Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

[Sirpa]

Mitenkäs sinä, Cicero, tässä nyt pääset Gerry McCannin ja vaimonsa suhteeseen. Tai ylipäätään mihinkään Kate McCannistä? Pysytään nyt tuossa mistä juteltiin. Aivan Tre_1982! Tässähän juuri tuli se Portugalin poliisin ongelma ja johtajan vaihdokset, kun olivat lähteneet seuraamaan yhtä johtolankaa ja tuli vesiperä. Uusi johtajahan ilmoitti, että hän yrittää antaa tälle uudelle ryhmälleen asiasta uusia visioita. Murhien tutkiminen annettujen lahjojen perusteella ei tunnu kovin realistiselta.

[Anna Pihl]

Aika pahalta siis näyttää,jos ei ruumista löydy.Toivottavasti vanhemmat eivät pääse "kuin koira veräjästä"tässä jutussa.

Kyllä tuollainen varmasti vaikuttaa perheen keskinäisiin suhteisiin ja siinä missä mies aluksi tukee vaimoaan niin jossain vaiheessa vetäytyykin kauemmaksi.Kovaa taistelua luulisi Kate käyvän itsensä kanssa.Vaikka ihminen jaksaisikin pidemmän aikaa vetää rooliansa niin kyllä se jossakin vaiheessa käy liian raskaaksi,kun omatunto alkaa puhuttelemaan.

[cicero]

Mitenkäs sinä, Cicero, tässä nyt pääset Gerry McCannin ja vaimonsa suhteeseen. Tai ylipäätään mihinkään Kate McCannistä? Pysytään nyt tuossa mistä juteltiin. Aivan Tre_1982! Tässähän juuri tuli se Portugalin poliisin ongelma ja johtajan vaihdokset, kun olivat lähteneet seuraamaan yhtä johtolankaa ja tuli vesiperä. Uusi johtajahan ilmoitti, että hän yrittää antaa tälle uudelle ryhmälleen asiasta uusia visioita.

ihan sen lehtijutun perusteella jonka eilen luin...

mistä sirpa päättelet että poliisin tutkimuksissa on tullut vesiperä, eikö se ole vain brittilehtien oma päätelmä? Viralliset tahot kuitenkin näyttävät olevan tyytyväisiä tutkimusten etenemiseen..ja tutkimukset jatkuvat sammaan suuntaan..tuossa pedofiili ja kaappaus-linjassa sen sijaan ei ole ilmi tullut mitään vaikka kovasti on etsitty...

[tre_1982]

Aika pahalta siis näyttää,jos ei ruumista löydy.Toivottavasti vanhemmat eivät pääse "kuin koira veräjästä"tässä jutussa.

Samaa pelkään. Tai että heidät kyllä tuomitaan todistusaineiston perusteella, mutta eivät koskaan tunnusta. Haluaisin kuulla sen tunnustuksen jos heidän sitten joskus oikeudessa tuomitaan osallisuudesta, tai kokonaan syyllisiksi.

Pitäisi kai luottaa oikeuteen, poliisiin ja todistusaineistoon, mutta... Sattuu niitä vääriäkin arvioita, onhan joskus käynyt myöhemmin ilmi että syytön on ollut linnassa ties kuinka kauan, kunnes todisteet on katsottu sillä välin kehittyneellä uudella tekniikalla läpi.

[Sirpa]

Taidettiin sitten ne kuulustelut käydä hieman etuajassa, kun ei ollut tutkimustuloksetkaan valmiina ja vieläkin kulkevat vapaana, vaikka tutkimukset niin hyvin etenee ja ihan samaa linjaa...
Tätä on ihan pakko vielä jatkaa: ai niin ja se ruumiskin hukassa, mihis hitsiin ne sen pisti, no ensin vähän puskan juureen, sit naapurin jääkaappiin, ja ei ku sit vietiin ihan kunnon jemmaan, ja tietty omalla autolla.

