Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

[Kyllikki S]

Hehehhehheh
Nämä mensatyypit aina jaksaa hymyilyttää. Omassa tuttavapiirissä jokunen kyseiseen kerhoon kuuluva, tai ainakin muutama, jotka siitä jaksavat omalla kohdallaan touhottaa joka jumalan välissä; muistuttaa meitä typeriä taviksia siitä miten erinomaisia JUURI HE ovatkaan. Kiitos kaunis!
Oikeassa elämässä ovat kyllä onnistuneet mokaamaan usein niin, että isoin katu-uskottavuus on mennyttä.
Kukaan heistä ei kyllä tietääkseni ole pakastanut ainuttakaan vastasyntynyttä. Eli se siitä.

Normaalijärjellä mahdoton seurata naisen logiikkaa, pitäisi hypätä ihan toisenlaisen "logiikan" alueelle.

Ja epäilijöille: Esimerkiksi sivupersoonat ovat totisinta totta. Ihmisen mielen voi sanoa olevan itseään suojaava rakennelma. Jos se uhkaa mennä rikki, se puolustautuu, ja jatkaa olemista vaikkapa sitten osissa ja lohkoissa. Esim. pahan (lapsuuden) traumatisoitumisen seurauksena ihminen voi kehittää itselleen sivupersoonan/-persoonia tavallaan jakamaan taakkoja ja huolehtimaan erilaisista tarpeista. Tällöin toinen sivupersoona ei (sairaassa mielessä) ole vastuussa toisen tekemisistä. Tätä lievempiä dissosiaatiohäiriöitä on paljon. Jotain tällaista itse aavistelen tapauksen taustalle, vaikkakin pelkkää intuitioon perustuvaa spekulaatiota tämä on.

Naisen logiikka on joka kerta yhtä tylsä provo. Kasvakaa irti sellaisesta! Olette ehdottomasti fiksumpia kuin mitä joskus annatte ymmärtää....

Sivupersoonajuttu sensijaan on aika varteenotettava kysymys tässä tapauksessa. Oma käsitykseni asiasta on, että eurooppalaisessa psykiatriassa ei juuri ko "sairautta" tunnusteta, on enemmän amerikkalaisten mieleen, eikä sielläkään ihan Harvard-tason tunnustusta saanut.

Mutta ehkä asiaa vain ei ole tutkittu tarpeeksi, koska sivupersoonahäiriöt ovat todella harvinaisia. Useimmille psykiatreille tuskin tulee koko uransa aikana ainuttakaan vastaavaa potilasta.
Kiinnostaisi kyllä tietää mikä tämä Kaisan elämäntrauma on. Jotain on siis täytynyt tapahtua lapsuudessa tai nuoruudessa, jotain todella erikoista, että on kehittänyt itselleen (mahdollisesti?) jakautuneen persoonan?
Kaisa on jokatapauksessa ollut kaikinpuolin erilainen kuin muut. Jännä miten onnistui FB:ssä olemaan niin tuiki tavallinen kuin ikinä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Dissosiati ... 4iri%C3%B6

Lapsuusiässä alkaneen traumatisaation seurauksena potilaan persoonallisuuden eri osat ovat joutuneet toisistaan niin erilleen, että ne ovat omaksuneet oman henkilöhistorian, nimen ja fyysiset piirteet. Dissosiatiivisesta identiteettihäiriöstä kärsivällä ihmisellä esiintyy kaksi tai useampia erilaisia ja erillisiä persoonallisuuksia. Kaikilla persoonilla on omat muistikuvansa, mieltymyksensä ja käytöksensä, ja vain yhden persoonan piirteet on havaittavissa kerrallaan. Eri persoonat saattavat olla tietämättömiä toisistaan eikä niillä välttämättä ole yhteyttä toistensa muistikuviin.-------------- DID:n kehittymisen pääsyy onkin toistuva, vakava trauma, joka on alkanut persoonallisuuden muodostumiselle tärkeässä iässä, tavallisimmin ennen 5–8 ikävuotta.lähde? Trauman aiheuttaja on yleensä aikuinen, joka nauttii lapsen luottamusta ja johon lapsen on pakko turvautua. Lapsi ei myöskään saa ympäristöstään tukea trauman käsittelyyn. Yleensä traumaa salaillaan tai se kielletään. Moni katsoo lisäksi, että lapsella on oltava perinnöllinen alttius dissosiaation runsaaseen käyttöön. Perheessä saattaa myös olla dissosiaatiohäiriöstä kärsiviä aikuisia, jotka käytöksellään vahvistavat lapsen dissosiatiivisten mekanismien käyttöä.

ps: kannattaa katsoa Brian De Palman, Polanskin ja Lynchin leffoja

[rajurolle]

. Jännä miten onnistui FB:ssä olemaan niin tuiki tavallinen kuin ikinä.

ps: kannattaa katsoa Brian De Palman, Polanskin ja Lynchin leffoja

Eikö olekkin huisia? Joo, kannattaa katsoa leffoja, sieltä löytyy totuus, varsinkin Hollywoodin leffoista!

