Opettaja poisti oppilaan ruokalasta voimakeinoin - potkut

[Kinsey Malone]

Mä en hyväksy omani kohdalla kotona enkä koulussa räävitöntä kielenkäyttöä.
En myöskään hyväksy sitä että opettaja käy käsiksi, koska en käy itsekkään.

Jos oppilas ei usko kehoituksia poistaa päähinettä, yhteys vanhempiin ja jälki-istunto.

JA eihän tässä tapauksessa ole edes kehoitettu riisumaan vaan uhattu heittää ulos jos ei päähine lähde, joka on mielestäni ihan lähtökohtaisesti väärä tapa kommunokoida. Koko tilanne ei ole lähtenyt siitä että teini huutelee vittua ja läskiä vaan siitä miten Korhonen kommunikoi, sen huomaa kun katsoo tuota A-studion lähetystä.

En hyväksy turhaa uhkailua, en kaulaliinasta taluttamista enkä tönimistä sen kummemmin kuin asiatonta kielenkäyttökään.

[Lumienkeli]

Tämä on ihanan likaista mössöä.

Tämä insestijulkisuus varmaan rassaa enemmän kuin alkuperäinen keissi JOS kyseessä todella on sen insestiperheen lapsi.

Lainausta vähän lyhennetty; Äläpä muuta sano. Alkaa menemään jo turhan mössöks mun makuun. Odottelen silti kieli pitkällä mitä tästä vielä seuraa ja mihin suuntaan.

Tuo insestiasia on kaiken kaikkiaan niin pöyristyttävä graduineen ja 10 vuotta jatkuneine kuvioineen, että tuntuu ettei mun ymmärrys riitä käsittelemään moista. Aika pitkälle suu auki ja päätä pyöritellen luin sitä toista ketjua

Olipa sitten asianomaisten taustalla mitä tahansa, olen edelleen sitä mieltä, että työsuhteen purkaminen oli aivan liian rankka toimenpide. Sehän vaatii erityiset perusteet ja veikkaan, että tuo saatetaan hyvinkin vielä kumota. Itse olen kerran todistanut työsuhteen purkua perusfudujen/irtisanomisen sijaan, ja siinä taustalla oli työntekijän vuosikausia jatkunut työyhteisön terrorisointi sekä varkaus. Tosin tuolloinkin alla oli varoituksia ennen tuota viimeistä toimenpidettä.

[elijah]

Ja jos tuo ylläoleva antoi sellaisen kuvan, että nykynuoriso on täysin holtitonta ja peli on menetetty, niin ei missään nimessä. Nykynuoret ovat fiksuja. He ajattelevat asioita monta kertaa syvemmällä tasolla kuin vanhempansa ja opettelevat elämään aikuisten maailmassa. Ei peli ole menetetty. Mä uskon, että tämän keskustelun piti syntyä, että asiat voisivat muuttua edes hitusen parempaan suuntaan.

Jos tarkoitit minua niin eivät tietenkään kaikki teinit ole menetettyjä ja holtittomia. Vain tämä tietty porukka, joka on täysin kadoksissa tässä yhteiskunnassa. Tälle porukalle valitettavasti ensimmäiset rajat asettaa yleensä oikeuslaitos (tai sitten toinen samanlainen yksilö) Suurin osa nuorista on todellakin ihan täyspäisiä ja fiksuja.

[Kinsey Malone]

En ole vieläkään nähnyt mitään faktaa tuon pojan henkilöllisyydestä, sanoin jo tuosta aiemmin.
Joku postaa nettiin että kaverin nimi on se ja se ja menee ihan täydestä kaikkiin.

Epäilempä että joku teini on keksinyt mielestään hyvän pilan.

[matlockb]

Heinäluoma: Alppilan opettajan potkut pitäisi perua

Julkaistu: 13.4.2013 16:03

Puhemiehen mukaan potkut pitäisi perua.

- Alppilan koulusta erotetun opettajan potkut vaikuttavat laittomilta, sanoo eduskunnan puhemies Eero Heinäluoma MTV3:n kolumnissa.

