Sanna Pölönen,37v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu

[holmesin haamu]

Kuvittelet omiasi, en ole mitenkään viitannut siihen että paikannus olisi tehty hätäkeskuspuhelun yhteydessä vaan myöhemmin, poliisin pyynnöstä. Silloinkin sen tekee häke, ehkä yhteistyössä operaattorin kanssa. Tai näin olen antanut itseni ymmärtää, joku paremmin tietävä korjatkoon jos olen väärässä.

Teletunnistetiedot tilaa operaattorilta rikospoliisi. Häkellä ei ole siinä mitään roolia.

Nyt on taidettu keskittyä väärään puhelimeen. Uskon poliisin paikantaneen kyseisen miehen teletunnistietojen tuolle seudulle.

Sannan puhelimesta kun todetaan sen olleen kotona, poliisi paljasti tuon tiedon IS:n haastattelussa.

Edit: tai vaihtoehtoisesti Sanna on vastannut puhelimeen/soittanut sukulaiselleen tuolta alueelta ja myöhemmin puhelin on viety kotiin.

[Samuli]

Niin, tuskinpa mies on mitään tunnustanut, muuten olisi Sanna varmaan jo löydetty. Ja toisaalta, jos se jostain lammesta olisikin puhunut, niin onhan se aikamoista hakuammuntaa tosiaan ruveta niitä kaikkia tutkimaan. Luulisi olevan tuloksellisempaa odotella jäiden sulamista ja lähteä sitten ruumiskoiran kanssa veneretkelle sinne lammille. Tai miksei ne ole kairanneet sinne avantoja ja niistä olisi koira voinut nuuskutella? No, luulen että poliisit itse paremmin tietää, mitä niiden kannattaa tehdä

[holmesin haamu]

Aivan joo, eli ei ole varsinaista naaraamista vaan sukeltamalla tutkimista. Kuulostikin kummalliselta että jäistä lampea naarataan.

Sukeltaminenkin tuntuu oudolta eli vaikuttaa pelkältä hakuammunnalta ilman tarkempaa tietoa.

Ei naaraamista tehtäisi (eli tarkempaa pohjan tutkimista), ennen kuin paikka olisi varmuudella tiedossa.

Missään nimessä en usko että Sanna on viimeisen puhelunsa aikana puhunut mitään normaalista poikkeavasta riidasta, uhkaavasta tilanteesta tai muutoin antanut ymmärtää "tilanteen" olevan päällä. Jos näin olisi niin tuskin olisi kahta viikkoa tutkittua katoamisena koska lähtötilanteessa olisi silloin selkeää viitettä siihen että ihan normaalitilanteessa ei ole oltu.

Tuo "kaksi viikkoa" tuntuu pitkältä ajalta, jos tiedetään rikoksen tapahtuneen tai sitten pitäisi olla selkeä epäilty ja etsiä vain todisteita epäillyn pidättämisen tueksi.

Tiedotuslinjasta tosin saattoi todeta, että poliisin omakin spekulaatio tilanteesta muuttui varsin nopealla aikavälillä.

[holmesin haamu]

Niin, tuskinpa mies on mitään tunnustanut, muuten olisi Sanna varmaan jo löydetty. Ja toisaalta, jos se jostain lammesta olisikin puhunut, niin onhan se aikamoista hakuammuntaa tosiaan ruveta niitä kaikkia tutkimaan. Luulisi olevan tuloksellisempaa odotella jäiden sulamista ja lähteä sitten ruumiskoiran kanssa veneretkelle sinne lammille. Tai miksei ne ole kairanneet sinne avantoja ja niistä olisi koira voinut nuuskutella? No, luulen että poliisit itse paremmin tietää, mitä niiden kannattaa tehdä

En oikein usko noiden ruumiskoirien tarkkuuteen, mutta totta kai niitäkin on hyvä käyttää apuna. Mutta samaa mieltä olen siitä että lienee tuloksellisempaa odottaa jäiden lähtemistä ja mahdollisesti uhrin pintaan nousemista.

Tietynlainen luotto poliisia kohtaan kuitenkin on, ettei etsintöjä tehtäisi ihan summa mutikassa, vaikka siltä nyt vaikuttaisikin. Inhimillisiä erehdyksiäkin toki sattuu ja miten hyvin on kartoitettu mm. tuo jäätilanne(?) ja katoamisaika.

