http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015021 ... 8_uu.shtmlEsimies: Eerikan asiat eivät jääneet työtaakan alle
Perjantai 13.2.2015 klo 14.55
Eerikan tilanteesta vastannut sosiaalityöntekijä oli esimiehen mukaan tunnollinen ja kokenut työntekijä.
Virkavelvollisuuden rikkomisesta syytettynä olevan johtavan sosiaalityöntekijän mielestä ajan puutetta ja töiden kasaantumista ei voi syyttää siitä, että Eerikan asiat olisivat jääneet vähälle huomiolle. Lastensuojelussa oli hänen mukaansa syksyn 2011 ja kevään 2012 aikana riittävästi resursseja eikä työtaakka ollut liian suuri.
Esimiehen mukaan Eerikan asioista vastannut sosiaalityöntekijä ei ollut ylityöllistetty. Hän ei myöskään ollut pyytänyt apua liian suuren työtaakan vuoksi eikä naisella ollut poikkeuksellisen paljon ylityötunteja. Esimies kehui poliisikuulusteluissa alaistaan.
- Hänellä oli kyllä enemmän asiakkaita muihin nähden. Tähän oli syynä se, että hän oli tunnollinen työntekijä ja hän oli ollut pitempään töissä, jolloin hänelle oli kertynyt pidemmältä ajalta asiakkaita. Hän oli kokenut työntekijä ja moni uudemmista työntekijöistä halusi hänen työpariksi.
Laiminlyönneistä syytteet
Helsingin kaupungin lastensuojelussa kohdataan esimiehen mukaan joka päivä epäilyjä lapseen kohdistuneista pahoinpitelyistä.
Jos asia on akuutti, lastensuojelusta ollaan yhteydessä terveydenhuoltoon ja asiassa voidaan ryhtyä kiireelliseen sijoitukseen. Jos ilmoitus tulee vaikkapa naapurista, niin lastensuojelu ottaa yhteyttä perheeseen. Yksittäinen sosiaalityöntekijä ei ole suoraan yhteydessä poliisiin, vaan lakiasiainyksikköön, joka hoitaa ilmoitukset poliisille.
Eerikan tapauksessa viranomaisille ei ikinä herännyt epäilystä, että tyttöä olisi pahoinpidelty kotona, vaikka hänellä oli mustelmia ja naarmuja ympäri kehoa ja häneltä oli lähtenyt paljon hiuksia.
Kihlakunnansyyttäjä Tuire Tamminiemen mukaan viranomaiset eivät tehneet lastensuojeluilmoituksista huolimatta tarvittavia selvityksiä. Syyttäjän mukaan pikkutytön kasvuolojen ja tilanteen selvittäminen laiminlyötiin eikä pahoinpitelyä tunnistettu.
Tamminiemi sanoi tiistaina oikeudenkäynnin valmisteluistunnon jälkeen, että jos tilanteisiin olisi puututtu ajoissa, lopputulos voisi olla toinen.
Yhteensä yhdelletoista sosiaalityöntekijälle, lääkärille ja terveydenhoitajalle vaaditaan rangaistusta virkavelvollisuuden rikkomisesta.
TIIA PALMÉN
8-vuotiaan Eerikan murha, Helsinki 2012
-
Kalinka Holmes
- Harjunpää
- Viestit: 345
- Liittynyt: To Loka 30, 2014 8:15 pm
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
....siis meillä oli lähtökohtasesti homma kyllä periaatteessa hanskassa, mutta kun pukkasi viikonloppuakin....Isän tapaamisen jälkeen sosiaalityöntekijät päättivät tehdä Eerikan tilanteesta tutkintapyynnön. Ilmoitusta ei ehditty tehdä perjantaina, joten se jätettiin maanantaille.
Eerika kuoli edellisenä päivänä, sunnuntaina 13. toukokuuta 2012.
-
pikas.so
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Esimiehellä on velvollisuuksia ja tässä tapauksessa lehtien antama armahdus kuulostaa todella törkeältä.
-
pikas.so
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Kaikki voi nähdä syytteiden pohjalta totuuden, että lasta ei nähty, ei kuultu.