[tre_1982]

Taidettiin sitten ne kuulustelut käydä hieman etuajassa, kun ei ollut tutkimustuloksetkaan valmiina ja vieläkin kulkevat vapaana, vaikka tutkimukset niin hyvin etenee ja ihan samaa linjaa...

Eikös se yleensä kuitenkin mene niin että läheisiä/tapaukseen liittyviä jututetaan "heti" tapauksen jälkeen, sitten tutkitaan todistusaineistoja ja muidenkin lausuntoja. Ja vasta sitten kun todistusaineistoa tai muuta on merkittävä määrä, niin jututetaan uudestaan heitä ketkä ovat epäilyksen alaisia, jotta esim saadaan epäilty puhumaan itsensä pussiin väittämällä jotain jonka todisteilla voi todistaa valheeksi...?

Hidas prosessi...

[MissHolmes]

Hei kuulkaa.
Voisiko tuo, ettei Katea mainita siellä findmadeleine -sivuilla lainakaan, olla
Gerryn ''piilovittuilua'' Katelle tai ikäänkuin osoitus siitä ettei Kate hänen mielestään ansaitse tulla kutsutuksi äidiksi?

Voiko tuo pieni asia sittenkin sisältää vastauksen kaikkeen?

Onko jollain jokin järkevä idea siitä, miksi Katen nimeä ei edes ole siellä?
Eikö se teistäkin ole järkyttävän kummallista?

[Sirpa]

Kyllä, minun mielestäni se sisältää vastauksen kaikkeen. Ihan hyvä Tre, mutta ne jutustelut jo oli ja sitten ne kuulustelutkin aika tehokkaasti vielä, mutta todistusaineisto näemmä Ciceron mukaan puuttui, tai sitten Kate McCann ei vastannut kaikkiin niihin kysymyksiin, jotka Philomena McCann kertoi hänelle tehdyn, ai niin siis sehän sen asian viivytty, kun KM ei vastannut, näinhän se meni, Gerry kun vastasi, niin pääsi kuulusteluista nopeammin ulos, niinhän se olikin.

[tre_1982]

Onko jollain jokin järkevä idea siitä, miksi Katen nimeä ei edes ole siellä?
Eikö se teistäkin ole järkyttävän kummallista?

No totta helkkarissa kun koko isän puoleinen muu suku siellä esitellään (no ei nyt ihan, mutta kuitenkin...). Mutta syitä siihen voi olla monia.

Taisit puhua Katen jonkinlaisesta "syyllistämisestä" Gerryn puolelta, jos Katen nimeä ei mainita tuolla... ei se tarkoita sitä että Gerry tietäisi Katen olevan syyllinen, mutta keskinäiset suhteet voi olla katoamisen jälkeen vaikeita. Ehkä Gerry syyttää Katea siitä että lähti juhlimaan sinä iltana tms. Kukapa tietää perheen sisäisistä asioista.
(*edit* Vaikea lähteä spekuloimaan tuosta mitään kauhean merkittävää.)

Kyllä voisi antaa palautetta tuon nettisivun ylläpitäjälle oikein "isän kädestä", jos on sen vika ettei tuon enempää ei voi laittaa About Madeleine -osuuteen itse Maddysta. Aivan turhaa hapatusta sukulaisista koko teksti.

[cicero]

se että vanhemmat edelleen ovat vapaina ei tarkoita että tutkimukset eivät olisi edenneet ja tuloksia saatu...

Mccannit ovat tälläkin hetkellä vain "puoliksi" vapaita sillä kun on arquidos niin on säännöllisin väliajoin ilmoittauduttava poliisille.(muistaakseni kahden viikon välein) Matkustaa ei voi minnekään ilman lupaa. Eli eivät he nyt täysin vapaitakaan ole, vaan ihan poliisin valvonnan alla vaikka kotonaan ovatkin. Lisäksi jos ei ole syytä olettaa että he ovat vaaraksi muille ihmisille niin mitään syytä vangitsemiseen ei ole ennen kuin tutkimukset on käyty loppuun...

[Marsalkka]

Mitäs tästä enää keskustelemaan.

