Piia Ristikankare 15v katosi pe 7.10.1988 Piikkiössä (ketju 2)

[Lumella]

Kukapa sitä todistaa että olivatko isä ja appi saunomassa ylipäätään?
Pojat olivat paikalla, mutta eiköhän ainakin nuorempi usko mitä tahansa tai sano mitä tahansa tarvittaessa.

Musta tää koko asetelma on vain sana sanaa vastaan. Mikä tahansa perheen kertoma saattaa olla aivan toisin. Appi voisi olla ihan yhtä syyllinen tai syytön kuin isäkin. Tiedä vaikka olisivat kimpassa päättäneet ''kouluttaa teiniä'' jolla alkoivat enemmän pojat kiinnostaa kuin uskon sana.

Onkohan poikia mahdettu edes koskaan kuulla poliisin toimesta? Onko isä kieltänyt alaikäisten jututtamisen? Tai vedonnut johonkin muuhun. Tai onko mahdollinen keskustelu mennyt poliisin toimesta ''niin isi ja pappa oli saunassa eikös joo? -joo oli ne''

Mihin velipoika kuoli? Joko mainittu täällä?

[Atlanta]

Isoisä ei tietääkseni ollut jehovantodistaja, mutta mikä ettei noin.
Mun on pakko kompata kirjoituksiasi.

Piia oli syntynyt 1973 tai vuotta aikaisemmin. Siihen aikaan koko JT-yhteisö oli melko pahasti käymistilassa, kun odotettiin Harmagedonin tuloa ja tämän asiainjärjestelmän
loppua. Sen piti tulla 1975 tai 1976.
Kun se ei sitten tullutkaan, moni tuli epäuskoiseksi ja jätti seuran.

Ehkä Piiakin oli alkanut miettiä, että homma on kusetusta ym., mutta ei voinut alaikäisenä luopua. Oli vain kapinointia, koska luvatut ennustukset ja laskelmat eivät toteutuneetkaan.
Kokouksissa ja konventeissa käytiin tavan vuoksi, kuten moni muukin.

Eihän moni aikuinenkaan saa lähdetyksi. Siellä ollaan tavan ja tottumuksen vuoksi.

Toisaalta en tiedä, miten tosissaan Piia uskontonsa suhteen oli.

Niin, en tiedä, mitä tutkinnassa on tullut esiin sellaista, että perhe on saatu pois epäiltyjen piiristä. Ei se, että ihminen on uskovainen, riitä epäillyksistä vapautumiseen.

Veljen kuolinsyytä en tiedä. Onkohan täällä joku, joka tietää?

[peimari]

Isoisä ei tietääkseni ollut jehovantodistaja, mutta mikä ettei noin.
Mun on pakko kompata kirjoituksiasi.

Piia oli syntynyt 1973 tai vuotta aikaisemmin. Siihen aikaan koko JT-yhteisö oli melko pahasti käymistilassa, kun odotettiin Harmagedonin tuloa ja tämän asiainjärjestelmän
loppua. Sen piti tulla 1975 tai 1976.
Kun se ei sitten tullutkaan, moni tuli epäuskoiseksi ja jätti seuran.

Ehkä Piiakin oli alkanut miettiä, että homma on kusetusta ym., mutta ei voinut alaikäisenä luopua. Oli vain kapinointia, koska luvatut ennustukset ja laskelmat eivät toteutuneetkaan.
Kokouksissa ja konventeissa käytiin tavan vuoksi, kuten moni muukin.



Eihän moni aikuinenkaan saa lähdetyksi. Siellä ollaan tavan ja tottumuksen vuoksi.

Toisaalta en tiedä, miten tosissaan Piia uskontonsa suhteen oli.

Niin, en tiedä, mitä tutkinnassa on tullut esiin sellaista, että perhe on saatu pois epäiltyjen piiristä. Ei se, että ihminen on uskovainen, riitä epäillyksistä vapautumiseen.

