Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Keskustelut ylläpidosta ja tuomioistuimesta. Myös käyttäjien keskinäiset nokittelut tänne.

Valvojat: Kyöpeli, Kilomies

kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

Jossain oli juttua prosenttimäärään naisten tekemistä puoliso murhista ja että se olisi sen tähden mahdottomuus, tässä yksi lisää ja yhtymäkohtia Ulvilaan, käytetty kaksi veistä, veitsiä oli vaidettu ja vieläkin tehokkaampaan välineeseen? Näinkö kävi Ulvilassakin, ei pahus teho riittänyt..... 8)
Yksi poikkeuskin löytyi, tunnusti heti kättelyssä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014020 ... 2_uu.shtml
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 3:41 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja zem »

Fela Shakara kirjoitti:Jaa - otetaanpa uusiksi kerran vielä:

- -
Vuotta myöhemmin Turun hovioikeus puolestaan tuomitsi Anneli Auerin kolmesta törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, kahdesta törkeästä raiskauksesta, kahdesta pakottamisesta seksuaaliseen tekoon ja yhdestä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Lisäksi hänet tuomittiin myös kolmesta törkeästä pahoinpitelystä, kahdesta pahoinpitelystä ja yhdestä laittomasta uhkauksesta.
- -
Turun hovioikeus antoi asiassa päätöksen 27. kesäkuuta 2013. Jens Kukan tuomio pysyi ennallaan. Auerin tuomio piteni 7 vuoteen ja 6 kuukauteen, koska hovioikeus katsoi hänen syyllistyneen käräjäoikeudessa tuomitun 11 syytekohdan lisäksi myös kolmeen torkeään pahoinpitelyyn. Hovioikeuden tuomio oli yksimielinen.

Lähteenä omat muistiinpanot ja HO:n julkinen seloste. Löytyy osoitteesta http://etkirja.pp.fi/Julkinen%20seloste ... 5%20vs.pdf
Aueria ei Hovissa saama "lisätuomio" ei tosiaan koskenut korvapuusteja,
kuten sisotalo tuli maininneeksi:
Vastaanotettuaan asiassa esitetyn todistelun hovioikeus on
arvioinut sitä kokonaisuutena samalla tavalla kuin käräjäoikeus ja
on tehnyt siitä samat johtopäätökset paitsi Anneli Auerin syyksi
luettavien kolmen törkeän pahoinpitelyn osalta. Nämä rikokset on
hovioikeudessa näytetty toteen B:n, C:n ja D:n kertomuksilla,
joissa he ovat yksilöineet kyseessä olevat viiltelyteot
sekä niiden
tekopaikan, tekoajanjakson ja tekijän, sekä kertomuksia tukevilla
lääketieteellisillä selvityksillä. (Hovioikeuden julkinen seloste, 27.6.2013, s. 4,
alleviivaus Zem .)
Kyseessä on siis kolmen pienimmän lapsen kertomusten sekä "lääketietellisten selvitysten" perusteella "toteen näytetyt" viiltelyteot.

"Lääketietellinen selvitys" tarkoittanee tässä uv-valon "paljastamia" "arpia". Jos näin on,
kyseisen "selvityksen" menetelmä ei liene lääketieteellisesti päteväksi todettu -
ainakaan vielä. Mutta hovissa sillä voi näköjään "näyttää toteen".

Mikähän lienee motiivi tällaisiin "viiltelytekoihin", sitä ei kerrota. Olisivatko nämä sitten niitä "rituaaleja"? Lapsiin kohdistuvissa seksuaalirikoksissahan viiltelyä ei kai yleensä esiinny? Pelottelua, sadismia, vai rituaaleja - saatanapalvontaa? Rituaali edellyttää määritelmän omaisesti yhteisöä... mikähän se on tässä tapauksessa ollut?

