Norjan terrori-iskut 22.7.2011

[Sirpa]

Kuulepas Luukkonen, olen sinut tässä nyt kääntänyt ja katsonut monelta suunnalta ja totean johtopäätöksenä, että olet näemmä ihan pesunkestävä kansallissosialisti.

Ja Breivikin jutussa on juuri se ongelma, että se osuu kansallissosialisteja omaan nilkkaan - muut sentään ovat valmiit hyväksymään ideologian aivopesu- ja manipuloivat vaikutukset ilman psykoosejakin.

[Pertti Luukkonen]

Klo 19.07
"Mikäli näin on niin muistutan, että vain noin vuotta aikaisemmin Ruotsi ehdotti
rauhan Nobelin palkintoa Adolf Hitlerille ennen kuin keskitysleirikauheudet paljastuivat."

Ai, eikö se ollutkaan Stalinille?

[Sirpa]

Ei ollut, vaan Hitlerille ja tänä päivänä valtaapitävä EU-eliitti sopii aivan yhtä hyvin niin vasemmalta kuin oikealta tulevalle herrarodulle, kuten pääministerimme on todennut "se on kolmas tie, eikä meidän tarvitse olla kolmannen tien kolmansia teitä".

Haluatko päivämäärän tuolle Ruotsin ehdotukselle, voin etsiä sen?

[Pertti Luukkonen]

Haluan.

[Sirpa]

No tuli niin helposti vastaan, että laitan tähän, vaikka et vastannutkaan, mutta on tiedoksi muillekin. Se oli 27.1.1939.

Hups. Olihan se viesti siellä, no hyvä, meni sitten yksiin.

[Pertti Luukkonen]

http://www.gyldendal.no/Versal/Dokument ... chskanzler

[Panu]

Näyttää siltä, että Norjassa on tarpeen uudistaa koko mielentila-arviointi. Tuossa Luukkosen artikkelissa kerrotaan, että Ruotsissa mielentilaa arvioidaan jatkuvasti aina oikeudenkäyntiin saakka. Kuulostaa järkevältä systeemiltä, varsinkin tuohon Norjan 13 tapaamiseen perustuvaan systeemiin verrattuna. Erikoista on ilmeisesti myös se, että nämä kaksi mielentilaraportin tekijää ei ilmeisestikkään ottanut millään tavoin huomioon breivikiä päivittäin hoitaneen hoitohenkilökunnan raportteja. Myöskään komissio, joka alkuperäisen mielentilaraportin siunasi ei ole näyttänyt kiinnittäneen mitään huomiota noihin arviointeihin. Täydellistä epäpätevyyttä.

[Pertti Luukkonen]

Pätevyyttä.
Diagnoosi on oikea: paranoidinen sch 75% / 20% paranoidinen psykoosi.

[MEG]

Jos murhaaja olisi 1920-luvulla tunkeutunut Saksan kansallissosialistien puoluepäiville, ja onnistunut surmaamaan liki sata johtohahmoa, niin miten hänet olisi luokiteltava?
Olisiko hän rationaalinen visionääri joka olisi mahdollisesti pelastanut Saksan ja Euroopan sodalta ja miljoonien Juutalaisen elämän, vaiko psykopaatti tai henkisesti sairas. Mahdollisesti sekä että, hullu joka objektiivisesti sai hyvää aikaan.
Norjan työväenpuolueen nuorisoaktivistit ja Natsit ovat tavoitteiltaan tietenkin vastakkaisia, mutta tälläisiä kerettiläisiä näkökulmia on hyvä myös pohtia.

[Lukijana]

Ihmeellistä kun siskopuolen sanomisia ei huomioitu mielentilaraportissa. Juuri lähipiirin kokemuksille pitäisi antaa paljon painoarvoa, kun he ovat seuranneet pitkään vierestä ja havainnoineet asioita. Aiemmin ehdotin että kyseessä voisi olla epäluuloinen persoonallisuus joka on hieman samanlainen kuin paranoidinen skitsofrenia, mutta ilman "sekoja" harhoja. Breivik joutuisi silloin vankilaan syyntakeisena.