Ihmiset vaan kokeilee toisiaan ja ynnäävät toistensa tekemisiä ja kirjaavat nettiin jo puolilauseesta soon hullu tjn. Kävin lääkärissä tässä muutama kuukausi sitten ja veikkaan, että sillä oli sama vika kuin usealla muullakin ihmisellä netin aikakautena: katso mua sekunnin ja puhu kolme kertaa sen sekunnin aikana toosalle, eli tärkeintä oli se tilitys.
Ihmiset vaan kokeilee toisiaan ja ynnäävät toistensa tekemisiä ja kirjaavat nettiin jo puolilauseesta soon hullu tjn. Kävin lääkärissä tässä muutama kuukausi sitten ja veikkaan, että sillä oli sama vika kuin usealla muullakin ihmisellä netin aikakautena: katso mua sekunnin ja puhu kolme kertaa sen sekunnin aikana toosalle, eli tärkeintä oli se tilitys.
-
harjoittelija
- Roger Murtaugh
- Viestit: 883
- Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:17 pm
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Niin että epäiltiin sitten jotain rikosta tapahtuneeksi (isän tapaamisen jälkeen), ja päätettiin oikein tehdä tutkintopyyntö, mutta eihän sillä mitään kiirettä ollut, maanantaina ehtiiTracker kirjoitti:....siis meillä oli lähtökohtasesti homma kyllä periaatteessa hanskassa, mutta kun pukkasi viikonloppuakin....Isän tapaamisen jälkeen sosiaalityöntekijät päättivät tehdä Eerikan tilanteesta tutkintapyynnön. Ilmoitusta ei ehditty tehdä perjantaina, joten se jätettiin maanantaille.
- devil_doll
- Axel Foley
- Viestit: 2024
- Liittynyt: Su Huhti 04, 2010 5:22 am
- Paikkakunta: From Hell
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Jos olet niin helvetin pahoillasi niin kanna se vastuu ja myönnä virheesi ja tunnusta rikos!”Hän kokee suurta syyllisyydentunnetta sen vuoksi, ettei ole voinut ammattiinsa voimakasta kutsumusta kokevana suojella vastuullaan ollutta lasta”, loppulausunnossa todetaan.
Rikossyytteen nainen kuitenkin kiistää.
Niin varmaan joo. Pahoinpitelyepäily on aina peruste ja tässä sellaisia oli USEITA, lasuja oli USEITA KASVATUSALAN AMMATTILAISTEN TEKEMIÄ, lapsen oma käyttäytyminen viittasi siihen että kotona ei ollut hyvä olla. Lapsen omasta mielipiteestä ei tosin ole tietoa, koska LAPSEN KUULEMINEN YKSINKERTAISESTI LAIMINLYÖTIIN.Hänen mukaansa Eerikan eteen tehtiin voitava. Vaikka jälkikäteen voidaan todeta, että Eerika olisi pitänyt ottaa kiireellisesti huostaan, niin tuolloisten tietojen perusteella siihen ei ollut perustetta.
Sossujen mielestä isän yhteistyökykyisyys oli plussaa. Normaali ihminen suuttuisi jatkuvista vääristä pahoinpitelyepäilyistä ja olisi toisaalta pyrkinyt itsekin hankkimaan lapselleen apua, jos tämä olisi vahingoittanut itseään. Jatkuva selittely viittaa salailuun ja persoonallisuushäiriöön ja se olisi ammattilaisten vähän aiemmin pitänyt tiedostaa!Lisäksi Eerikan yksinhuoltajaisä antoi itsestään vaikutelman yhteistyöhaluisena ja -kykyisenä vanhempana, joka oli huolissaan lapsestaan. Tähän käsitykseen oli päädytty myös perhetukikeskus Meripihassa, jossa Eerika vietti neljä kuukautta talvella ennen surmaa.
Sika naiseksi
There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.
There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.
-
WalkingDisaster
- Adrian Monk
- Viestit: 2523
- Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 8:43 pm
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Toivottavasti nämä syytetyt eivät saa enää palata entiseen virkaansa. Ovat väärällä alalla olleet kuitenkin. Kun sossutädit ja -sedät eivät tajua usealta taholta tulleita ilmoituksia pahoinpitelyistä, niin mitään puolusteltavaa ei ole.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Joku tai jotkut näistä syytetyistä on voineet jäädä jo eläkkeelle... noiden tapahtumien aikaan tai heti niiden jälkeen. Näiden osalta siis paluu työpaikalle on epärelevanttia. Enemmän heillä on kysymys nimensä/maineensa menettämisestä ja osallisuudesta tuohon soppaan. He joutuvat myös itse maksamaan oikeudenkäyntikulunsa, koska Helsinki sanoutui irti niistä.