Veljen kuolinsyytä en tiedä. Onkohan täällä joku, joka tietää?

Niinpä.Mitäs jos se nuorin veli oli huonoissa väleissä isänsä kanssa juuri tästä asiasta!Ja kirje oli hältä?Ei ole mitään poissulkevaa syytä ettei kotona tapahtunt jotain!
Kyllä tätä juttua Piikkiössä vieläkin muisellaan ja ihme on jos ei uudelleen mene poliisille kertomaan että on nähnyt Piian!Diskossa,jossain muualla!
Valkoinen auto sattaa olla myös helvetin iso val valhe.noin kuvannollisesti.
Tuo katoamisilmoitus mua kyllä "vähän"ihmetyttää ku vasta parin päivän päästä.
Paljo ajatuksia kyllä pyörii tässä.

[peimari]

Sen piti tulla 1975 tai 1976.Rupee aukee

[Atlanta]

Siis mikä alkaa aukee?
HARMAGEDONIN PITI TULLA TUOLLOIN.

Tämä on ketju, jossa pitäisi tuntea jehovantodistajat ja heidän uskonsa periaatteet, että pystyisi ymmärtämään koko jutun.
Olen koko ajan odottanut, että palstalle lentäisi joku, joka vaahtoaisi, kuinka hänen serkkunsa kummin kaima on naimisissa jehovapapin kanssa tai muuta vastaavaa. Sitten tulisi sitä ja tätä. Ja sen tietäisin valheeksi.

Minä olen ajatellut ihan samaa, että jompikumpi veljistä lähetti tuon kirjeen. Pienin oli kyllä niin pieni, että tuskin muisti koko tapausta. Mutta entä se, joka oli 14-vuotias?
En tiedä, onko hän vielä seurakunnan yhteydessä.

Antaa vaalean auton olla! Sellainenhan on ennenkin nähty, kuulemma, milloin minkin naissurman yhteydessä.

Mutta on vielä sekin teoria, että Piia oli tavannut Turussa jonkun pojan. He tekivät aina uudet treffit tavatessaan, ilman kirjeitä tai puheluita.
Tuo kaveri oli ehkä luvannut heittää Piian Paimioon. OLI SOVITTU, ETTÄ ODOTTAA JOSSAIN.
No, meno peruuntui. MUtta Piia tiesi, että kaveri tulee. Ehkä järjesti itse nahinan, että pääsi sillä varjolla ulos ja kaveria tapaamaan.
No, ei menty Paimioon.
Sattuiko ajellessa jotain? Tapaturma, onnettomuus? Vai henkirikos?

Pojan kotona ei tiedetty mitään Piiasta eikä tyttö ollut varmaan kertonut tuosta kaverista kenellekään. Joten häntä ei koskaan tavoitettu.

Mutta joku tiesi. Joku, joka lähetti kirjeen.

Mutta silloin veli ei olisi ollut kirjeen lähettäjä.

[poepporoo]

Jehovan todistajuus -asia on tässä hyvin oleellinen, että voitaisiin (yrittää)ymmärtää, millaisessa tilanteessa Piia on ollut. Elikö hän todella sulkeutunutta elämää vai oliko alkanut ottaa irtiottoa ko. yhteisöstä? Ts. oliko enemmän mahdollista, että hän olisi ajautunut vaikeuksiin alkaessaan kulkea "maailmallisia teitä"? Väärä seura ja erittäin huono tuuri, että ensimmäinen poika-kiinnostunus osoittautui kohtalokseen? Ja oliko mielialansa yleensäkin ja kaikesta johtuen/huolimatta, valoisa ja elämänmyönteinen vaiko ennemminkin vaisu ja alakuloinen? Olisiko hän tehnyt itselleen jotain? Vai olisiko vaikkapa ollut niin rohkea, että olisi lähtenyt tienvarteen liftaamaan? Sellainen käytös ei olisi luonnistunut ainakaan aralta ja ujolta JT-tytöltä..

