Enkeli-Elisan tapaus

[nuusku-nella]

Kuinkahan montaa ihmistä hän on itse loukannut?
Noloa ja ala-arvoista toimintaa, taas kerran

Loukkaus ja kunnianloukkaus on kuitenkin kaksi eri asiaa. Vaikka kuinka on toiminut väärin ja törkeästi niin ei se poista sitä etteikö häneen olisi voinut kohdistua rikoksen merkistöt täyttävää kirjoittelua. Noloa siis ehkä mutta ei mielestäni ala-arvoista, kyllä tässä maassa pitää saada hakea oikeutta jos siihen on aihetta.

[Koljo]

Juridiselta kannalta kyllä, moraaliselta ei. Mutta jokaisen moraalinen kantahan on hieman erilainen. Ja juu, tuo on moraalinen kantani

[Kulkia]

Mikä oli motiivi satuilla? Jos se ei ollut rahastusmielessä tehty kirjanmyynti tai kuuluisaksi pyrkiminen? Koska mikä muu siinä olisi voinut olla syynä. Minkä ihmeen takia Minttis lähti edes alunperinkään esittämään asioita faktana.

Ehkä motiivina on halu kertoa asioista, joita itse on käsitellyt vahvasti elämässään. Masennus vie mukanaan ja se hallitsee elämää. Kiusaamisesta ja masennuksesta kertominen on lienee Mintulle luontainen aihe, vieläpä jos kirjoittaminen on itselle tärkeää.

[Lumienkeli]

^Olisi saanut ehkä hieman positiivisempaa julkisuutta jos olisi jättänyt satuilut ja vedätykset sikseen ja kertonut vaikka omista kipeistä kokemuksistaan. Ehkei näille ollut löytynyt kuuntelijaa ja suurta yleisöä; siksi piti hieman värittää...

[elli72]

http://jossain.vuodatus.net/

Olettekos nähneet tätä? Voisin sanoa että nyt alkaa julkisuuden hakuisuus olemaan aika pitkällä.

[Lumienkeli]

Voi v***lla päähän! Tv:ssähän pyörii juurikin sarja Kiusatut. Muistaakseni tässä, ja eräässä toisessakin dokkarissa just hiljattain käsiteltiin nettivihaa. Nyt ihan oikeasti jos Minttis kehtaa väittää joutuneensa moisen kohteeksi, niin ostetaanko kimpassa hänelle peili? Vilaisu sinne ja mantra "sitä saa mitä tilaa" -käyttöön. Tämä siis koskien Enkeli-Elisa -kohua. Muihin Minttiksen juttuihin en ota kantaa, enkä ole niistä edes tietoinen. Myöskään nettivihaa en vähättele millään muotoa, nuo dokumentit katsoneena ja tietoisena siitä, mihin se voi pahimmillaan johtaa.

Jos Minttis tämän postaukseni lukee tai muita kirjoittamiani ja vetää vaikka ne kuuluisat herneet nenään; ole hyvä ja ota yhteyttä privaviestillä ennen kuin lähdet vaikkapa kiireisiä poliisisetiä printteinesi vaivaamaan

[elli72]

keinolla millä hyvänsä on pakko pysyä julkisuudessa

[Lumienkeli]

keinolla millä hyvänsä on pakko pysyä julkisuudessa

Suotakoon se hänelle, kun on tuon tien valinnut. Äkkiseltään kuvittelisin, että jos on saanut aimo annoksen rapaa niskaansa, ravistelisi ne pois vähin äänin ja vaikkapa vaihtaisi sitä tietä Ilmeisesti Minttiksellä sitten on vieläkin sanottavaa. Se, uskooko kukaan enää hänen sanomisiaan onkin toinen juttu.

[wannabedekkari]

http://jossain.vuodatus.net/

Olettekos nähneet tätä? Voisin sanoa että nyt alkaa julkisuuden hakuisuus olemaan aika pitkällä.