-
WalkingDisaster
- Adrian Monk
- Viestit: 2523
- Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 8:43 pm
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Eläkkeellä tai ei, se on epärelevanttia. Kuitenkin varmasti ainakin jotkut heistä ovat vielä työikäisiä ja toivottavasti joutuvat hakemaan uuden ammatin. Oikeudenkäyntikulujen maksaminen on äärettömän pientä verrattuna siihen, mitä tämä tyttö on lyhyen elämänsä aikana kokemaan. Maineensakin ovat menettäneet ihan oman ammattitaidottomuutensa takia. Etenkin tällaisissa tapauksissa on törkeää sääliä henkilöitä, jotka ovat olleet osallisina siihen, että näin on päässyt käymään.Lukijatar kirjoitti:Joku tai jotkut näistä syytetyistä on voineet jäädä jo eläkkeelle... noiden tapahtumien aikaan tai heti niiden jälkeen. Näiden osalta siis paluu työpaikalle on epärelevanttia. Enemmän heillä on kysymys nimensä/maineensa menettämisestä ja osallisuudesta tuohon soppaan. He joutuvat myös itse maksamaan oikeudenkäyntikulunsa, koska Helsinki sanoutui irti niistä.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Vaikka noista sosiaalityöntekijöistä kukaan ei mitään tuomiota saisikaan, niin mielestäni tämä oikeusjuttu on kuitenkin tosi tärkeä. Tuo toiminta osoittaa sen, että julkisella puolella kuntien/kaupunkien/valtion duuneissa ei välttämättä ole mitään erityisiä tehokkuus- ja tulosvastuita. Okei, lastensuojelulle on aika vaikea määrittää mitään tulostavoitteita, mutta tarkoitan sitä että näissä viroissa ihmiset lähtevät sitten kotiin joka päivä 16.00 tasan ja mitään viikonlopulle tai illoille venyviä juttuja ei välttämättä tehdä, koska se ei vähän niinkuin kuulu virkaan. Aika monesti taas pörssiyritysten palveluksissa tulostavoitteet on sen verran tiukasta määritelty, että henkilökohtaista venymistä niiden saavuttamiseen on usein tehtävä. Mutta tuossakin nyt jäi sitten se tutkintapyyntö tekemättä, kun viraston työaika loppui perjantaina ja se oli ilmeisesti ihan pakko jättää maanantaille. Kurjin seurauksin.
Eli vaikka kukaan ei mitään tuomiota saisikaan, niin mun mielestä tämä on tärkeä keissi siksi, että tämän kautta voidaan tuoda esiin sosiaalipalveluiden tehokkuusongelmat.
Eli vaikka kukaan ei mitään tuomiota saisikaan, niin mun mielestä tämä on tärkeä keissi siksi, että tämän kautta voidaan tuoda esiin sosiaalipalveluiden tehokkuusongelmat.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Koko syytettyjen joukko lankesi Toukon "Charmiin". Toukon he kokivat "yhteistyöhaluiseksi". Tyttöä ei huomattu katsoa?
Syytetty 2 sosiaalityöntekijä nainen:
Vastasi Eerikan lastensuojeluasioista ennen kuolemaa. Syytteen mukaan hän laiminlöi Eerikan eduista huolehtimisen lukuisia kertoja eri tavoin. Syytekohtia hänen osaltaan on peräti 13.
Sosiaalityöntekijä sai syksyllä 2011 tietää muun muassa tapaamispaikka Sahramin lastensuojeluilmoituksesta, jossa kerrottiin tukistamisjäljistä ja yli kolmen kilometrin koulumatkojen kävelyttämisestä. Tytön naapurit puolestaan ilmoittivat kerrostalon pihalla juoksuttamisesta ja siitä, kuinka äitipuoli huusi parvekkeelta eikä tyttö päässyt sisälle vessaan. Koulukuraattori soitti ja kertoi toistuvista myöhästelyistä. Kaikki ilmoittajat kertoivat kasvojen mustelmista. Sosiaalityöntekijä ei tehnyt ilmoitusta poliisille eikä edes sosiaaliviraston lakiyksikköön.
