Jokelan koulusurmat 7.11.2007

[CJS]

... mutta kyseessähän oli tanskalainen, kieltämättä hyvännäköinen "nettityttöystävä". Mielestäni on hiukan yliampuvaa puhua tällaisista nettituttavuuksista tyttöystävänä. Ja sitten muka "tyttöystävä" jätti tms...huh huh.

Juu lainausmerkit voivat olla ihan paikallaan "tyttöystävä" sanan kohdalla näin niin kuin muiden silmistä katsottuna.

Mutta silti tälle henkilölle kokemus suhteesta on silti voinut tuntua samalta kuin ihan lihallisesti läsnä oleva tyttöystävä. Samoin jättäminen, joten ei nettisuhteenkaan merkitystä pidä aliarvioida (jos sillä on merkitystä?).

Ja toisaalta nykyisin ei liene erityisen harvinaista, että ensin tavataan netissä ja vasta pitkänkin ajan päästä off-line. Vaikea kai sitten vetää rajaa missä vaiheessa joku on sitten tyttöystävä/poikaystävä. Se voi olla vähän makuasiakin. Ihmisillähän on muutoinkin erinäisiä käsityksiä siitä mikä on vain tapailua ja missä vaiheessa se muuttuu seurusteluksi.

[-escada-]

Wannabe sanon minä. Pillulla tästä ois selvinnyt. Olis tuokin saanut ajoissa pillua niin olis mielenkiinto pysynyt oleellisessa eikä mennyt noin ulalle. Niinkun muissakin tämmöisissä tapauksissa monesti massa tai sarjamurhaajat on jotenkin seksuaalisesti epäonnistuineita esim. "jopo ei keuli".

Samaa mieltä Niinku tuolla jo aikasemmin mainitsin tuosta naisten alistamisesta, mistä hän näytti pitävän, kertoo myös tuosta "seksuaalisesta epäonnistumisesta".

[-escada-]

hän inhoaa mielialalääkkeitä

Ei ois kannattanu inhota. Olikohan hänellekin jo määrätty ne mut ei vaan tajunnu käyttää?

[Maybrick]

Ehkä yli-ihmisajatuksista "kärsivälle" eivät riitä tavalliset kuolevaiset tytöt. On helpompi palvoa kaunista kuvaa netin välityksellä, siinä ei todellinen inhimillinen kiintymys pääse häiritsemään.

Nuoret (ainakin suht. älykkäät) ovat kiinnostuneita filosofioista ja ääriasioista. Sitä vain on vaikea ennustaa, että kenen latva kestää kaiken sen ilman liiallista vaikutteiden omimista. Kriittisyys ja filosofioiden peilaaminen arkielämään eivät ole monenkaan nuoren vahvuuksia. Halutaan vain jyrätä "uusilla" aatteilla ja luullaan että vanhemmat ovat aina olleet vanhoja eivätkä mitään ymmärrä.

[ShipWreck]

Ja toisaalta nykyisin ei liene erityisen harvinaista, että ensin tavataan netissä ja vasta pitkänkin ajan päästä off-line. Vaikea kai sitten vetää rajaa missä vaiheessa joku on sitten tyttöystävä/poikaystävä. Se voi olla vähän makuasiakin. Ihmisillähän on muutoinkin erinäisiä käsityksiä siitä mikä on vain tapailua ja missä vaiheessa se muuttuu seurusteluksi.

Tämä on kyllä ihan totta. Hirveän (aivan liian) raskaasti nuoret ottavat monesti nämä jättämiset. Mutta minun silmiini vaikuttaa siltä, ettei tämä tanskalainen nettityttöystävä ollut ihan tosissaan hommassa mukana - siis ettei mitään varsinaista rakkautta ollut mukana. Hengenheimolaisia he näyttävät kuitenkin olleen. Tämä siis ihan sen perusteella, miltä asia näyttää - jälleen kerran tämän näppäimistön takaa katsottuna.

[tre_1982]

edit. miten muuten tuon käsittäs että youtubessa oli myös videon pätkä "SSRI_-_One_Pill_A_Day_Makes_You_Happy..." käyttikö kaveri mieliala lääkkeitä vai oli niitä vastaan?

Se että hän vihasi mielialalääkkeitä sai minut ajattelemaan, että oliko hän esimerkiksi kokeillut ongelmiinsa ko. lääkkeitä tyhjin tuloksin? Niitähän joutuu kokeilemaan usein monia ja pitkän aikaa ennenkuin ne auttavat masennukseen. Vai onko tää kans puhtaasti jonkun hänen idolinsa mielipide asiasta?