En tämä varmaan selviä koskaan. Ei ole tarpeeksi tietoa sen hetkisestä tilanteesta Piian elämässä.

[Atlanta]

Minua ei saa millään ilveellä uskomaan, että Piia olisi liftannut. Hän oli arka tyttö, koulukiusattu ja sitä myöten varmasti myös ihmisarka.
Jos hän on jonkun kyytiin mennyt, niin kuski on ollut tuttu. Mutta en usko, että niin on käynyt.
Ellei hänellä sitten ollut treffit, kuten ajattelin.
Itsemurha ei toisaalta ole poissuljettu myöskään, vaikka ihme, ettei ole löytynyt.

Itsemurhaa puoltaisi se, että hän oli monesta syystä henkisesti hajalla. Murrosikä herkimmillään, ammattiinopettelu, kotityötä, pikkuveljen hoitoa, seurakunta ja kentällä käynnit.Toisaalta taas halusi olla muiden nuorten kaltainen. Mieli ristiriitainen. Ehkä vielä painostettiin kasteelle menolla.

Edelleen varmimmin uskon, että Piialle sattui jotain kotona. Joko hän ei koskaan lähtenyt mihinkään tai jos lähti, niin jotain tapahtui kotiin saavuttua.

Mutta ei tämä varmasti koskaan selviä.

[Atlanta]

Tulin lenkkisaunasta ja nyt tajusin, mikä minua on tässä asiassa vaivannut. Nimittäin se, että missä Piian Raamattu oli?
Oliko kotona vai mukana. Jos se oli kotona, niin Piia ei ollut Paimioon menossa. Yksinkertaisesti siksi, että heillä oli varmasti tarkoitus käydä kaverin kanssa kentällä siellä ja toiseksi; sunnuntaina oli kokous. Todistajilla on aina Raamattu mukana sekä kentällä että kokouksessa.
Kun juuri puhuttiin, että tämä uskonto on keskeinen asia tässä.

Hänellä ei ollut kyllä mitään vaihtovaatteitakaan mukana, sekin puhuu Paimionn menoa vastaan.
Tosin hän olisi saattanut lainatakin jotain siellä olevalta ystävättäreltään, mutta Raamattu on sen kaiken Aja O.
Raamatusta ei ole mainintaa missään. Koko ajan oli takaraivossa tunne, että jotain puuttuu. Sitä ei edes tutkijat osanneet ajatella.

[poepporoo]

Kyllä kokouskirjat on syytä olla ollut mukana, jos sinne kokoukseen on oltu menossa. Vai oliko isän tarkoitus tuoda ne paikan päälle? Eikö heillä ollut tarkoitus nähdä sunnuntaina samassa kokouspaikassa? Vai oliko näin? Lainata voi toki kirjoja mutta aika orpona sitä on, jos ei ole omia opuksia, kuten Raamattua mukana. Se on hyvä pointti! Miksi isä "oletti" Piian lähtevän ilman mitään tavaroita viikonloppukylään?

Keksittiinkö käyttää Piian ystäväkyläilyä selityksenä katoamiselle, sen jälkeen kun jotain peruuttamatonta oli tapahtunut kotona?

Ylipäätään, kuinka moni ihminen, varsinkin teini-ikäinen, on kadonnut kotoaan? Eikös suuri osa kadonneista ole viimeksi viihteellä olleita? Usein jokin baari-iltama meneillään yms? Taikka heistä tiedetään jotain itsemurhaan viittaavaa? Ehkä on kadottanut itsensä jopa autoineen päivineen? Kadonneista on aika monesti edes jokin havainto jostain, kaupungilta tai jostain, mutta kas kummaa, kun ei tässä tapauksessa...