Ei hyvää huomenta. Nyt alkaa olla jo vaikea löytää sanoja vaikka sanottavaa olisi vaikka kuinka paljon, tulevasta kirjoituksen tasosta en voi sanoa yhtään mitään

Joskus silloin aikoinaan kun E.E-ilmiö alkoi netissä nostamaan päätään, ennen lehti- ja tv-julkisuutta aloin seurailemaan aihetta. Kun mukaan tuli isompi julkisuus oli jo huijaus tiedossa. Uteliaisuuttani ja netti-ilmiöfriikkinä tilasin kyseisen kohutun omakustanteen vaikka vain muistaakseni ettei huijaamalla kannata ratsastaa jos vakavasti otettavaksi kirjailijaksi aikoo.

Minua kosketti eniten Minttiksen tarina, ei "Enkeli-Elisan", lähinnä siksi, että itsekin aikanani rankan koulukiusaamisen olen läpikäynyt, siitä noussut ja kirjoittamista harrastelen enemmän ja vähemmän aktiivisesti. Minttikseen samaistuminen oli hyvinkin helppoa, niin samankaltaista elämämme on monin osin ollut. Onnekseni voin todeta että ollut; olen päässyt eroon uhriutumisesta, Minttikselle se näyttää olevan elämäntapa, edelleen.

No, mikäs siinä jos siitä nauttii, nyt on sitten nettiviha vuorossa; antaa mennä vaan.

Itse nautin siitä, ettei elämässäni ole suurempaa draamaa, arki sujuu, enkä hypi kenenkään silmille, enkä myöskään ryve siinä että joku on joskus kantapäilleni astunut.

Voisi kai painaa deleteä tällekin tekstille mutta kun nyt kirjoitettua tuli niin menköön. Kai sitä lyhyemminkin olisi saanut sanottua että kukin tavallaan

[Lumienkeli]

Minua kosketti eniten Minttiksen tarina, ei "Enkeli-Elisan", lähinnä siksi, että itsekin aikanani rankan koulukiusaamisen olen läpikäynyt, siitä noussut ja kirjoittamista harrastelen enemmän ja vähemmän aktiivisesti. Minttikseen samaistuminen oli hyvinkin helppoa, niin samankaltaista elämämme on monin osin ollut. Onnekseni voin todeta että ollut; olen päässyt eroon uhriutumisesta, Minttikselle se näyttää olevan elämäntapa, edelleen.

Hatunnosto Siinä on todellakin vissi ero, että purkaako tuntemuksiaan kirjoittamalla vai kirjoittamalla ja ns. kusemalla linssiin. Mä käsittelin aikoinaan rankkoja kokemuksiani myös kirjoittamalla ja teen sitä edelleenkin, harmittavan vähän vain. Tarkoitus oli kirjoittaa kirja, jota olen hieman kärjistänyt ja värittänyt. Faktana en sitä koskaan olisi myynyt, ihan jo sukulaisiakin säästääkseni Sen verran rankkaa tekstiä. No, projekti on nyt jäähyllä kun en jaksa velloa menneissä enää. Muutenkin suurin osa kirjoituksistani on vain mua varten. Mä koen kirjoittamisen hyvin ahdistavana, mutta kun on saanut sen tekstin ulos, olo helpottuu. Omiin tuntemuksiini pohjautuen en tule koskaan ikinä ymmärtämään ja/tai hyväksymään kuviota nimeltä Enkeli-Elisa

[Nooruska]

… kahden miehen vaimo. Elämä osaa joskus yllättää ja niin kävi, kun vakaasti yhden miehen naisena itseään pitänyt yhtenä aamuna löysi itsensä polyamorisesta perheestä.

Tää menee jo mulla noitavainojen ja sosiaalipornon puolelle, mutta tuolta blogista tälläisen nappasin. Tuo kertoo siis Minttiksen elämäntilanteesta ja elämästä. Kummallekkohan se hiljattain syntynyt lapsi on? Ja kiva Minttiksen lapsille kaiken tämän enkeli-Elisa pyörityksen jälkeen vielä tälläiset perheolot, ihan kuin kylillä ei heidän perheestään muutenkin juoruttaisi...