Kun Eerika oli neljä kuukautta perhetukikeskus Meripihassa sijoitettuna, kaikki isän väittämät käytösoireet katosivat. Eerika itse sanoi, että olisi halunnut jäädä keskukseen. Kotiasioista tyttö ei halunnut puhua, hän sanoi niiden olevan "salaisuus".
Sosiaalityöntekijä antoi isän pitää lapsen. Hän ei edelleenkään puuttunut asiaan, vaikka Eerikan koulun rehtori ilmoitti, että tyttö oli kotiuttamisen jälkeen iloton, väsynyt, mustelmilla ja naarmuilla. Lisäksi tytön vaatteita ja kirjoja oli leikelty saksilla.
Kaksi päivää ennen tytön kuolemaa perjantaina sosiaalityöntekijä tapaa isän ja hyväksyy tämän selityksen mustelmista. Viikonloppuna tyttö kuolee.
http://m.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423588980357.html
Syytetty 2 sosiaalityöntekijä nainen:
Vastasi Eerikan lastensuojeluasioista ennen kuolemaa. Syytteen mukaan hän laiminlöi Eerikan eduista huolehtimisen lukuisia kertoja eri tavoin. Syytekohtia hänen osaltaan on peräti 13.
Sosiaalityöntekijä sai syksyllä 2011 tietää muun muassa tapaamispaikka Sahramin lastensuojeluilmoituksesta, jossa kerrottiin tukistamisjäljistä ja yli kolmen kilometrin koulumatkojen kävelyttämisestä. Tytön naapurit puolestaan ilmoittivat kerrostalon pihalla juoksuttamisesta ja siitä, kuinka äitipuoli huusi parvekkeelta eikä tyttö päässyt sisälle vessaan. Koulukuraattori soitti ja kertoi toistuvista myöhästelyistä. Kaikki ilmoittajat kertoivat kasvojen mustelmista. Sosiaalityöntekijä ei tehnyt ilmoitusta poliisille eikä edes sosiaaliviraston lakiyksikköön.
Kun Eerika oli neljä kuukautta perhetukikeskus Meripihassa sijoitettuna, kaikki isän väittämät käytösoireet katosivat. Eerika itse sanoi, että olisi halunnut jäädä keskukseen. Kotiasioista tyttö ei halunnut puhua, hän sanoi niiden olevan "salaisuus".
Sosiaalityöntekijä antoi isän pitää lapsen. Hän ei edelleenkään puuttunut asiaan, vaikka Eerikan koulun rehtori ilmoitti, että tyttö oli kotiuttamisen jälkeen iloton, väsynyt, mustelmilla ja naarmuilla. Lisäksi tytön vaatteita ja kirjoja oli leikelty saksilla.
Kaksi päivää ennen tytön kuolemaa perjantaina sosiaalityöntekijä tapaa isän ja hyväksyy tämän selityksen mustelmista. Viikonloppuna tyttö kuolee.
http://m.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423588980357.html
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Kuka tässä on säälinyt noita syytettyjä? En minä ainakaan. Päinvastoin, minusta on hyvä että on edes jotain seuraamuksia (= maineen menetys ja oikeuskulut). Sakkoja tai ehdollista voi joillekin tulla, mutta en usko että kaikille. Uusia töitä voi kyllä olla vaikea löytää työikäisten syytettyjen, kun nimi on yhdistetty tähän tapaukseen.
-
delicatessen
- Susikoski
- Viestit: 38
- Liittynyt: Ma Joulu 10, 2007 7:49 pm
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Itse arvioisin, että työelämä on pullollaan kyynisiä kiireenkin ja yleisen välinpitämättömyyden turruttamia ihmsiä, jotka odottavat vain perjantaipulloa, lomaa ja eläkettä. Työ on pakollinen paska ja nykymeiningillä paskemmaksi koko ajan muuttuvaa häiriintyneistä asiakkaista (sossu), vanhemmista (koulu) ja potilaista (sairaalat) johtuen. Sellaiseksi työelämä JOILLAKIN aloilla ihmisiä muokkaa, ei toki useimmilla. Sosiaaliala vaatii vahvaa persoonaa, joka jaksaa pysyä vuosikymmenet kyynistymättä ja turtumatta ihmisen hädälle vaikka ammatti-identiteetti suojaakin liialliselta samaistumiselta.Hiiri kirjoitti:Järkeen ei mahdu, vaikka miten puristaisi, miten kaikki ilmoitukset täysin eri ympäristöistä, eivät ole johtaneet mihinkään konkreettiseen toimintaan.