[skoone]

Kyllä kokouskirjat on syytä olla ollut mukana, jos sinne kokoukseen on oltu menossa. Vai oliko isän tarkoitus tuoda ne paikan päälle? Eikö heillä ollut tarkoitus nähdä sunnuntaina samassa kokouspaikassa? Vai oliko näin? Lainata voi toki kirjoja mutta aika orpona sitä on, jos ei ole omia opuksia, kuten Raamattua mukana. Se on hyvä pointti! Miksi isä "oletti" Piian lähtevän ilman mitään tavaroita viikonloppukylään?

Keksittiinkö käyttää Piian ystäväkyläilyä selityksenä katoamiselle, sen jälkeen kun jotain peruuttamatonta oli tapahtunut kotona?

Ylipäätään, kuinka moni ihminen, varsinkin teini-ikäinen, on kadonnut kotoaan? Eikös suuri osa kadonneista ole viimeksi viihteellä olleita? Usein jokin baari-iltama meneillään yms? Taikka heistä tiedetään jotain itsemurhaan viittaavaa? Ehkä on kadottanut itsensä jopa autoineen päivineen? Kadonneista on aika monesti edes jokin havainto jostain, kaupungilta tai jostain, mutta kas kummaa, kun ei tässä tapauksessa...

Katsoin taas kerran Kadonneet -ohjelman Areenasta. Esiin pomppasi seuraavat ihmettelyt:

1. Miksi 3,5 vuotias pikkuveli ei ollut isänsä ja isoisänsä kanssa saunassa, kun Piia ei kuulemma ollut halukas menemään saunaan.
2. JA TÄMÄ. Isä kertoi, että ASIAKAS soitti hänelle ja sanoi, että pikkuveli vois mennä iskän mukana töihin ja että Piia olis voinut siksi lähteä. Miten niin, miten asiakas semmoista tiesi soittaa? Kukahan ko asiakas oli?
3. Miksi isä otti esille tämän, että oli sanonut Piialle (kun tämä oli korottanut ääntään), että "täältä on yksi huutaja joutunut lähtemään"? - Tarkoitti siis tytön äitiä.

Ja sitten, huom!
4. Perheessä oli puhelin, samaten Paimion ystävällä ! Miksi ei Paimion ystävätär soittanut ja kysynyt MIKSI Piia ei tullutkaan heille. Olisi ollut todennäköistä, että Piia olisi sanonut, että hän joka tapauksessa tuleekin Paimioon. Kyllä tytöt varmaan soitteli enemmänkin. ERITTÄIN kummallista...
5. Piian päiväkirjoissahan kerrottiin, että tyttö oli jonkun ystävänsä kanssa mennyt joittenkin poikain autoon ja ETTÄ itse oli mennyt yhden diskon jälkeen jonkun pojan (siis itseään ainakin 3-4 vuotta vanhemman) autoon ja että he olivat "käyneet metsässä".

Pähkäilyäni
Jotenkin tuo Kadonneet ohjelma oli outo, isä katselee pois päin ja miettii pitkään ja hartaasti mitä sanoo jne. Ja miksi ei vanhempi veljistä (se jonka kanssa oli riitaa) ei ollut ohjelmassa mukana (tietysti senkin ymmärtää ettei ollut) Ja sitten se kirje. Olisiko kuitenkin joku poika tullut autolla (Piia ehkä soittanut tilanteesta), Piia kehittänyt riidan ja häipässyt ulkopuolella odottavaan autoon. Kukaan ei nähnyt, mutta mitä sitte tapahtui?

[WalkingDisaster]

Tämä on ketju, jossa pitäisi tuntea jehovantodistajat ja heidän uskonsa periaatteet, että pystyisi ymmärtämään koko jutun.

Ei pidä paikkaansa. Tapaus ei välttämättä (eikä todennäköisestikään) liity uskontoon millään tavalla. Tutkijoiden (joita aion edelleenkin uskoa) mukaan perhe on poissuljettu jutusta. Piia lähti kotoaan suutuspäissään, muttei ainoastaan ulos jäähylle, koska silloin hän ei olisi ottanut laukkua mukaansa. Minä uskon eniten liftaamisteoriaan sinne Paimion suuntaan, isän osallisuuteen en usko yhtään. Pitää muistaa, että kotona oli 3 muutakin henkilöä katoamisen hetkellä.
Noi raamattujutut alkaa taas menemään foliohatun puolelle.