Keskustella toki voi, mutta silti on kohteliasta kertoa, milloin on kyse omasta mielipiteestä ja milloin faktasta.

Ainoa fakta taitaa olla se, että noin nelivuotias tyttö Madeleine katosi toukokuun 3. päivänä 2007 Algarvessa.

On muitakin faktoja. Tiedämme vaikkapa, että tietty tutkija on eronnut ja joku toinen tullut tilalle. Tiedämme monenlaisia asioita. Faktojen vähäisyys ei ole peruste sille, että omista spekulaatioista kirjoitetaan kuin ne olisivat faktoja. Ymmärtänet tämän.

Vertaapa vielä:

Vanhempien palkkaamien yksityisetsivien työstä on saatu outoa näyttöä: he seurasivat Portugalin poliisin ravintolassa istumisia ja tekivät niistä raportin.

Epäilen, että Portugalin poliisia ravintolassa seuranneet henkilöt ovat vanhempien palkkaamia yksityisetsiviä.

Toisesta näistä kirjoituksista käy ilmi, että kyse on spekulaatiosta. Toisessa asia ilmoitetaan faktana, vaikka se ei sitä ole. Miksi joku haluaisi ilmoittaa faktana asian, joka ei sitä ole? Todella kummallista mielestäni... Osaatko selittää?

[Sirpa]

Ehkä se nimi on juuri siksi pois sieltä, että te pohditte asiaa - ja JUURI siten kun nyt teette. Ihmisiä on helppo johdatella, vai mitä Cicero?

[Marsalkka]

mutta sanonpahan sen mitä muut ei ehkä Marskin pelossa uskalla sanoo.

Jesssshhh!!!!

Meilläpäin mummulle/papalle viedään piirustuksia ym.

Meilläpäin viedään myös piirustuksia, mutta jos sille päälle äidytään niin voidaan viedä jotain suurellisempaakaan. Ei tuo lahja suoraan sanottuna kovin kummalliselta tuntunut... Minun mielestäni siis!

[cicero]

ei se sivuston ylläpidosta ole kiinni mitä maddysta siellä kirjoitetaan...

Tottakai tälläinne rumba vaikuttaa puolisoiden väliseen suhteeseen. Aika monet lapsensa menettäneet ovat eronneet ja olleet jollain tavalla katkeria ja riitaisia eron jälkeenkin, esim juuri nataschan vanhemmat.

Minua kiinnostaa se puoli että gerry on ollut ainakin aiemmin halukas tekemään yhteistyötä poliisin kanssa mutta kate ei ole luottanut poliisiin ja siski yhteistyötä ei tehdä. Tämä siis lehdistä juttua noin kuukausi sitten eli eihän tästä tiedä onko totta vai ei...

mutta jos se on totta ja pariskunnan välit ovat huonot niin alkaako gerry tekemään yhteistyötä poliisin kanssa eli vihdoinkin kertoo esim. totuuden mukaisesti maddyn katoamis- illan kulusta? ja niin edelleen? Mccannithan eivät tiedä mitä todisteita poliisilla on , he ovat saaneet niistä lukea lehtien sivuilta huhuina niinkuin mekin-nimettömiltä lähteiltä tulluista vihjeistä ja sitten tietysti voivathan he arvailla mitä todisteita poliisilla voisi olla..

[anayin]

Silläkin uhalla että päädyn Marskin "galleriaan"...

Onko kerrottu miksi mummulle ja papalle annettiin lahja Maddylta? Oliko heillä joku vuosipäivä tms tulossa?
Tuollaiset käden/jalanjäljet kuuluu meillä vaan siihen kun otetaan vaikka kipsivalokset juttuja mummulaan.

se oli pääsiäislahja.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 697257.ece
siinä nyt muuten hiromantikoille (tai miks nnitä sanotaan?) on Maddyn kädet, ei muuta ku analysoimaan elämän viivoja ja muuta....
muuten, mä sain viime vuonna nuoremmalta pojaltani kauppalaukun johon oli laitettu hänen keden jäljet. Päiväkotitädit tietysti auttoi