Joku sanoi että joidenkin kirjoittajien logiikalla myös Hitler oli uhri. Niinpä. Ehkä oli, useimpien mielestä kuitenkaan ei, ja häntä saa tuomita niin paljon kuin haluaa, se on hyväksyttävää.
Nyt sitten voitte sanoa ettei tämä poika sentään yhtä montaa kuolemaa aiheuttanut. Montako sitten on "liikaa"?

Itsemurhapommittajiakin saa tuomita... hekään eivät ole sairaita, hehän toimivat uskontonsa mukaan koska uskovat saavansa tuonpuoleisessa kunniaa ja neitsyitä. Ja ovat vielä eri värisiäkin kuin me, hui. Millä tapaa se eroo tämän miehen "uskomuksista"?

Hyssytellään nyt sitten eikä tuomita, ettei vaan kukaan luule että poikaa pidetään pahana ihmisenä.

Mä olen ainakin sanonut että olen pahoillani hänen vanhempiensa ja sisaruksen (?) puolesta. Mutta jos asiasta vaietaan tai pidetään tappajaa pelkästään uhrina hänen sukulaistensa "takia", niin mun mielestä siinä ollaan menossa väärään suuntaan ja pahasti.

[cicero]

enpä usko että edes tietää mitä naisten alistaminen tarkoittaa, olihan hänen rakkain ja läheisin ystävä "rakas charlotte" noinko se nimi meni...eli luulen että tyyppi pitäisi veronica-tyyppisistä naisista ja ihailee tuon tyyppisiä naisia myös, olisi taitanut tykätä olla alistettavana

Jutuissa on niin paljon ristiriitaisuuksia että poika ei tosissaan ole ymmärtänyt asioita tai niiden merkityksiä...

Sitten ovat nämä "älykkäät nuoret jotka ovat kiinnostuneet filosofiasta jne" Kiinnostuminen kyseisistä asioista ei osoita älykkyyttä vaan se ymmärtääkö lukemaansa. Hän esim. kiistää pitävänsä tietyistä asioista mutta sitten kuitenkin toisaalta ihannoi asioita jotka johtaa tähän ei pidettyyn asiaan.

Mun mielestä kyseessä on erittäin häiriintynyt nuori mies joka on liikaa aikaa viettänyt netissä ja erehtynyt pitämään itseään älykkäänä, kaikki nettinörtit eivät ole älykkäitä tätä nykyä....

[cicero]

poikahan nimenomaan halusi että ihmiset ajattelevat että tämä on hänen juttunsa ja siihen ei saa sekoittaa muita ihmisiä eli nämä ovat hänen ajatuksiaan. Hän ei missään nimessä ole ollut mikään uhri...näin me sitten ummistetaan silmät sille tosiasialle että hän teki tämän tietoisesti tarkoituksena tappaa niin monta kuin mahdollista. Päätöstä ei tehnyt hänen vanhempansa.

[CJS]

pojan kaverit olivat käyneet suoraan rehtorille kertomaan ...

Rehtorille oli kerrottu koulun ilmapiirin olevan surkea ja todettu Auvisen olevan "pimahtamassa"...

Emme voi vielä tietää, oliko asiaa käsitelty esimerkiksi oppilashuoltoryhmässä. Koulun mahdollisuudet vaikuttaa täysi-ikäisen Auvisen asioihin eivät välttämättä ole kovin suuret. En lähtisi vielä syyllistämään koulua tai rehtoria. Eipä näin ole varmaan kukaan muukaan vielä tehnyt.

Aivan. Vielä on todella liian aikaista lähteä tämän tapauksen osalta sanomaan mitä olisi voitu tehdä tai olisiko mitään voitu tehdä.

Sen verran voi sanoa, että kavereille täytyy nostaa isosti hattua, että ovat vieneet huolensa eteenpäin. Se osoittaa selkärankaa ja kypsyyttä, että menee kaverin epäilyttävästä käytöksestä (tai mistä vain) kertomaan eteenpäin.

