesti asioiden kulkuun. Samoin toi motarille pysähtynyt auto.

Mitä sitten tapahtui onkin mulle täysi mysteeri.

Miten olis tämmönen teoria jonka joskus aiemmin jo esitin?

Moro vaan kaikille!
Semmosta vaan mietin että...
Entä jos silloin yöllä tapahtui toinenkin skootterionnettomuus, jossa kuski humalassa kyydissään K loukkaantuneena,humalassa ja ilman kypärää ? (esim. tippui kyydistä). Ja paniikissa/ shokissa vainajasta piti päästä eroon?

Elikkä kutakuinkin näin
Bilekämpältä lähtee ensiksi poika 1.(joka toimi oppaana illan ajan) pyytää lähtiessään poika 3:sta ilmoittamaan K:n lähtöajankohdan ajatuksenaan saattaa K kotimatkalle,ajelee sitten skootterillaan tampereen suuntaan ja jää odottelemaan ilmoitusta(asuu ehkä sillä suunnalla).
Seuraavana lähtee Poika 2. joka on jäänyt houkuttelemaan K:ta jatkoille kalkunvuoren suunnalle(tai kotiinsa, asuu ehkä sillä suunnalla?),joutuu jostainsyystä lähtemään ennen K:ta(hommaamaan juomisia tai järjestelemään jotain muuta). Neuvoo K:lle reitin likolammenkadun kautta (ajat vaan sitä katua niin pitkälle ku sitä riittää tuun sinne sitten sua vastaan). Tämä keskustelu käytiin pojan 3.(ja1.koska oli jo lähtenyt) tietämättä.
Seuraavana lähtövuorossa onkin sitten itse K. Poika 3. luulee K:n lähtevän kotia,neuvoo reitin sinne kodin suuntaan ja ilmoittaa lähdöstä pojalle1.(ehkä myös pojalle2.).K ajaakin likolammenkadulle tunnetuin seurauksin(niin pitkälle ku tietä riitti,ei arvannut että olisi pitänyt ajaa kevyenliikenteenväylälle).
Loukkantuneena pikku paniikissa poistuu paikalta kohti tulosuuntaa.
Samaan aikaan poika1. ihmettelee missä K viipyy, lähtee katsomaan(skootterihavainto pukkisaarenkadun kohdalla).
poika1. ja K kohtaavat jossain nokiantienvarrella lähellä likolammenkatua.K selittää tilanteen,päätetään mennä pojan2. luokse toistakautta(annetaan tilanteen vähän rauhottua ja haetaan se sun skootteri sitte myöhemmin tuolta yläkautta).
Siinä ne sitten ajelee skootterilla kakspäällä onnellisen tietämättöminä mitä seuraavaksi tapahtuu, vaikka silläkohdalla missä myöhemmin nähtiin pari tummatakkista nuortamiestä nojailemassa siihen aitaan.

[Ohutlenkki]

Niin olikos kellään tietoa minkälaisilla menopeleillä noi "sankarit" ovat liikuskelleet ja olivatko loppujen lopuksi kaikki kalkunvuorenkadulla lopun yötä?

[T Pasanen]

Niin olikos kellään tietoa minkälaisilla menopeleillä noi "sankarit" ovat liikuskelleet ja olivatko loppujen lopuksi kaikki kalkunvuorenkadulla lopun yötä?

Karoliinahan tuli käsittääkseni skootterilla rannalle,seuranaan poika joka toimi oppaana illan ajan ( pitkäaikasin tuttavuus näistä kolmesta), olivat tavanneet jossain aikaisemmin illalla(en muista missä)josta tulivat sitten yhdessä.
jotenkin tuntuis loogiselta että poikakin oli liikenteessä skootterilla/mopolla?
Tai ajoivat sitte K:n skootterilla kakspäällä?

[japittaja]

Muutamia julkisuuteen esitettyjä tietoja (oikeitako ?) koottuina aikajanalla :

02.30 Karo lähtee Villilänniemestä kohti jotakin (koti, jatkot, juomien haku...?) Eeron ilmoituksen mukaan.
02.40 havainto skopalla ajavasta henkilöstä Pukkisaarenkadun kohdalla suuntana Nokia (tai Mustavuori/Likolammenkatu/Kalkku). Skopaa seurasi lähietäisyydellä hiljaa ajanut auto. Jos ajaja oli Karo, miksi kääntyi Raholassa ja missä siellä takaisinpäin ?
02.40-02.50 havainto kahdesta tummatakkisesta miehestä lähellä Mustalampea/Mustavuoren pysäkkiä.
Suurin piirtein SAMAAN AIKAAN havainto motarille pysähtyneestä tummasta porrasperäisestä autosta Tesoman rampin ja Porintien väliltä (epämääräinen sijaintikuvaus, mutta voisi olla todella lähellä myös kyseistä Mustavuoren pysäkkiä, about 100-150 m, jos auto oli juuri samalla kohdalla Salmenrannan alikulun kohdalla). Liityvätkö nämä havainnot mahdollisesti läheisesti toisiinsa ???
03.00-03.10 Karon skopa löytyy Likolammenkadun päästä kaatuneena.