Ok, Kaisalla oli kaksi persoonaa, toinen oli töissäkäyvä tunnollinen ja vastuullinen (tiesi ehkäisystä). Toinen oli villimpi, paljaan kikkelin ystävä, joka ei kyennyt himojaan hallitsemaan, hän oli tahdoton nukke, sellainen seksivamppi.

Mun diagnoosi on simppelimpi; tunteetoon kylmä paskiainen, joka antoi omille nautinnoilleen vallan, liian tyhmä käyttääkseen ehkäisyä. Toihan työskenteli jossain kyläbaarin tiskin takana, eiköhän siellä pärjää, vaikka ei niitä laatikon terävimpiä veitsiä olisi?

[Kyllikki S]

. Jännä miten onnistui FB:ssä olemaan niin tuiki tavallinen kuin ikinä.

ps: kannattaa katsoa Brian De Palman, Polanskin ja Lynchin leffoja

Eikö olekkin huisia? Joo, kannattaa katsoa leffoja, sieltä löytyy totuus, varsinkin Hollywoodin leffoista!

Ehdottomasti! Ilman niitä ei täällä kukaan tietäisi mitään jostain kaksoispersoonista, luultavimmin olet itsekin saanut ensikäden tietosi nimenomaan hollywoodleffoista.
Nyt niistä sentään voidaan väitellä!

Mun diagnoosi on simppelimpi; tunteetoon kylmä paskiainen, joka antoi omille nautinnoilleen vallan, liian tyhmä käyttääkseen ehkäisyä. Toihan työskenteli jossain kyläbaarin tiskin takana, eiköhän siellä pärjää, vaikka ei niitä laatikon terävimpiä veitsiä olisi?

Meinaatko, että näillä seikoilla on oikeasti tekoa asian kanssa?
Ymmärrettävää että olet kiukkuinen, mutta hei!

[rajurolle]

Mun diagnoosi on simppelimpi; tunteetoon kylmä paskiainen, joka antoi omille nautinnoilleen vallan, liian tyhmä käyttääkseen ehkäisyä. Toihan työskenteli jossain kyläbaarin tiskin takana, eiköhän siellä pärjää, vaikka ei niitä laatikon terävimpiä veitsiä olisi?

Meinaatko, että näillä seikoilla on oikeasti tekoa asian kanssa?
Ymmärrettävää että olet kiukkuinen, mutta hei!

No uskottavampaa se on kuin foliohattuilu, että akalla oli kaksi persoonaa (tai lukemattomia), toinen oli Kaisa, joka oli se läheisten tuntema iloinen ja vastuullinen ja toinen sitten jokaisen kamelikuskin paljaan kikkelin perään ollut tahdoton munahaukka, joka ei edes ehkäisystä tiennyt mitään tai ei välittänyt. Vai mikä on sinun selityksesi, ettei nainen käyttänyt ehkäisyä, vaikka palanutta pullaa tuppasi uunista ulos yhtenään?

Mistäs minä olisin kiukkuinen, muuta kuin siitä, että tuo alle 90 ÄO:n roskaväki voi vapaasti lisääntyä. Tämäkin palsta on täynnä esimerkkejä mitä siitä seuraa ja en tarkoita tällä kirjoittajia, vaan päähenkilöitä.

Mut hei, eiks oo ihan karseeta, että se Kaisa oli ihan eri persoona siel Faces? Jos sillä oli Face persoonakin?

[vähämäyrä]

Jos oli tarkoitus mädättää luurangoiksi ja sitten kätkeä joidenkin ihmisten kellareihin. Näin tehtiin kostomielessä keskiajalla ja ao. henkilöä, jonka talon alta luuranko löytyi, syytettiin.
Jos luulivat, että ne kuivuvat hajuttomasti kellarikomerossa. Mm. Keminmaan kirkon lattian alla on kuivunut erään Rungius-nimisen papin ruumis. Se oli tosin haudattu hiekan sisään. Ehkä tämä on väärä teoria.