[Katjaliini]

Jotenki huvittavaa, että aika moni ottaa liftausteorian suoraan melkeen "faktana" vaikka kukaan muu kuin surmaaja itse tietää mitä on tapahtunut. Aika epätodennäköstä että ensimmäinen kyydintarjoaja olis ollu murhaaja, joku olis Piian nähnyt.

[Atlanta]

Ei Raamattu mene foliohatun puolelle, mutta kuten sanoin, pitää tietää, todistajien periaatteet. Ei siellä paljon mikään ole muuttuunut.
Entisenä jehovantodistajana voin melkein taata, että Raamattu on kaikkein keskeisin asia.
Montako todistajaa sinä, WD , tunnet, jos voit noin ehdottomasti kirjoittaa asiasta?
Jehovantodistajain lapsilla on kaikkilla omat Raamatut ja seurakunnan julkaisemat kirjat jo vähän ennen kuin osaavat lukea.
Kentälle ja kokouksiin Raamattu otetaan mukaan.(Kentällä olo=käynnit ovelta ovelle tarjoamassa Vartiotornia.)

Ja isällä oli motiivi kurinpalautukseen. Hän oli joko lukenut tytön päiväkirjan ja saanut tietää muuta kautta pojille vilkuttelusta ja metsässä käynnistä. Se riitti. Kuolema on ollut vahinko.
Koska muistan, että kun minä lainasin Regina-lehteä kaverilta, niin äiti murjotti, niin Piian tekemiset oli jo kurinpalautuksen arvoisia.

Piia saattoi käydä ulkona, hänellä oli tapaaminen tai ei, mutta palasi kotiin.

Hyviä kysymyksiä, skoone.
Olikohan asiakas joku toinen jehovantodistaja,joka tunsi perheen ja antoi luvan ottaa pienen mukaan?
Luulen, että niin oli.

Saunomisesta on puhuttu täällä. Ymmärrän, että teinit käy erikseen, mutta pikkupoika ei ollut löylyssä.

Päiväkirja on motiivi. jos Piialle sattui jotain kotona.

[Ailar]

Tämä Skoonen esille tuoma kohta 2, on kyllä merkillinen, jos se on tapahtunut Piian isän kertomalla tavalla:
"2. JA TÄMÄ. Isä kertoi, että ASIAKAS soitti hänelle ja sanoi, että pikkuveli vois mennä iskän mukana töihin ja että Piia olis voinut siksi lähteä. Miten niin, miten asiakas semmoista tiesi soittaa? Kukahan ko asiakas oli?"
Ainoa mahdollisuus olisi, että asiakas olisi soittanut muissa asioissa ja isä ottanut esille lastenhoitovaikeudet. Sekään ei kyllä kuulu asiakkaalle, ellei tämä nyt sitten todella ollut joku perhetuttu.
Tuosta kurinpalautuksesta perheessä - Luin Piian perheen tunteneen henkilön kirjoittamia asioita netistä toisaalta. Hän kertoi, että Piian äiti oli aikanaan pitänyt todella kovaa kuria lapsille.
Onko Atlanta yleistä, että jehovantodistajaperheissä kuritetaan lapsia fyysisesti rankalla kädellä?

[Ailar]

Vielä edelliseen lisäys:
Tuo, etteivät pienimmät lapset olleet saunassa isän ja appiukon kanssa, voi olla ihan luonnollistakin. Pienet lapset eivät välttämättä tykkää kovista löylyistä. Ehkä isä ajatteli pesaista pikkuisimman löylyteltyään kunnolla. Näin ainakin lapsuudessani meneteltiin pienimmän lapsen suhteen. Sitten kun saunomiset oli saunottu, oli hyvä pukea pieninkin siinä samalla.