Mitä näistä voisi päätellä ? Tummatakkiset miehet puuhastelivat jotain hämärähommia (tohon aikaan yöstä ja tolla paikalla ei voi tehdä mitään järkevää) Mustavuoren pysäkin/Mustalammen maastossa, auto odotteli motarilla ja saatuaan työnsä tehdyksi kaverit häipyivät sillä johonkin. Tosta Mustavuoren pysäkiltä on vajaat kilsa Likolammenkadulle eli jalkaisin 5-10 minsaa ja autolla 1-2 minsaa.

Minusta nää tummatakkisten miesten havainnot liittyy olennaisesti asioiden kulkuun. Samoin toi motarille pysähtynyt auto.

Mitä sitten tapahtui onkin mulle täysi mysteeri.

Jatketaanpas tätä päättelyä vielä uudella spekulla, joka sopii näihin havaintoihin, mutta jota ei ole vielä ketjussa aiemmin ihan samanlaisena esitetty:

Oletetaan, että Karo olisi tuntenutkin nämä tummatakkiset miehet ja sopinut puhelimessa jo etukäteen jatkoista heidän kanssaan. Kaverit odottelivat sopimuksen mukaan Karoa siellä Mustavuoren pysäkin tuntumassa klo 2.40-2.50, josta havainto heistä onkin olemassa ja Karon saavuttua sopivat jatkobileet johonkin Tesoman/Tohlopin/Lamminpään suuntaan. Karo ei sinne osannut yksin ajaa, joten toinen tummatakkisista kavereista tarjoutui ajamaan skopan uudelle bilepaikalle mainittuun paikkaan. Karo itse siirtyi motarilla odottavaan autoon toisen kaverin kanssa aivan vapaaehtoisesti. Autollehan oli lyhyt matka, vain 100-150 m sinne motarin varteen. Auto lähti Nokian moottoritien/Porintien/Kolmihaarankadun kautta jatkobilepaikkaan, mutta sillä matkalla sattui Karolle jotakin ikävää...

Toinen tummatakkinen kaveri tunsi paikalliset oikopolut ja ajatteli oikaista Karon skopalla Likolammenkadun/Leirikadun/Kalkunvuorenkadun kautta uudelle bilepaikalle Tesomalle/Lamminpäähän, mutta onnistui pimeässä sen verran törmäilemään skopalla siellä kääntöpaikalla että kaatui rivarin pihaan tunnetuin seurauksin. Aikataulu tällekin tapahtumalle sopisi melko hyvin, jos kaveri olisi lähtenyt Mustavuoren pysäkiltä noin 02.50 ja skippas skopan kanssa joskus 2.55 ja postimies löysin sen 03.00-03.10.

Speku edellyttäis sitä, että Karo olisi sopinut nää uudet jatkobileet joko jo aiemmin tai sitten vasta Villilänniemen bileiden aikana puolenyön jälkeen. Speku on muuten ihan mahdollinen, mutta toi auton sijainti motarilla eikä Nokiantiellä ihmetyttää. Olivatko uudet bilepojat odottaneet Karoa jo aiemmin motarilla Villilänniemen kohdalla joskus 02.35-02.40 ?

[MissHolmes]

Ihan OT:

Jos olisin Tamperelaisen teinin äiti, en päästäisi tulevanakaan viikonloppuna ulos. Bileet saisi olla meillä!
...ja minä saattelemassa/kuskaamassa kaverit koteihin. Sisään asti.

He is still out there!

[kettulainen]

Niin olikos kellään tietoa minkälaisilla menopeleillä noi "sankarit" ovat liikuskelleet ja olivatko loppujen lopuksi kaikki kalkunvuorenkadulla lopun yötä?

Ensimmäisenä ja toisena lähteneet pojat ainakin olivat ensimmäisen pojan luona yötä.

Tuohon kakkos kohtaan sen verran...
Käsittääkseni tavarat olivat skootterin säilytysboxissa tai penkin alla, jonka saa auki skootterin virta-avaimella..

Itseasiassa tiesin, että olivat siinä boksissa. Ajatuksissani kirjoittanut skootterin lähistöllä. Toivottavasti tämä ei sekoita ketään tämän enempää.