Useinhan näissä tapauksissa (Yhdysvalloissa) kaverit tai muut oppilaat ovat tienneet "jotain" etukäteen - joskus jopa hyvinkin tarkasti - mutta asia on jäänyt heidän tietoonsa siihen asti kun väkivalta tapahtuu. Eräässä tapauksessa kävi kai niin, että ampuja käski selkeästi etukäteen joitain kavereitaan pysyttelemään poissa koulun ala-aulasta. Kaverit ottivat neuvosta vaarin ja varautuivat seuraamaan tilannetta sivustalta kun aika koitti. Näin räikeät tilanteet ovat tietysti harvinaisia, mutta usein kavereiden tiedossa on jotain, jonka olisi ehkä ollut hyvä olla opettajien tms. tiedossa.

[Bombay]

poikahan nimenomaan halusi että ihmiset ajattelevat että tämä on hänen juttunsa ja siihen ei saa sekoittaa muita ihmisiä eli nämä ovat hänen ajatuksiaan. Hän ei missään nimessä ole ollut mikään uhri...näin me sitten ummistetaan silmät sille tosiasialle että hän teki tämän tietoisesti tarkoituksena tappaa niin monta kuin mahdollista. Päätöstä ei tehnyt hänen vanhempansa.

On suoranainen ihme minusta, jos ideologia josta tämäkin teko osittain ainakin kampesi on tullut jostain muualta kun vanhemmilta, oli murhaaja sanonut mitä tahansa. Päätöstä ei tietenkään ole tehnyt kukaan muu kuin itse murhaaja.

[tre_1982]

Sitten ovat nämä "älykkäät nuoret jotka ovat kiinnostuneet filosofiasta jne" Kiinnostuminen kyseisistä asioista ei osoita älykkyyttä vaan se ymmärtääkö lukemaansa. Hän esim. kiistää pitävänsä tietyistä asioista mutta sitten kuitenkin toisaalta ihannoi asioita jotka johtaa tähän ei pidettyyn asiaan.

Älyn voi kohdistaa väärin, vaikka sellaista olisi professoriksi tai ydinfyysikoksi asti.

Minun mielestäni poika lähti sille linjalle että halusi varmistuksia tietyille "vaikeille" ajatuksilleen, ja poimi sitten eri lähteistä vain ne itselleen sopivat ideat. Sekoitti älykkäästi ne päässään omaksi ideologiakseen, mutta voisi toisaalta kuitenkin aina viitata näihin lähteisiin mistä on ne poiminut... jotta saa uskottavuutta tälle sekoitukselleen.

[Lizzie B.]

Jokainen osaa varmaan itsekin lukea tämän Ilta-Sanomista, mutta laitan talteen myöhempää käyttöä varten:

"Valtaosa uhreista ammuttu lähietäisyydeltä"
Ampujan tavoite oli mahdollisimman suuri uhriluku
Ilta-Sanomat 8.11.2007 10:23, päivitetty 08.11. 11:35

Keskusrikospoliisin rikosylikomisario Tero Haapala sanoo, että Jokelan kouluampuja halusi viedä mahdollisimman paljon ihmisiä mukanaan.

- Kaikki viittaa siihen, että jos hän jotain tekee, sen pitää olla näyttävää ja isoa.Haapala uskoo, että sattumalla oli suuri merkitys siinä, ketkä joutuivat kouluampujan uhreiksi.

Valtaosa Jokelan koulun vainajista oli ammuttu lähietäisyydeltä, sillä ampuma-aseen pieni kaliiberi (2,2) on teholtaan varsin heikko.

- Kuolonuhreista osa on surmansa saaneiden rehtorin ja terveydenhoitajan lailla aikuisia, sillä koulussa oli paljon aikuisopiskelijoita, kertoi rikosylikomisario Tero Haapala tänään IS:lle.

Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan eräältä kuolonuhrilta jäi kaksi pientä lasta. Haapala ei tunne asiaa.

Poliisi vahvisti IS:lle lehden tiedossa olleiden kolmen kuolonuhrin nimet. Myöhemmin poliisi tulee todennäköisesti julkistamaan kaikkien kuolonuhrien nimet.

Rikostutkijat eivät aio ainakaan lähiaikoina rekonstruoida tapahtumia koululla uudestaan.

Kaikki yhdeksän ruumista on jo siirretty koululta pois, totesi Haapala.

Keskusrikospoliisi järjestää tänään iltapäivällä tiedotustilaisuuden, jossa käsitellään mm. teknistä tutkintaa ja uhrien sijaintia koulurakennuksessa.

Ampuja kuoli illalla Töölön sairaalassa. 18-vuotias Pekka-Eric Auvinen oli ampunut surmatekojen jälkeen itseään päähän.

Auvinen ampui viimeisen laukauksen kello 12.04. Hänet tuotiin Töölön sairaalaan kello 14.45.