[Michelangela]

Nooruska, ehdit ennen mua! Siis WTF, miksi edes kertoa tällaisesta julkisesti? Saatikka muutenkaan ryhtyä moiseen? Lasten käsitys asiasta ja parisuhteesta, perheestä...? Ei stana.

Blogissa on ihan hyviäkin kommentteja lukijoilta, mm. tämä:

"Kristiina kirjoitti 27.5.2013 klo 10.51
Tämän blogin pohjimmainen idea ja syvin ajatus jää minulta hiukan hämärän peittoon. Nettiviha?
Minä kyllä miellän sen hiukan erilaiseksi, kuin mitä E-E keissin pahimmatkaan hetket olivat - kysehän oli petetyiksi itsensä tuntevien ja vastausta haluavien ihmisten kyselyistä, jonka sinä olisit voinut lopettaa yksinkertaisesti sanomalla, kyllä - tämä lähti lapasesta, asiat karkasivat käsistä, olen pahoillani ja E-E on fiktiivinen henkilö kaikkine sukulaisineen.
Mutta ei, sinä itse valitsit toisen tien ja nyt minusta kyllä pahasti näyttää siltä, että sinä ihan itse roikut kynsin hampain kiinni Elisassa ja siinä kaikessa mitä se toi tullessaan.
Julkisuudenko vuoksi vai miksi ihmeessä?
Sitä minä en voi käsittää.
Ja tapa, millä edelleen hoidat näitä jälkimaininkeja, on osalle ihmisistä melko loukkaavaa - edelleenkään sinä et näköjään osaa kantaa syistä ja seurauksista omaa vastuutasi -
anteeksipyyntö, pahoittelu on vilpitön silloin, kun myöntää mokanneensa, eikä yritä selittelyillä kiillottaa omaa kilpeään..
Ja Minttu, saattaisit silloin huomata, kuinka helposti ja hymyillen ihmiset antavat anteeksi.
Ei mulla muuta.=)"

ja tässä osa Vettenterän vastausta:

"Asiat eivät ole koskaan niin yksiselitteisiä ja mielestäni tämä Enkeli-Elisa-tapaus on ollut monella tavalla täysin käsittämätön. En yhtään ihmettele sitä, että ihmiset ovat olleet "sekaisin". Suurimman osan kuva asioista, niiden kulusta ja taustoista perustuu luonnollisesti median uutisointiin ja täytyy sanoa, että noita lukiessani olen miettinyt, että en tajua lukemastani mitään, vaikka olen itse kai noita asioita ollut tekemässä. Hyvänä esimerkkinä tästä käyköön poliisikuulusteluista tehty uutisointi. Kaikki lehdet huusivat: "Vettenterä myöntää sepittäneensä Enkeli-Elisan tarinan". Kuitenkin samassa poliisikuulustelupöytäkirjassa, jossa olen myöntänyt kirjoittaneeni vanhempien kirjoituksia, on todettu asioita, joita ei voi tulkita minun mielestäni kuin yhdellä tavalla - taustalla on oikeita ihmisiä ja tapahtumia.

Jos olisi olemassa aikakone muuttaisin Enkeli-Elisa-tapauksesta aika paljon. Kyllä en ole ylpeä niistä virheistä, joita matkalla tein ja kyllä olen täysin vilpittömästi pahoillani kaikesta siitä mielipahasta, jonka aiheutin. Toivoisin kuitenkin, että ihmiset ymmärtäisivät lähtökohtani Enkeli-Elisan tekoon. Enkeli-Elisaa lähti toteuttamaan hyvin pitkälle omaksi ilokseen kirjoittaja, josta suurin osa ei ollut koskaan kuullut. Minä kirjoitin sitä kuten mitä tahansa muuta työtä, jonka olen tehnyt. En voinut kuvitellakaan miten suuren kiinnostuksen se saisi osakseen. En kuitenkaan voi jäädä loppuelämäkseni sitä suremaan (ja toivoisin kovin, ettei se olisi kenenkään tahto) ja siksi jatkan nyt elämääni parhaan taitoni mukaan. Vaikka se tuntuu joitakin ärsyttävän jo sellaisenaan. "

Boldaukset minun. Hämärää ja hataraa selittelyä taas.