Heinäluoman mukaan päätös pitäisi perua.

Lisää aiheesta pian.

STT

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... pos=navnow

[Teresa Banks]

A-studio vielä katsomatta, tähän vain nopsa kommentti:

Niin ja Korhonen sanoo ettei tuntenut poikaa entuudestaan, ei siis ole Korhosen erityisoppilaita, jotka ovat niinkin hurjaa sakkia kuulemma kuin kymppiluokkalaisia.

Luokka-aste tai -muoto ei vielä kerro oppilaista mitään. Kymppiluokka voi olla raju paikka, jos luokalle sattuu riittävän ongelmainen kokoonpano nuoria. Tai sitten se voi olla tosi motivoituneiden ja yhteistyökykyisten nuorten ryhmä, joiden kanssa on ilo aikuisenkin toimia. En tiedä, millainen combo Alppilan kympillä on ollut, mutta mikäli sinne on haluttu erkkaope, niin oletettavasti erityistä tukea tarvitsevia oppilaita siellä on. <--- mikä ei taas sinänsä tee ryhmästä hulinoivaa tai hankalaa, se tarkoittaa vain sitä, että siellä tarvitaan erityisopettajan osaamista. Sakki voi siis olla hyvinkin hurjaa tai erityisen rauhallista.

---

Videopätkän todistusvoimasta vielä:
Video oli editoitu. Mitä siitä oli poistettu, mitä jätetty? Kenen tekemä se oli ja miksi. Tuo kaikki vaikuttaa siihen, miten vahvana evidenssinä pätkää pystyy pitämään.

Enemmän luottaisin asianosaisten ja läsnäolleitten havaintoihin ja kuulemiseen.

Itse katsoin videon tuoreeltaan kertaalleen, ja mielikuvaksi jäi lähinnä, että teini jänkättää, ja opettaja työntää teinin pois paikalta.

[rosamarine]

Jos tarkoitit minua niin eivät tietenkään kaikki teinit ole menetettyjä ja holtittomia. Vain tämä tietty porukka, joka on täysin kadoksissa tässä yhteiskunnassa. Tälle porukalle valitettavasti ensimmäiset rajat asettaa yleensä oikeuslaitos (tai sitten toinen samanlainen yksilö) Suurin osa nuorista on todellakin ihan täyspäisiä ja fiksuja.

Ei, en tarkoittanut sinua vaan omaa tekstiäni siitä, miten nykynuoriso on röyhkeämpää kuin ennen. Olen samaa mieltä Lumienkelin kanssa, että tapaus alkaa saamaan niin omalaatuisia piirteitä, että kehtaakohan sitä enää seurata.

En ole vieläkään nähnyt mitään faktaa tuon pojan henkilöllisyydestä, sanoin jo tuosta aiemmin.
Joku postaa nettiin että kaverin nimi on se ja se ja menee ihan täydestä kaikkiin.

Esimerkiksi lehdistö seuraa ihan samalla tavalla tätä kuumaa perunaa. Mä uskon, että tämä huhu olisi jo kumottu, jos olisi ollut aihetta.

[Teresa Banks]

Jos oppilas ei usko kehoituksia poistaa päähinettä, yhteys vanhempiin ja jälki-istunto.

Jos en tietäisi koulumaailmasta paljoa, voisin itsekin ehdottaa samaa.

Joskus yhteys vanhempiin saattaa hyvinkin auttaa. Joskus jälki-istuntokin on saattanut auttaa.
Joskus yhteys vanhempiin saattaa pahentaa. Joskus jälki-istuntoja jää piikkiin niin paljon, ettei laps niitä koko peruskouluaikana ehdi istumaan.

Ei sillä, yhdessä vanhempien kanssa näitä pitäisi ratkaista ja puida, mutta aina se ei vain onnistu. Se on karua, se on kurjaa. En ehdota vaihtoehdoksi voimatoimia. En todellakaan tiedä, mitä ehdottaisin.