Haapala sanoo, ettei tarkasti muista, mihin aikaan ampuja löydettiin koulusta.

- Kaikki tilat jouduttiin käymään läpi, ettei mitään yllättävää löydy.

Kun Auvinen löydettiin, poliisille oli heti selvää, että hän on ampuja.

- Poliisin taktinen keinovalikoima edellyttää työturvallisuudesta huolehtimista. Siellähän oli vielä koululaisia sisällä. Lisävahinkoja yritetään karsia. Se voi joskus tuntua hitaalta, mutta taktisilla kuvioilla on selkeä tarkoitus.

Haapala sanoo, että ampuja vietiin heti hoitoon, kun hänet oli löydetty.

[cicero]

Sitten ovat nämä "älykkäät nuoret jotka ovat kiinnostuneet filosofiasta jne" Kiinnostuminen kyseisistä asioista ei osoita älykkyyttä vaan se ymmärtääkö lukemaansa. Hän esim. kiistää pitävänsä tietyistä asioista mutta sitten kuitenkin toisaalta ihannoi asioita jotka johtaa tähän ei pidettyyn asiaan.

Älyn voi kohdistaa väärin, vaikka sellaista olisi professoriksi tai ydinfyysikoksi asti.

Minun mielestäni poika lähti sille linjalle että halusi varmistuksia tietyille "vaikeille" ajatuksilleen, ja poimi sitten eri lähteistä vain ne itselleen sopivat ideat. Sekoitti älykkäästi ne päässään omaksi ideologiakseen, mutta voisi toisaalta kuitenkin aina viitata näihin lähteisiin mistä on ne poiminut... jotta saa uskottavuutta tälle sekoitukselleen.

Pojan ajatukset eivät kyllä osoita muuta kuin että hän on suoraan kopioinut eri lähteistä itselleen sopivat ajatukset huomaamatta että jotkut niistä jopa kumoavat toisensa. Kommunistien lapsista ei aina tule kommunisteja eli vaikka vanhempien ideologia olisi mikä niin se ei tarkoita että lapset ilman muut ajattelevat samoin tavoin...

[Lizzie B.]

"Lääkitys tekee minut aggressiiviseksi"
Iltalehti 8.11.2007 12:18

Pekka-Eric Auvisen ex-nettityttöystävä Tanaschee kävi keskustelua Auvisen kanssa internetissä päivää ennen koulumurhia.

Sturmgeist -nimellä esiintynyt Auvinen oli kysynyt Tanascheelta heidän suhteestaan.

- Olemmeko ok? Ystävyyssuhteemme merkitsee minulle paljon.

- Kaikki ok. Ymmärrän, Tanaschee vastasi.

Tämän jälkeen Auvinen pahoitteli käytöstään.

- Anteeksi että olen käyttäytynyt näin. Lääkitykseni tekee minut turhautuneeksi ja aggressiiviseksi.

Auvinen pahoitteli tyttöystävälleen käyttäytymistä, joka oli hänen mukaansa aiheutunut masennuslääkkeen käytöstä.

[tre_1982]

1.Haapala uskoo, että sattumalla oli suuri merkitys siinä, ketkä joutuivat kouluampujan uhreiksi.

--

2.Poliisi vahvisti IS:lle lehden tiedossa olleiden kolmen kuolonuhrin nimet. Myöhemmin poliisi tulee todennäköisesti julkistamaan kaikkien kuolonuhrien nimet.

---

3. Kaikki tilat jouduttiin käymään läpi, ettei mitään yllättävää löydy.

1. Toki siinä sattumaa oli, mutta ihmettelen sitä miksi esimerkiksi sitä äitiä joka oli tulossa tapaamaan tyttärensä opea ei ammuttu. Poika oli vain sanonut että tapaaminen ei tule nyt onnistumaan... Oliko sekin vain sattumaa ettei sillä hetkellä ollut silmittömän raivon vallassa, vai oliko poika menossa tarkoituksella johonkin tiettyyn luokkaan, kiiruhti vain ohi?

2. Toivottavasti uhrien nimet julkistetaan, on puolituttuja ja tuttuja ympäri Suomea, ja olisi kiva tietää ettei kukaan heistä/heidän lapsistaan kuollut.

3. Luonnollista. Ja jotkut oppilaista jotka pakenivat taisivat luulla että ampujia oli enemmän. Jos poliisi meni sen mukaan varovaisesti, ettei mitään muita ampujia varmasti ole piileskelemässä missään?