Miten suuri auktoriteetti Tarkin äiti on voinut olla, että näin on tapahtunut? En usko, että niin suuri.
En usko kiireeseen ja resurssipulaan. En usko muuhun kuin välinpitämättömyyteen ja ammattitaidottomuuteen. Hävettää näiden syytteessä olevien puolesta, hävettää, että Suomessa veronmaksajien p*rsnahoista revityillä euroilla ylläpidetään tällaista läpimätää systeemiä!
Mikään ei tuo Eerikaa takaisin, mutta kuinka moni lapsi kokee vastaavaa tänäkin päivänä?
Enpä ihmettele, jos jossain vaiheessa sosiaalityötäkin varten ryhdytään tuomaan kielitaidottomia tekijöitä kuten terveyspuolelle. Mua ei saisi sosiaalialan hommiin alle 6000 euron lähtöpalkalla.
-
hannas
- Vähänniinkuharrastaja
- Viestit: 90
- Liittynyt: To Marras 27, 2014 4:51 am
- Paikkakunta: Helsinki
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Vaikuttaa kyllä vahvasti siltä, että erityisesti tällä Vilja Eerikan isän äidillä on ollut merkittävä ja mielestäni langettava osa ja rooli hänen oman lapsensa, poikansa ja tämän ns. puolison, "äitipuolen", toteuttamassa kidutuskuolemassa, jonka seurauksena 8-vuotias tyttö kuoli käsittämättömällä tavalla ja yksin jätettynä.
Toivottavasti tämä sosiaalijohtajan asemassa toiminut henkilö, Vilja Eerikan ns. isoäiti, ei enää koskaan toimi missään sosiaalialan tai muissakaan tehtävissä. Hän ja hänen kaltaisensa kollegat eivät ole kyenneet tunnistamaan ja estämään lapsen kaltoinkohtelua, vaan ovat päinvastoin mahdollistaneet välinpitämättömyydellään ja piittaamattomuudellaan sen, että hän kuoli.
Toivon että nämä selvästikin epäpätevät henkilöt, jotka eivät reagoineet käytännössä mitenkään lukuisiin ilmoituksiin, joita esittivät myös naapurit ja koulun opettajat ja rehtori, eivät enää toimisi ko. ammatissa.
Hehän eivät kyenneet tunnistamaan täysin selviä pahoinpitelyn ja hyväksikäytön sekä suoraisen kidutuksen merkkejä lapsessa, joka voisi olla heidän oma lapsensa. He eivät kuunnelleet lasta itseään. Anteeksiantamatonta.
Tekisi mieli sanoa, ja sanonkin, että jos uskoo hyvään ja pahaan, ja siihen, että hyvät teot palkitaan ja että paha saa palkkansa, niin näille nyt aiheellisesti laiminlyönneistä ja vakavista virheistä syytetyille sosiaalityöntekijöille toivon, että he eivät koskaan enää hoida lasten asioita. Tai vanhustenkaan, kenenkään, koska heistä ei siihen ole. Meillä ei pidä olla noin huonoja ihmisiä, joiden käsiin lapset kuolevat.
Minusta koko sosiaalityötä erityisesti lasten ja nuorten asioiden osalta pitäisikin tarkastella aivan uudesta näkökulmasta. Kun suurin osa sosiaalityöntekijöistä on epäpäteviä, jopa suurimmissa kaupungeissakin, niin miksi ei voisi tarkastella heidän merkitystään ja kustannusrakennetta tarkemmin.
Onhan ihan kansainvälisestikin arvioituna häpeä, että joku sosiaalitantta -johtaja "pelastaa" omaa poikaansa ja että se uppoaa muihin sosiaalityöntekijöihin, tuloksena se, että lapsi kuolee. Hävetkää, oikeasti. Ja tämän tytön kuolema on teidän tunnollanne.