[Kinsey Malone]

Esimerkiksi lehdistö seuraa ihan samalla tavalla tätä kuumaa perunaa. Mä uskon, että tämä huhu olisi jo kumottu, jos olisi ollut aihetta.

Tai toisinpäin, jos asiassa olisi vähänkään perää, se olisi jo lööpeissä.

[Kinsey Malone]

Jos oppilas ei usko kehoituksia poistaa päähinettä, yhteys vanhempiin ja jälki-istunto.

Jos en tietäisi koulumaailmasta paljoa, voisin itsekin ehdottaa samaa.

Joskus yhteys vanhempiin saattaa hyvinkin auttaa. Joskus jälki-istuntokin on saattanut auttaa.
Joskus yhteys vanhempiin saattaa pahentaa. Joskus jälki-istuntoja jää piikkiin niin paljon, ettei laps niitä koko peruskouluaikana ehdi istumaan.

Ei sillä, yhdessä vanhempien kanssa näitä pitäisi ratkaista ja puida, mutta aina se ei vain onnistu. Se on karua, se on kurjaa. En ehdota vaihtoehdoksi voimatoimia. En todellakaan tiedä, mitä ehdottaisin.

Tuo videon poika ei ollut erityisoppilas, Korhonen sanoo itse että oli entuudestaan tuntematon.
Rehtori sanoi lehdessä että pojan vanhempien kanssa on keskusteltu ja keskustelu sujui asiallisesti. Jos vanhemmilta sujuu asiallinen keskustelu niin yhteydenotto auttaa.
Eihän se tietenkään auta jos vanhemmat ovat yhteistyökyvyttömiä, mutta sitä kuvaa ei rehtorin haastattelusta saanut.

[rosamarine]

Esimerkiksi lehdistö seuraa ihan samalla tavalla tätä kuumaa perunaa. Mä uskon, että tämä huhu olisi jo kumottu, jos olisi ollut aihetta.

Tai toisinpäin, jos asiassa olisi vähänkään perää, se olisi jo lööpeissä.

Näinköhän? Yritän perustella tätä vaikka asian arkaluontoisuuden vuoksi. Voisi olla aika kohtuutonta revitellä pojan perheen menneisyydellä lööppejä myöten. Pojan elämä voi olla jo nytkin sietämätöntä tämän paineen ja julkisuuden kanssa, saatikka sitten menneisyyden...

[Teresa Banks]

Jos oppilas ei usko kehoituksia poistaa päähinettä, yhteys vanhempiin ja jälki-istunto.

Jos en tietäisi koulumaailmasta paljoa, voisin itsekin ehdottaa samaa.

Joskus yhteys vanhempiin saattaa hyvinkin auttaa. Joskus jälki-istuntokin on saattanut auttaa.
Joskus yhteys vanhempiin saattaa pahentaa. Joskus jälki-istuntoja jää piikkiin niin paljon, ettei laps niitä koko peruskouluaikana ehdi istumaan.

Ei sillä, yhdessä vanhempien kanssa näitä pitäisi ratkaista ja puida, mutta aina se ei vain onnistu. Se on karua, se on kurjaa. En ehdota vaihtoehdoksi voimatoimia. En todellakaan tiedä, mitä ehdottaisin.

Tuo videon poika ei ollut erityisoppilas, Korhonen sanoo itse että oli entuudestaan tuntematon.
Rehtori sanoi lehdessä että pojan vanhempien kanssa on keskusteltu ja keskustelu sujui asiallisesti. Jos vanhemmilta sujuu asiallinen keskustelu niin yhteydenotto auttaa.
Eihän se tietenkään auta jos vanhemmat ovat yhteistyökyvyttömiä, mutta sitä kuvaa ei rehtorin haastattelusta saanut.

Juu, en puhunut tuosta pojasta vaan kommentoin ehdotustasi yleisellä tasolla - käsitin, että ehdotit sitä itsekin yleisellä tasolla eikä vain tähän tapaukseen liittyen.