Niina Bergin viimeimmässä blogissa kerrottiin valituksesta Aluehallintovirastolle:
Lasten somaattiset tutkimukset tehneen lääkärin lausunnot ovat vaikuttaneet ohjaavasti lasten kertomusten luotettavuutta arvioineisiin psykologeihin heidän työssään ja tämän psykologit ovat myös kertoneet. Entä mikä merkitys on ollut sillä, että kyseisen lääkärin lausunnot ovat olleet vahvasti asenteellisia, osin virheellisiä ja harhaanjohtavia?
http://niinaberg.com/2014/02/03/tarkoit ... aa-keinot/
Hovioikeuden päätöksessä asiasta saa jo päinvastaisen kuvan:
Asianomistajien B:n, C:n ja D:n kertomukset heitä haastatelleille
psykologeille ja heidät tutkineille lääkäreille on esitetty välittömänä
näyttönä Jens Kukan ja Anneli Auerin syyllisyydestä.
Mitenpäin lienee? Psykologit luottavat lääkäreihin, lääkärit psykologeihin,
kertomusta syntyy...

Mutta ei siis ei korvapuusteja tai muuta sellaista: kolmea lasta viilelty tiettynä "tekoajanjaksona". Toiset seinoneet vieressä vuoroaan odottamassa? Joka tapauksessa tienneet toisiin kohdistuneista teoista? Karkuun juoksemista naapuriin on ehdotettu
keinoksi selviytyä, miksi eivät lapset sitä tehneet? Kyl on kummallista...
eikö olisi aika käyttää "yleiseen elämänkokemukseen" perustuvaa järkeä?
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

En tosiaankaan ymmärrä mistä täällä keskustellaan. Faktoja ovat Annelin itse tekemiksi väitetyistä rikoksista oikeastaan vain rahasummat, joilla hän korvaa tuomitut teot

Anneli Auerille on määrätty korvaukset teoista, jotka hän on tehnyt yksin
Lapsi Asianajaja Korvaus Rikos
tyttö 9v. Kivikoski 300 lsh
poika 7v. Haavisto 800 pahoinpitely
poika 7v. Haavisto 500 uhkailu
tyttö 4v Haavisto 500 lsh
tyttö 4v. Haavisto 500 pahoinpitely

Nämä eivät siis suinkaan ole sitä lisärangaistusta, joka hänelle määrättiin hovissa. Niistä on hyvin huonot tiedot, mutta raiskauksia ne eivät olleet. Ainoa, minkä tiedämme Annelin rangaistusten todellisesta sisällöstä on Anneli pojalle antama korvapuusti, jonka vuoksi poika jäi pois koulusta. Siitä Anneli ehkä sai juuri 800 euroa korvausvelvollisuutta. Raiskauksista saa 15.000 euroa korvausvelvollisuutta

UV-valolla MJE huiputtaa kun hän väittää tehneensä tutkimuksen, joka soittaa aivan uuden tavan todistaa raiskauksia
Kuurankukka
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Su Tammi 26, 2014 12:14 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuurankukka »

zem kirjoitti: Mutta ei siis ei korvapuusteja tai muuta sellaista: kolmea lasta viilelty tiettynä "tekoajanjaksona". Toiset seinoneet vieressä vuoroaan odottamassa? Joka tapauksessa tienneet toisiin kohdistuneista teoista? Karkuun juoksemista naapuriin on ehdotettu
keinoksi selviytyä, miksi eivät lapset sitä tehneet? Kyl on kummallista...
eikö olisi aika käyttää "yleiseen elämänkokemukseen" perustuvaa järkeä?
Haloo, pienten lasten pitäisi ymmärtää juosta naapuriin hakemaan apua, kun heitä pahoinpidellään ja käytetään hyväksi. Ja olisiko kukaan sitten uskonut edes vai oltaisiinko puheita pidetty traumatisoituneiden lasten höpinöinä kuten täällä monet tuntuvat pitävän? Aivan käsittämätöntä puhetta, tuosta on järki ja yleinen elämänkokemus kaukana.
Fela Shakara
Harjunpää
Viestit: 308
Liittynyt: Ke Loka 16, 2013 11:28 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Fela Shakara »