Mutta en ainakaan itse alkaisi lampia tutkimaan vaan korkeintaan sellaisia virtausalueita, joissa olisi ollut vedetkin sulat. En tiedä kuitenkaan kuinka paljon tuollaisia alueita on tuolla päin. Epäilen myös että olisiko uhri edes veteen joutunutkaan, jos noilta alueilta löytyy (?) (Liperin/Kaatamon läheltä).

[Atlanta]

En tiedä, saivartelenko taas, mutta Silti Onnellinen kirjoitti aivan sanatarkasti, että tutkitaan rikospaikkaa.
Siis tutkitaan paikkaa, missä SM on ehkä surmattu ja etsitään murhavälinettä. Asetta, puukkoa tai vaikka pesäpallomailaa. Ne ovat mahtuneet pienestäkin reiästä vesistöön. ja pikkuinen reikä jäätyy vielä äkkiä takaisin. Tai sitten niitä etsitään maastosta. Samoin etsitään jotain uhrille tai tekijälle kuuluvaa.
Sannaa ei välttämättä vielä ole löytynyt. Tai jos on, niin jostain syystä ollaan hiljaa.

Ja onhan tosiaan voinut käydä niin, että kotoa lähdetty yhdessä. Kukaan ei kiinnitä asiaan huomiota, koska niin on tehty ennenkin. Mutta onkin ajettu kauemmaksi, kuten täällä on jo todettu ja surma tapahtunut siellä.

Jos mies on todella ollut mustasukkainen, niin tuo miesvaltainen työpaikka on rasittanut hänen hermojaan ja mielenrauhaansa todella paljon. Koska sairalloisesti mustasukkainen ihminen näkee peikkoja ja mörköjä kaikkialla, sielläkin, missä niitä ei ole. Ne ovat oman mielikuvituksen tuotetta. Luullaan usein vielä toista samanlaiseksi kuin itse on, eli vieraisiin mennään aina ,kun on tilaisuus.
Ja kun tuo työsuhde nyt sitten vielä jatkuikin, niin sekin on riittänyt mustasukkaiseen tekoon. On ollut varmaan kuvitelmia, että SM on ollut vaikka suhteessa johonkuhun asioista päättävään, koska saa jatkaa. Niin johan tämäkin on riittänyt syyksi surmaan.

Olen edelleen sitä mieltä, ettei kotoa löydy mitään raskauttavaa.

Tällaista tällä kertaa.

[nuusku-nella]

Kuvittelet omiasi, en ole mitenkään viitannut siihen että paikannus olisi tehty hätäkeskuspuhelun yhteydessä vaan myöhemmin, poliisin pyynnöstä. Silloinkin sen tekee häke, ehkä yhteistyössä operaattorin kanssa. Tai näin olen antanut itseni ymmärtää, joku paremmin tietävä korjatkoon jos olen väärässä.

Teletunnistetiedot tilaa operaattorilta rikospoliisi. Häkellä ei ole siinä mitään roolia.

Onko teletunnistetiedot ja ns hätäpaikannus sama asia?

Miehen puhelimen teletunnistetiedoista on saattanutkin jotain löytyä, ne on saatu käyttöön sitten kun on rikosnimike muutettu. Voi olla että juuri ne ajaa tutkijoita tuonne yhdelle suunnalle.

[mielikki]

^Atlantan kanssa olen samoilla linjoilla tuon mustis määritelmän vuoksi.
Lisäys siihen vaan,että mustiksen kanssa ei voi edes tv.tä katsella etteikö epäily heräis ,vaikkapa uutisten lukijaa kohtaan että vaimo kyttää tätä.
Mies työkaverista et voi puhua muuta kuin haukkua heitä ihan syyttä, vaan nyrkin pelosta.
Suomessa pariskuntien henkirikosten syynä on usein mustasukkasuus.

[Toripolliisi]

Onko teletunnistetiedot ja ns hätäpaikannus sama asia?

Eivät ole sama asia.

Tuossa esimerkki hätäpaikannuksesta -> http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092 ... 5_uu.shtml
Keskeistä hätäpaikannuksessa on, että haettava puhelin pitää olla päällä, siis verkossa.

Tuossa selvitetään teletunnistetietoja -> http://www.ficora.fi/attachments/suomim ... /MPS53.pdf
Noista saa historiatietoja puheluista ja mihin tukiasemaan on ollut yhteydessä.

[Hovimestari]

Perustiedot vesistöstä Onkilampi
Pinta-ala 2,11 ha
Suurin syvyys 5,7 m.
Tilavuus 718,48 m3
Rantaviivan pituus 3,13 km
Tämä lampi tuntuu olevan kovassa syynissä tänäänkin.