Erityisopetusasiassa kommentoin tätä: "niinkin hurjaa sakkia kuin kymppiluokkalaisia". Erityisoppilaan statuksesta tai sen puuttumisesta ei voi päätellä yhtään mitään lapsen tai nuoren käytöstavoista tai mistään muustakaan. Ainoa, minkä se kertoo on, että hänellä on jostakin syystä perusopetuksen opetusjärjestelyistä tai -suunnitelmasta poikkeava järjestely/ops.

Ei ole olennaista, oliko tämä Alppilan poika erityisoppilas vaiko ei.

Näin tosiaan Korhonen kertoi heti episodin julkiseksi tultua, että oppilas ei ollut hänelle tuttu.

[murjaani]

Pakko kommentoida vielä.

En tosiaan tiedä mitä oppilas/oppilaat ovat tarkalleen ottaen puuhanneet ruokalassa, mutta minusta lakki päässä tai perusmussutus ei vaaranna turvallisuutta millään tavalla. Ne ovat peruskauraa ja aikalailla jokapäiväistä touhua.

Itse toimin niin, että kerron oppilaalle missä menee vikaan ja miten olisi suotavaa toimia. Esimerkiksi kerron että ruokalassa ei saa olla lakki päässä / ulkovarusteissa / kännykkä esillä / toisen paikalla what ever. Sitten pyydän viemään asiaankuulumattoman jutun pois, laittamaan taskuun tai lopettamaan vaikka kiroilemisen.

Jos oppilas ei reagoi toivotulla tavalla, kerron seuraamuksen. Se voi olla vain "viiva tukkimiehen kirjanpitoon" tai jälki-istunto. "Tukkimiehen kirjanpito" on pikkurikkeiden kirjaamista ja vasta useammasta istumista. Ja yleensä soitto kotiin/kuraattorille, tapauksesta riippuen. Hyvin usein sovin kasvatuskeskustelun myöhemmäksi ajaksi samalle päivälle.

Jos on tarvis, niin lopuksi sitten se jälkkälappu, soittelut kotiin tai kuraattorille. Joskus rehtorille tieto tai lastensuojeluun yhteys. Jälkimmäiset jos oppilas on rajaviivalla ja harkitaan siirtoa käytösongelmien takia tai jos esim. päihdeongelmien tai lastensuojelullisten asioiden takia on sovittu tarkemmasta seurannasta ja raportoinnista. (= ongelmakäytös liittyy päihteiden käyttöön tai esimerkiksi kotona olon kokeiluun laitosjakson jälkeen).

Oppilas jää ruokalaan, jos ei halua poistua, jos ei vaaraa aiheuta.

Kasvatuskeskustelu käydään sitten tunnin parin päästä ja siinä vähän mietitään että oliko hyvä homma ja miten voisi petrata. Siinä ei tarvii oppilaan muiden nähden muuttaa kurssia.

Normaalit kersat saattaa olla inhottavia ihan hyvistä syistä ja kasvatuskeskustelussa niistä syistä jutustellaan. Voi olla että isä ja äiti on panneet lusikat jakoon edellisyönä ja penska ei tiedä kumman luona on seuraavan yön ja missä se paikka on. Jos tätä tietoa odottelee tekstarilla niin vituttaahan se, jos ope alkaa siinä kurkoilla kesken kaiken.

Tyyppimuksut on ihan OK ja koulussa pitää pohtia MIKSI meni pieleen jos pieleen menee. Se ei ole opettajan kurkokertoimen mittaustilanne, vaan pitää suhteuttaa toimet kulloiseenkin tilanteeseen.

Jos köksäluokassa alkaa lentää kiehuvaa vettä kahden litran erissä niin jopa mustelma on pieni haitta. Mutta lippis päässä väärässä paikassa tai kevyen sarjan suunsoitto ei ole syy mennä oppilaan iholle. Ainakaan itse en opettajana niin tee.