Ville Hinkkanen on tutkinut lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä. Tutkimus on julkaistu 2009 ja sen nimi on Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö – tutkimus rangaistuskäytännöstä ja seksuaalirikoksen uusimisista. Hän kirjoittaa: ”Erityisillä mittaamisperusteilla tarkoitetaan perusteita, joilla on merkitystä lähinnä tietyn rikostyypin yhteydessä (ks. Lappi-Seppälä 1987, 289). Erityisiä mittaamisperusteita ilmentävät muun muassa kvalifiointiperusteet, joiden nojalla teko voidaan katsoa rikoksen törkeäksi tekomuodoksi. Kvalifiointiperusteista ilmeneviä seikkoja voidaankin tarkastella myös mitattaessa rangaistusta perusmuotoisesta rikoksesta. Lähde: http://www.optula.om.fi/material/attach ... alinen.pdf

Hinkkasen mukaan esim. lapsen seksuaalisessa hyväksikäytössä kvalifiointiperusteita ovat lapsen ikä ja kehitystaso, rikoksen tekotavan nöyryyttävyys sekä erityinen vahinko, jota rikos on omiaan aiheuttamaan lapsen tekijää kohtaan tunteman erityisen luottamuksen tai muuten tekijästä erityisen riippuvaisen aseman vuoksi.

Tuomituista vahingonkorvauksista puolestaan esimerkkeinä lsh-jutuissa seuraavaa:
"A. Tilapäinen haitta
Kipu, johon ei liity kudosvauriota (ICD R52.0, R52.9)
— Lyhytaikainen kivun tunne. Ei havaittavissa olevia kudosvaurioita. Aiheutuu tuntoherkkään kehonalueeseen kohdistuvasta ärsykkeestä. 50–100 e
— Voimakas lyhytaikainen kivun tunne. Ei havaittavissa olevia tai aiheutuneeseen kipuun nähden olennaisia kudosvaurioita. Aiheutuu tuntoherkkään kehon alueeseen kohdistuvasta lyhytkestoisesta, mutta suhteellisen voimakkaasta ärsykkeestä. 100–400 e
— Erittäin voimakas ja hetkellistä pitkäaikaisempi kivun tunne. Ei havaittavissa olevia tai aiheutuneeseen kipuun nähden olennaisia kudosvaurioita. Aiheutuu tuntoherkkään kehon alueeseen kohdistuvasta suhteellisen pitkäkestoisesta ja voimakkaasta ärsytyksestä. 400–1 500 e

Akuutti stressireaktio (ICD F43.0). Ei vaadi sairaanhoidollisia toimenpiteitä. Aiheuttaa tilapäistä haittaa 1–3 vuorokauden ajan. Ei pysyvää haittaa. 300–1 000 e

Traumaperäinen stressihäiriö (ICD F43.1). Saattaa vaatia terveydenhuollon ammattihenkilön tai mielenterveysalan muun asiantuntijan antamaa apua tai hoitoa. Aiheuttaa tilapäistä haittaa 3–12 kuukauden ajan. Ei pysyvää haittaa. 1 500–7 500 e

B. Loukkauksen aiheuttama kärsimys
Raiskaus (törkeä raiskaus, pakottaminen sukupuoliyhteyteen, RL 20:1–3)
— Käytettyä väkivaltaa tai uhkausta on pidettävä teon laatuun nähden vähäisenä. Tunkeutumista loukatun kehoon ei ole pidettävä erityisen nöyryyttävänä. Teko-olosuhteisiin ei liity erityisiä kärsimystä lisääviä piirteitä. 2 000–4 000 e
— Käytettyä väkivaltaa tai uhkausta ei voida pitää teon laatuun nähden vähäisenä, taikka tunkeutumista loukatun kehoon on pidettävä erityisen nöyryyttävänä, taikka teko-olosuhteisiin liittyy erityisiä kärsimystä lisääviä piirteitä. 4 000–7 000 e..."

Jne, jne: ks. http://www.oikeusministerio.fi/fi/index ... -06-09.pdf.

Yleensä rikoskumppanit ovat Suomen vahingonkorvauslain mukaan yhteisvastuullisesti korvausvastuussa aiheuttamistaan vahingoista (poikkeuksia on). Tätä asiaa on kuitenkin mahdoton selvittää tässä yksittäistapauksessa, koska tiedot eivät ole julkisia.