Tässä on pakko olla pilkkuvirhe tai sitten lammen keskisyvyys on vain muutama sentti. Vajaa 720 kuutiota ei nimittäin ole juuri mitään, tuon verran menee jo maauimalan altaaseen.

[holmesin haamu]

^
Nuo lammen tiedot olivat myös väärästä lammesta ja tosiaan taitaa tuossa olla pilkkuvirhe.

Sinänsä ymmärrettävää kun "lähialueella" on kolme samannimistä lampea.

[Atlanta]

Mielikki!
Unohdin nuo sinun mainitsemasi, mutta ihan niinhän se menee.
Aluksi voi nainen olla imarreltukin, että kaveri on mustis, mutta lopulta se muuttuu hyvinkin kahleeksi.
Eikä sellainen mustasukkaisuus ole rakkautta. Se on itsekästä omistuksen halua. Ja mustis käyttäytyy jokaisessa suhteessaan samalla tavoin.

[nuusku-nella]

Onko teletunnistetiedot ja ns hätäpaikannus sama asia?

Eivät ole sama asia.

Tuossa esimerkki hätäpaikannuksesta -> http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092 ... 5_uu.shtml
Keskeistä hätäpaikannuksessa on, että haettava puhelin pitää olla päällä, siis verkossa.

Tuossa selvitetään teletunnistetietoja -> http://www.ficora.fi/attachments/suomim ... /MPS53.pdf
Noista saa historiatietoja puheluista ja mihin tukiasemaan on ollut yhteydessä.

No kun Sannaa on kadonneena henkilönä ensin etsitty niin olen ajatellut että hätäpaikantaminen on tehty ensin ja puhelutietoja haettu sitten myöhemmin. Ja tähän perustui siis se oma spekulaationi siitä että puhelin olisi alussa paikannettu kodin alueelle/lähistölle mutta sitä ei ole sieltä löydetty. Sinänsä tuo nyt on ihan turhanpäiväinen aihe kun emme tiedä onko niin tehty. Silti halusin korjata että en minä ajatellut että Sanna on häkeen soittanut eikä tuolla paikantamisella tosiaan saada puhelimen sijaintia selville asunnon tarkkuudella.

[holmesin haamu]

^
"Entä puhelinta?
- Sen hän jätti kotiinsa."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 32146.html

Eiköhän tuossa vastatattu tuohon puhelinasiaan, vaikka siitä nyt olikin ristiriitaista tietoa.

[Silti Onnellinen]

En tiedä, saivartelenko taas, mutta Silti Onnellinen kirjoitti aivan sanatarkasti, että tutkitaan rikospaikkaa.
Siis tutkitaan paikkaa, missä SM on ehkä surmattu ja etsitään murhavälinettä. Asetta, puukkoa tai vaikka pesäpallomailaa. Ne ovat mahtuneet pienestäkin reiästä vesistöön. ja pikkuinen reikä jäätyy vielä äkkiä takaisin. Tai sitten niitä etsitään maastosta. Samoin etsitään jotain uhrille tai tekijälle kuuluvaa.
Sannaa ei välttämättä vielä ole löytynyt. Tai jos on, niin jostain syystä ollaan hiljaa.

En tiedä mitä mahdolliselle rikospaikalle sattumalta ilmestyville henkilöille sanotaan ja hätistellään pois. Näin oli kuitenkin sanottu. Joku ihmetteli mistä tiedetään juuri tuolta etsiä, Pulkkiselle tuttuja seutuja ne ainakin ovat, hyvin tuttuja, muusta en osaa sanoa.
Ainakin pari viikkoa sitten siellä ei ollut kuin aivan pienet puron suut avoimena molemmissa päissä lampea. Lähellä on hiekkamonttuja mutta lunta oli vielä paljon pari viikkoa sitten, kaikki tiet eivät ole avoimena talvella. Moottorikelkan jälkeä pitkin tuskin kovin pitkää matkaa raahaa ketään/mitään.

[Toripolliisi]

^ Anteeksi nyt vaan mutta en jaksa oikein innostua noista toisen käden tiedoista.

Maakunnassa kun tehdään tutkimuksia muistakin tapauksista ja sukeltamallakin.

http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis ... asta-kuvia

Tuostakin joku ohikulkijan kaveri varmasti voisi kirjoittaa, että Sannaa sukellettiin, ellei olisi tuota uutista..