RIP Eerika - ja hyvää ystävänpäivää <3
Toivottavasti tämä sosiaalijohtajan asemassa toiminut henkilö, Vilja Eerikan ns. isoäiti, ei enää koskaan toimi missään sosiaalialan tai muissakaan tehtävissä. Hän ja hänen kaltaisensa kollegat eivät ole kyenneet tunnistamaan ja estämään lapsen kaltoinkohtelua, vaan ovat päinvastoin mahdollistaneet välinpitämättömyydellään ja piittaamattomuudellaan sen, että hän kuoli.
Toivon että nämä selvästikin epäpätevät henkilöt, jotka eivät reagoineet käytännössä mitenkään lukuisiin ilmoituksiin, joita esittivät myös naapurit ja koulun opettajat ja rehtori, eivät enää toimisi ko. ammatissa.
Hehän eivät kyenneet tunnistamaan täysin selviä pahoinpitelyn ja hyväksikäytön sekä suoraisen kidutuksen merkkejä lapsessa, joka voisi olla heidän oma lapsensa. He eivät kuunnelleet lasta itseään. Anteeksiantamatonta.
Tekisi mieli sanoa, ja sanonkin, että jos uskoo hyvään ja pahaan, ja siihen, että hyvät teot palkitaan ja että paha saa palkkansa, niin näille nyt aiheellisesti laiminlyönneistä ja vakavista virheistä syytetyille sosiaalityöntekijöille toivon, että he eivät koskaan enää hoida lasten asioita. Tai vanhustenkaan, kenenkään, koska heistä ei siihen ole. Meillä ei pidä olla noin huonoja ihmisiä, joiden käsiin lapset kuolevat.
Minusta koko sosiaalityötä erityisesti lasten ja nuorten asioiden osalta pitäisikin tarkastella aivan uudesta näkökulmasta. Kun suurin osa sosiaalityöntekijöistä on epäpäteviä, jopa suurimmissa kaupungeissakin, niin miksi ei voisi tarkastella heidän merkitystään ja kustannusrakennetta tarkemmin.
Onhan ihan kansainvälisestikin arvioituna häpeä, että joku sosiaalitantta -johtaja "pelastaa" omaa poikaansa ja että se uppoaa muihin sosiaalityöntekijöihin, tuloksena se, että lapsi kuolee. Hävetkää, oikeasti. Ja tämän tytön kuolema on teidän tunnollanne.
RIP Eerika - ja hyvää ystävänpäivää <3
"And though you fight to stay alive
Your body starts to shiver
For no mere mortal can resist
The evil of the thriller"
- Michael Jackson feat. Vincent Price - Thriller (1982)
Your body starts to shiver
For no mere mortal can resist
The evil of the thriller"
- Michael Jackson feat. Vincent Price - Thriller (1982)
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Oliko tän yhteydessä puhetta Tarkin terveydentilasta? Oliko jotain aivokasvainta tms, mikä selittäisi sen uskomattoman tyhmyyden? Ei laamasta kuvan perusteella voi mitenkään pitää eksoottisena saatikka lääkärinä. Jos niitä juttuja uskoi niin on holhouksen tarpeessa ollut itsekin.
Entä Laamasen mt-historia? Jostain muistan lukeneeni, että sellainen oli olemassa. Jos viranomaiset olisi siitä tienneet (siis skitsofreniasta tms.) niin olisko ehkä vaikuttanut asioihin. Oliko nainen kirjoilla siinä asunnossa vai muuten vaan loisimassa?
Tuossa syytettyjen listassa on yksi mulle hyvin tuttu henkilö, enkä todellakaan tiedä, miten suhtautuisin häneen tämän jälkeen
. Ei puhu asiasta mitään, mutta on hänelle kai selvää, että tiedän siitä. Tuomioita annettaessa ainakin nimi tulee kaiken kansan tietoon, jos ei nyt joku osaa netistä hakea...
Entä Laamasen mt-historia? Jostain muistan lukeneeni, että sellainen oli olemassa. Jos viranomaiset olisi siitä tienneet (siis skitsofreniasta tms.) niin olisko ehkä vaikuttanut asioihin. Oliko nainen kirjoilla siinä asunnossa vai muuten vaan loisimassa?
Tuossa syytettyjen listassa on yksi mulle hyvin tuttu henkilö, enkä todellakaan tiedä, miten suhtautuisin häneen tämän jälkeen