[Kinsey Malone]

Yleisellä tasolla ehdotinkin ja tarkoitin että tässä tapauksessa olisi varmaan tehonnut vanhempiin yhteydenotto, vaikkei välttämättä aina tehoa. Nuohan ne lain sallimat keinot ovat kun ei noudata koulun sääntöjä esim pipo asiassa. Erityisoppilaan mainitsin siksi että poika ollaan leimattu tässäkin ketjussa kusipääteiniksi ja Korhosen toimiessa erityisopettajana katsoin asiaksi mainita ettei ole siis hänen oppilaitaan, noita kamalia erityisopetuksessa olevia kymppiluokan kusipääteinejä.

Tuo edellinen siis sarkasmia.

[Kinsey Malone]

Pakko kommentoida vielä.

En tosiaan tiedä mitä oppilas/oppilaat ovat tarkalleen ottaen puuhanneet ruokalassa, mutta minusta lakki päässä tai perusmussutus ei vaaranna turvallisuutta millään tavalla. Ne ovat peruskauraa ja aikalailla jokapäiväistä touhua.

Itse toimin niin, että kerron oppilaalle missä menee vikaan ja miten olisi suotavaa toimia. Esimerkiksi kerron että ruokalassa ei saa olla lakki päässä / ulkovarusteissa / kännykkä esillä / toisen paikalla what ever. Sitten pyydän viemään asiaankuulumattoman jutun pois, laittamaan taskuun tai lopettamaan vaikka kiroilemisen.

Jos oppilas ei reagoi toivotulla tavalla, kerron seuraamuksen. Se voi olla vain "viiva tukkimiehen kirjanpitoon" tai jälki-istunto. "Tukkimiehen kirjanpito" on pikkurikkeiden kirjaamista ja vasta useammasta istumista. Ja yleensä soitto kotiin/kuraattorille, tapauksesta riippuen. Hyvin usein sovin kasvatuskeskustelun myöhemmäksi ajaksi samalle päivälle.

Jos on tarvis, niin lopuksi sitten se jälkkälappu, soittelut kotiin tai kuraattorille. Joskus rehtorille tieto tai lastensuojeluun yhteys. Jälkimmäiset jos oppilas on rajaviivalla ja harkitaan siirtoa käytösongelmien takia tai jos esim. päihdeongelmien tai lastensuojelullisten asioiden takia on sovittu tarkemmasta seurannasta ja raportoinnista. (= ongelmakäytös liittyy päihteiden käyttöön tai esimerkiksi kotona olon kokeiluun laitosjakson jälkeen).

Oppilas jää ruokalaan, jos ei halua poistua, jos ei vaaraa aiheuta.

Kasvatuskeskustelu käydään sitten tunnin parin päästä ja siinä vähän mietitään että oliko hyvä homma ja miten voisi petrata. Siinä ei tarvii oppilaan muiden nähden muuttaa kurssia.

Normaalit kersat saattaa olla inhottavia ihan hyvistä syistä ja kasvatuskeskustelussa niistä syistä jutustellaan. Voi olla että isä ja äiti on panneet lusikat jakoon edellisyönä ja penska ei tiedä kumman luona on seuraavan yön ja missä se paikka on. Jos tätä tietoa odottelee tekstarilla niin vituttaahan se, jos ope alkaa siinä kurkoilla kesken kaiken.

Tyyppimuksut on ihan OK ja koulussa pitää pohtia MIKSI meni pieleen jos pieleen menee. Se ei ole opettajan kurkokertoimen mittaustilanne, vaan pitää suhteuttaa toimet kulloiseenkin tilanteeseen.

Jos köksäluokassa alkaa lentää kiehuvaa vettä kahden litran erissä niin jopa mustelma on pieni haitta. Mutta lippis päässä väärässä paikassa tai kevyen sarjan suunsoitto ei ole syy mennä oppilaan iholle. Ainakaan itse en opettajana niin tee.

Aivan loistava kirjoitus murjaanilta ja tunnut olevan juuri sellanen reilu,hyvä opettaja, jolla se auktoriteetti löytyy ihan ilman kiinnikäymisiä.