[Ande]

Ande, kansanperinne tuntee joitain keinoja (lähinnä yrttejä), joiden pitäisi käynnistää synnytys. Moniko niistä toimii on eri juttu...

Hyvin ne toimii, mutta yleensä vain, jos lapsi on kypsä syntymään ja vain "viivyttelee". Sikiönlähdetysrohdoista en tiedä kun en ole kokeillut, synnytyksen käynnistävää yrttiä olen kokeillut monta kertaa.

Mutta etpä kuitenkaan kerro, mikä se synnytyksen käynnistävä yrtti on.
En ole kuullutkaan, vaikka aika paljon voin väittää suomalaisista yrteistä tietäväni, lieneekö sinun käyttämäsi sitten turkkilaista. Suomessa on kyllä pikkuisen vaikea löytää mitään yrttejä siinä joulun ja uudenvuoden välillä, jos niitä ei ole varannut jo noin puoli vuotta aikaisemmin. Paitsi havuja ja katajaa, jota ei tosin suositella raskaanaoleville. Mutta tehoa lapsentappajana ja synnytyksen käynnistäjänä sopii epäillä.

Kansanperinne ja yrtit ovat olleet vanhalla kansalla paremmin tiedossa kuin meillä. Mihin olisi tarvittu ns. enkelintekijöitä, jos se homma olisi sujunut siististi yrttilääkkeillä, ilman henkareita ja muita hengenvaarallisia apuvälineitä?

Jos oikeasti toimivia synnytyksen käynnistäviä yrttejä olisi olemassa, miksi niitä ei sitten käytetä vaan epätoivoisesti käynnistellään tavalla ja toiselle, sitten kolmannella ja viimein leikataan?

Tuskin kukaan täysipäinen nainen antaisi pahoinpidellä itseään raskaana ollessaan niin, että se aiheuttaisi sikiön kuoleman ja synnytyksen. Toiseksi sellaisessa tapauksessa olisi synnytyskomplikaatiot vielä todennäköisemmät kuin normaalisynnytyksessä.

[siruli]

Totaalinen torjunta (mistä lie tarpeesta syntynyt) voi selittää raskauksien piilottelun ja salailun, yhä uudelleen raskautumisen jne. Mutta vauvojen säilyttämistä se ei mitenkään selitä. Juuri tämä on osa, jota ei tahdo mihinkään saada sopimaan... Vai pilkahtaako juuri siinä se "normaali" äidinvaisto, ei sentään pystynyt hävittämään lapsiaan..? Tuntuisi todennäköiseltä, että vauvojen on annettu kuolla (ei siis autettu aktiivisesti) tai vähintäänkin itse aidosti uskottu/itselle uskoteltu, että olivat kuolleita/olisivat kuolleet, eikä mitään ollut tehtävissä. Luultavasti on poliisille kertoessaan edelleen aidosti uskonut synnyttäneensä vauvat kuolleina.

Sopii hyvin naisen täydelliseen passiivisuuteen asian suhteen. Ei tee mitään raskauksien ehkäisemiseksi tai keskeyttämiseksi, ei tee mitään ruumiiden hävittämiseksi, kun ne on saatu pois silmistä. Ei kykene edes viemään haisevia jätesäkkejä pois kellarikomerosta.

Täällä aiemminkin käytettiin vertauksena sitä laskujen pois heittämistä; ihminen voi työntää kuoret avaamattomina lipastonlaatikkoon, koska ei kestä katsoa niitä. Kirjeitä ei edes avata, koska ihminen ei pysty käsittelemään tilannetta. Pois silmistä, pois mielestä, kunnes posti jaetaan seuraavan kerran.

[Scilla]

Herranjestas minkälaista jaskaa täällä osa porukasta on kirjoittanut..

Asiaan.. Noista yrteistä:

Persilja, puolanminttu, rohtorautayrtti - yleensä kuukautisia kiihottava vaikutus saadaan aikaan pienillä määrillä rohdosta; suurina annoksina näillä kasveilla on abortoiva vaikutus.