Edelleenkin tuomitut rangaistukset ja vahingonkorvaukset vaihtelevat eri puolilla Suomea. Lainkäyttö ei ole yhtenäistä. Lähtökohtaisesti sovelletaan vahinkoasiain neuvottelukunnan suosituksia.
Live long and prosper!
Satinique
Neuvoja-Jack
Viestit: 508
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2014 5:30 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Satinique »

En osaa selittää miksi minusta tuntuu vahvasti siltä, että Minna Jokierkkilä ja sijaisvanhemmat tuntevat toisensa .Kuka muu voisi neuvoa paremmin tällaisen tuomion saamiseksi. Se edellyttäisi vakaata harkintaa. Epäilykselleni voin vain sanoa että perustuu tunteeseen.
Etsin siis alkulähdettä pienten lasten tarinoille, joihin en usko.
Jos perheillä olisi yhteys toisiinsa, siitä voisi olla apua Annelin ja Jenssin tapaukseen. Poliisille ehkä voisi tehdä pyynnön teletunnistetietojen tutkimiseen.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja taavetti »

No kipases tekemässä pyyntö. Kun tuntuu siltä. Pistä samalla reissulla noottia Valviraan; Joki-Erkkilä oli kykenemätön tekemään tutkimuksia, koska lähti töihin ennen kuin oli soveliaasti toipunut surustaan. Sinusta tuntuu siltä. Pistä vaihtoehdoksi b se, että ehkä Joki-Erkkilä menikin töihin vähän liian myöhään, oli jo kroonistunut surussaan. Joskus tuntuu varmaan siltäkin.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
tangenttipöytä
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Ke Loka 16, 2013 4:36 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tangenttipöytä »

Satinique kirjoitti:En osaa selittää miksi minusta tuntuu vahvasti siltä, että Minna Jokierkkilä ja sijaisvanhemmat tuntevat toisensa .Kuka muu voisi neuvoa paremmin tällaisen tuomion saamiseksi. Se edellyttäisi vakaata harkintaa. Epäilykselleni voin vain sanoa että perustuu tunteeseen.
Etsin siis alkulähdettä pienten lasten tarinoille, joihin en usko.
Jos perheillä olisi yhteys toisiinsa, siitä voisi olla apua Annelin ja Jenssin tapaukseen. Poliisille ehkä voisi tehdä pyynnön teletunnistetietojen tutkimiseen.
Satinique hyvä, älä huoli vaikka et tuota tunnettasi osaa järjellä selittääkään. Luota sydämesi ääneen, niin teen minäkin. Sillä usko tai älä, tuo sama tunne on riipinyt ja raaviskellut minua jo pidempään, eikä ole antanut rauhaa edes öisin. En ole sitä kuiteskaan uskaltanut sanoiksi pukea ennen kuin sinä, Satinique hyvä, tulla tupsahdit kaapistasi ulos. Kuka voisikaan olla se velho, joka on istuttanut kaikki nämä negaatiot Minna ja Ari Auerin päänuppeihin, joita he ovat sitten paperilappusten avustuksella veneretkillä (muistakaa veneen ovh-hinta!!) opettaneet noille viattomille saattakseen heidän puhtoisen äitimuorinsa tuhoon. Vastaus on selvä. Kaiken alkulähde ja likaisten ajatusten kymi on MJE, joka järjesti aivan liian kalliit hääseremoniat lapselleen ja toimi itse teeveen linssiluteena maistellen shamppanjaa juhlan kunniaksi. Tämä ällöittävä teatterieritys on jäänyt verkkokalvolleni, eikä taida sieltä poistua, ennen kuin tämän perheen asiat on tongittu pohjamutia myöten täällä Minfon keskustelupalstalla. Anti Annelistit seuraavat tyytyväisenä olympiakisoja kotisohvillaan eivätkä tajua, ettei ole mitenkään herkkua tuijottaa telkkua vankilan yhteisissä tiloissa, jossa syntyy helposti riitaa siitä, mitä kanavaa milloinkin halutaan katsella.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Vähän lisää löylyä samaan saunaan.

Muistan lukeneeni joskus, että joltakin poliisilta kysyttiin kuka oli se asiantuntija, jonka lausunnon perusteella Kukka ja Auer pidätettiin. Ei se voinut olla kukaan muu kuin MJE. Ari ja Minna alkoivat eristää lapsia Amandasta ja äidistä jo vuotta aikaisemmin, heti kun tuomio tuli käräjäoikeudesta.