"NRK:n mukaan sisarpuoli kertoi poliisille ettei ollut koskaan nähnyt veljeään vihaisena, aggressiivisena tai väkivaltaisena. Sen sijaan nainen kuvailee veljeään älykkääksi, salaperäiseksi ja hiljaiseksi mutta hauskaksi henkilöksi."

Kieltämättä alusta asti on ollut kohtalaisen selvää että Breivik todella on salaperäinen henkilö jota on vaikea lokeroida minkään yksittäisen persoonallisuuden tai sairauden alle. Epäluuloisessa persoonallisuudessakin on piirteitä jotka ei sovi siskon kuvaukseen. Toivottavasti mielentilatutkimus tehdään uudelleen, normaaleja käytäntöjä noudattaen, jotta saadaan kuva siitä millainen henkilö hän oikeasti on. En tiedä mitä siellä Norjassa pelleillään. Breivik pitäisi pakottaa aivokuvauksiin jne. Norja on säälittävä hyysäysmaa jos tämä farssi ei saa heitä uudistamaan käytäntöjä. Ei rikollisia pidä huonosti kohdella, mutta onhan tuo jo ihan puhdasta pelleilyä että ihq-Anders sanelee miten asiat hoidetaan.

[Pertti Luukkonen]

Tottakai huomioitiin ja vieläpä otettiin huomioon.

On näköharha, että Anders joitain pomputtaisi.

[Sirpa]

No, kyllähän tuo on nyt ollut jos jonkinlaista pompottamista koko farssi, ja erittäin erikoista toimintaa myös - ja on aiheuttanut paljon keskustelua, sekä antanut paljon ajattelemisen aihetta koko Euroopan alueella. Ja kuten edellä on todettu - hyvä ajatella asiaa vähän laajemminkin kuin vain yhden diagnoosin osalta, kun kerran on kyse aatteesta, eikä aggressiosta, joka siskon haastattelussa tuodaan hyvin esille.

[Sirpa]

Eikä ainoastaan pompota, vaan pitää myös pilkkanaan.

Tänään tuli uutinen, että Breivik s-a-a-t-t-o-i jo maaliskuussa varoittaa iskustaan soittamalla hallituksen kansliaan tarkan iskuajankohdan ja paikan, ja soiton vastaanottoja kirjoitti tiedot ylös, myös nimen ja puhelinnumeron, mutta työntekijä ei ilmoittanut poliisille.

Asia lehtiartikkelin mukaan on vahvistettu, mutta ei ole varmuutta, että oliko soittaja Breivik, heh.

[Sirpa]

Vilkaisin omista muistiinpanoistani vielä alkupään uutisia.

Muistatteko sellaisen uutisen, että Breivikin asianaja on muuten itse sosiaalidemokraattisen puolueen jäsen? Tai sen että Breivik oli alunperin menestyvä liikemies - hänellä oli mm. 24 luottokorttia, ja onnistunutta sijoitustoimintaa, jolla hän rahoitti ideologiansa. Voin jossakin vaiheessa penkoa tuon uutisen esiin.

[Panu]

Norjalainen tuomioistuin harkitsee nyt uudestaan miten breivikin mielentilaa koskeviin eri päätelmiin suhtaudutaan
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 36193.html

Tässä osa artikkelista google translaattorilla käännettynä

- The court has now held a meeting with the players and heard input on any new experts. The decision is likely by the end of next week, writes the Oslo City Court on twitter .

Friday afternoon aid attorneys, defenders, prosecutors and judges in terrorism case had a meeting in Oslo District Court to discuss the further implementation of the expert report.

- We discussed the petitions that have come about the new experts. The court shall make a decision next week, said District Attorney Inga Bejer Engh to aftenposten.no.

Eli ensi viikolla saamme kuulla lisää.