[Nooruska]

Nooruska, ehdit ennen mua! Siis WTF, miksi edes kertoa tällaisesta julkisesti? Saatikka muutenkaan ryhtyä moiseen? Lasten käsitys asiasta ja parisuhteesta, perheestä...? Ei stana.

Tiivistän nyt tän mun ajatuksen: Onko tämä nainen missään asiassa normaali/normin mukainen? Kaikki pitää tehdä kovaa ja korkealta, omalaatuisesti ja mahdollisimman kummallisesti.

[Michelangela]

On tosiaan erikoinen tapaus, ja tulee mieleen jo ihan tarkoituksenhakuinen erikoisuuden tavoittelu. Omassa kuvauksessaan Minttis kirjoittaa mm. näin:

"Sunnuntaibloggaaja sohaisi muurahaispesää ja aiheutti suomalaisessa somessa ilmiön, jonka kaltaista ei oltu nähty."

Samassa mielessä voisi sanoa sitten vaikkapa juoksukaljan hakijan sohaisseen muurahaispesää, jos kerta myöskin valehtemalla voi sohaista muurahaispesää. Jaa. Olen tottunut kuulemaan tuota ilmaisua joissakin vähän harmittomammissa tai ainakin urheammissa yhteyksissä kuin yksinomaan lakia ja/tai hyviä käytöstapoja rikottaessa.

[Michelangela]

Minttis bloginsa kommentteihin vastaamassa, koskien Enkeli-Elisan tapausta:

"Jos voisin jotain tässä jutussa ihan jokaiselle antaa, olisi se kyky katsoa asioita laajemmin kuin kukaan kykenee näkemään. Enkeli-Elisan tapauksessa sanottua ja kirjoitettua on niin paljon, ettei kukaan luultavasti koskaan pysty käsittämään sitä kaikkea."

Boldaukset minun. Siis mitä pahusta? Aivan käsittämätöntä tekstiä. Minttis kuittaa tapahtumat ja seuraannot liian mahdottomina kenekään ikinä käsittää. Noinkohan se vaan on? En varmaankaan ole ainoa, jonka mielestä asia on melko helppo käsittää, loppujen lopuksi, mutta sitäkin vaikeampaa hyväksyä.

Nimimerkki Kristiinalta taas yksi hyvä kommentti Minttikselle:

" ...Se, minkä minä (mielestäni) näen ja ymmärrän varsin selkeästi, on se fakta, ettet sinä kertaakaan, ainakaan minun tietääkseni, ole suoraan myöntänyt, että huiputit tieten tahtoen melkoista ihmisjoukkoa. Ja ihmiset tuppaavat kiukustumaan silloin.
Uskon myös ihan vilpittömästi, että kärki sinun "kiusaamiselta" olisi siinä hetkessä taittunut, perheesi olisi saanut jäädä rauhaan, siinä missä itsekin olisit voinut keskittyä tuleviin juttuihin jne.

Saattaa toki olla, että olen ihan väärässä mutta uskon silti ihmisten oikeudenmukaisuuteen ja ymmärrykseen ikävissäkin asioissa, jos heitä kohdellaan kunnioittavasti.
Siinäpä se - avainsana.
Kunnioitus.

Kohtelitko sinä lukijoitasi kunnioittaen? "

Mikä tuossa kaikessa on Vettenterälle niin vaikeaa sisäistää? Taitaa ylpeys ja itsepäisyys laittaa liikaa hanttiin.