He eivät ymmärtäneet mitä merkitsee 2-1 tuomio ja luulivat, että Anneli on tuomittu ja hoviin meno on muodollisuus. Toisin kävi. Uskon, että pojan tarinat siitä, että sisar oli murhannut isän olivat videolla kun tultiin maihin elokuussa 2011. Sitten joskus myöhemmin keksittiin raiskaussyytökset. Siinä tarvittiin jo MJE, joka oli todistajana myös Satakunnan KO:ssa. Salattuna tietenkin. Ehkä MJE oli jo mukana keksimässä koko jutun
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

Sitte miekin laitan samaa utopiaa "samaan" saunaan.

Muistan kuulleeni, todistajiin kohdistuneesta häriköinnistä, kävikö AA tai jokin muu taho, (tampereelta), vihjailemassa, lavastustehtäviä suorittamassa 2011, erään tunnetun todistajan nurkilla? :mrgreen:
Satinique
Neuvoja-Jack
Viestit: 508
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2014 5:30 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Satinique »

MJE tä en aivan usko, voi selittää edukseen mitä tarinaa vaan, ettei epäilykset vaan kohdistuisi häneen. Sijaisvanhempien käytöskin käräjillä viittaa , oman nahkan suojeluun.
Ihmiset ovat juokaleita, ja juonia kun luovivat itselleen etuja.
Tämä kuvio näyttää todennäköiseltä ja loogiselta.
tangenttipöytä
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Ke Loka 16, 2013 4:36 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tangenttipöytä »

Satinique kirjoitti: Ihmiset ovat juokaleita, ja juonia kun luovivat itselleen etuja.
Tämä kuvio näyttää todennäköiseltä ja loogiselta.
Aivan, juokale onkin oikein osuva nimike tähän hätään (jos joku kekkaa vielä paremman sanan, niin antaa tulla vaan lunta tupaan). Jotakin tuollaista olen itsekin makustellut, mutta en ole saanut sitä sanoiksi puettua. Kyllä taas löylyn määrä lisääntyi ja höyrypaine MJE:n kohdalla sen kuin kasvaa! On äärimmäisen tärkeää tonkia kaikki mahdollinen MJE:n ja hänen perheensä elämästä. Kiveäkään ei saa jäädä kääntämättä tässä tutkimushaarassa. Joku muuten taisi väittää, että Ulvilan terassikivien alla oli lasinpaloja, mikä olisi todistanut sitä, että Anneli oli laittanut kivet paikoilleen verityön jälkeen. Mitä lie hörhöilyä. Erittäin hienoa, että jaksetaan tuoda tietoa niin kuin esmes "pirjoleena" on suorastaan reväissyt Pandoran lippaan kannen avoimeksi ja tuonut valtavasti uutta tietoa murhaajan liikkeistä ja auton peruutteluista. Olipa joku partahaivenkin mainittu hänen kirjoituksissaan.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Juokale on kyllä hyvä sana. Joskus voisi käyttää ketkuakin, ihan vaan sopivan atmosfäärin luomisen kannalta. Kannattaa siirtyä MJE:n perheen ja perhesalaisuuksien jälkeen tutkimaan myös lausuntoja rustailleiden radiologien ja psykologien taustoja. Todennäköisesti sieltäkin putkahtaa jotain auervastaista; jonkun lapsi on varmaan toiminut isosena rippileirillä ja saattaapa jolla kulla olla vaikkapa mökki Varsinais-Suomessa.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

Huomenna on A.A. anomuksen (sepustuksen) viimeinen jättöpäivä 10.02. 2014.
Satinique
Neuvoja-Jack
Viestit: 508
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2014 5:30 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Satinique »

Taavetti, jospa tämä vuosien perhetuttavuus on syntynyt juuri mökkeilyn merkeissä. Aika monta yhtäläisyyttä, voiko olla sattumaa.
Tuliko tuttu lääkäri asenteellisuudessaan hätiin pyynnöstä, vaikka sairauslomansa aikana.
Vastaa Viestiin