Vadelmanlehti(tee) on yksi sellainen yrtti mitä voi kokeilla nopeuttamaan synnytyksen alkua, mutta eipä sillä synnytystä käynnistetä, yleisimmin sitä kai käytetään loppuraskaudesta teenä päivittäin ( Lehtien sisältämä fragariini-yhdiste vaikuttaa eristettynä kohdun lihaksia stimuloivasti ja rauhoittavasti jouduttaen kohdun supistuksia).
Eikä lääkkeilläkään epäkypsästä tilanteesta synnytystä kovin helpoti käynnistetä. Niiden saaminen edellyttäisi lääkärintutkimusta raskausviikoista.

Kiinnostaisi kyllä tietää millä on aiheuttaneet keskenmenonsa, jos näin on toiminut. Joku myrkky joka ei kuitenkaan ole aiheuttanut myrkytystä äidille?

[makkarasiili]

Risiiniöljy on yksi, josta olen kuullut että saattaisi käynnistää synnytyksen.

[Ilona80]

^ myrkytyksellä vauva voi kyllä kuolla kohtuun nutta synnytys ei silti välttämättä tai todennäköisestikään käynnisty.
Kuinkas vaikea olisi itse puhkaista sikiökalvot? Yleensä synnytys käynnistyy viim 24h vesien mrnosta. Tätäkään ei aina, mutta jos vedet on mennyt ja sikiö jää liian kauaksi aikaa kohtuun, se menehtyy.

[oldunion]

Hyviä pointteja Rajurollelta. Jos vähän ruvetaan ynnämmään asioita yhteen, niin helpostikkin havaitsee että ämmä on ollut tyhmä kuin saapas: 20 000€ vuositulot, ulosottovelat, huonosti pakastettuja vauvoja yms.

"Vois ottaa nää vauvat sulamaan kesäksi"

[Suarez]

Yhteiskunnan osuudesta voidaan sen sijaan kyllä väitellä. Minusta ilmoitus, että Kaisa ei ole ollut terveydenhuoltoon missään yhteydessä raskauksiensa tiimoilta tuli aika "äkkiä", eiköhän siellä vasta käydä arkistoja läpi ja toivota varpaat kippurassa ettei mitään tietoja tosiaan löydy.

Nainen on asunut Oulussa koko ajan, niin sotulla löytyy tieto sekunneissa siitä onko hän käyttänyt esim. neuvolan palveluita.

[Red Ink]

Olen tässä aikani miettinyt, miksi nainen ei ole käynyt asennuttamassa kierukkaa tai hakenut pillerireseptiä.

Yksi syy voi olla, että ensimmäinen piiloteltu raskaus päättyi joko lapsen tappoon tai sitten lapsi todellakin kuoli yksin synnyttäessä. Jos nainen tämän jälkeen (vaikka kuukausiakin jälkeen) olisi mennyt hakemaan reseptiä, gyne olisi tehnyt sisätutkimuksen ja nähnyt, että nainen oli synnyttänyt joku aika sitten. Lasta ei kuitenkaan olisi ollut missään. Hän on todennäköisesti pelännyt paljastumista lääkärille ja homma on sitten jatkunut useammilla raskauksilla tunnetuin lopputuloksin.

Tämä on mielestäni erittäin hyvä pointti. Jos on vähän väliä raskaana niin ei voi mennä sisätutkimukseen koska lääkäri saattaa alkaa epäillä. Ensimmäisestä tapauksesta on alkanut kierre jota ei voi katkaista.

Tuo ei silti selitä sitä, miksi ei sitten vaatinut edes kumia käytettäväksi.

[Thelea]

Hyviä pointteja Rajurollelta. Jos vähän ruvetaan ynnämmään asioita yhteen, niin helpostikkin havaitsee että ämmä on ollut tyhmä kuin saapas: 20 000€ vuositulot, ulosottovelat, huonosti pakastettuja vauvoja yms.

"Vois ottaa nää vauvat sulamaan kesäksi"

Tyhmä kuin saapas ei olisi onnistunut salaamaan kaikkea näin pitkään.

[Red Ink]

Kiinnostaisi kyllä tietää millä on aiheuttaneet keskenmenonsa, jos näin on toiminut. Joku myrkky joka ei kuitenkaan ole aiheuttanut myrkytystä äidille?

Joillekinhan keskenmenoja vain tulee. Jotkut ovat alttiimpia sellaiselle. Tällöin ei välttämättä tarvitse edes avustaa. Mutta nyt oli kyse yli 22-viikkoisista sikiöistä. Kertokaa joku joka tietää, jatkuuko keskenmenoalttius kohtukuolema-alttiutena 22 rv:n jälkeen?