Petri Salosen surma Tampereen Tesomalla 2014

[OAY]

Hymyilyttävän yksityiskohtaiset on kyllä nuo Lamminpään ryöstäjän tuntomerkit yöaikaan tappelun tuiskeessa havaituiksi, vaikka minkälainen budomestari ja kylmähermoisen harjaantunut havainnoitsija uhri olisi. Aika iso etutasku ollut myös hyökkääjän hupparissa, kun tuommoisen leipäveitsen kokoisen aseen sinne on saanut mahtumaan. Täytyy olla niin, että joko hyökkääjä on ollut uhrin tuttu tai mahdollisesti uhri on nähnyt hyökkääjän jälkeenpäin päivänvalolla Lamminpäässä. Ellei tosiaan sitten ole kyse harhauttamisesta tai vasikoinnista.

Etutaskun koossahan ei ole mitään ihmeellistä, umpinaisissa huppareissa usein on edessä molemmilta sivuilta avoin, leveä tasku. Helposti 30cm pitkä esine sellaiseen mahtuu, jos huppari on isoa kokoa. Tuntomerkit tosiaan ovat poikkeuksellisen tarkat, mutta toisaalta eikös noissa uutisissa sanottu tekijän kulkeneen uhrin perässä jonkin matkaa, kunnes uhri kääntyi kysymään tekijän tarkoitusperiä? Uhri on siis luultavasti muutaman kerran kääntynyt katsomaan olkansa yli ja tällöin havainnoinut ainakin vaatteiden värityksen, on saattanut jopa kirjoittaa niitä kännykkäänsä tms. ylös. Samoin kysyessään tekijän suunnitelmia on voinut hetken tätä katsella, mikäli oletettavasti tekijä on uhrin kääntyessä ollut muutaman metrin päässä ja kävellyt kohti uhrin ollessa kääntynyt tätä kohti.

[Marjatta]

Mikäs puukko ja puukon tuppi tuossa sitten kuvana? Löytyikö Tesoman puukko tuppineen päivineen sittenkin?

Edit. Uhrihan on voinut olla myös portsari ja tekijä tätä kautta tuttu. Liikkumisaika sopisi myöhäisiin työaikoihin jne.

[sine qua non]

Mikäs puukko ja puukon tuppi tuossa sitten kuvana? Löytyikö Tesoman puukko tuppineen päivineen sittenkin?

Edit. Uhrihan on voinut olla myös portsari ja tekijä tätä kautta tuttu. Liikkumisaika sopisi myöhäisiin työaikoihin jne.

Mun tietääkseni on alusta pitäen uutisoitu Tesoman murha-aseen kohdalla, että löytyi sekä veitsi että tuppi. Sitä en tiedä, oliko veitsi tupessa vai ei. Poliisin tiedote 3.1.15 ja siitä osittainen lainaus

Tampereen Tesomalla 28.-29.12 tapahtuneeseen henkirikokseen liittyen poliisi pyytää yleisövihjeitä kuvissa näkyvään teräaseeseen ja sen tuppeen liittyen. Molemmat ovat löytyneet tapahtumapaikan läheisyydestä tänään 3.1.2015 ja ne saattavat liittyä tapahtuneeseen.

Tiedotteeseen on siis oheistettu nuo samat kuvat veitsestä ja tupesta kuin AL:n tämän päivän jutussa oli, en niitä nyt tähän linkitä.

Se piirroskuva Lamminpään ryöstöyrittelijän veitsestä on kaiketi ihan vain uhrin kuvailujen perusteella tehty.

Tuo portsari tuntuisi aika hyvältä vaihtoehdolta. Aika nuori kaveri on parikymppinen kyllä portsariksi, mutta ehkä siinä ei ole mitään epätavallista, en tiedä.

Edit. Muokattu linkki toimivaksi. Tänään ei oikein mikään tahdo sujua...

[Marjatta]

Parikymppinen voi kaiketi olla esm 23-vuotias. 20-30 ikähaarukalta tunnen useita Tampereen alueen portsareita. Yo-talolla, Klubilla, Doriksessa, Vanhassa Montussa jne on ainakin nuoriakin portsareita ollut. En tiedä onko enää. Ja näistä kaikki varsin vihkiytyneitä taistelulajien harrastajia. Narkkarilta puukon tempaaminen lienee tälläiselle henkilölle pala kakkua.

[Pugo]

"Uhri oli saanut otteen lyöntikädestä ja väännettyä epäillyn maahan jolloin puukko oli pudonnut ja uhri oli päässyt poistumaan paikalta."

Puukon kohtalo kyllä mietityttää. Jos se ei poliisilla ole, niin missä? Onko puukottaja noukkinut puukon maasta mennessään? Kamppailun jälkeen molemmat paenneet takavasemmalla ja puukko jäänyt maahan? Portsari ottanut puukon mukaansa, mutta laittanut sen roskiin? Menee aika sekavaksi tämä touhu kieltämättä.

Ehkä poliisilla on puukko hallussa, mutta tutkimusteknisistä syistä sen kieltää.

Ehkä koko tapaus on vaan hämäystä.

[OAY]

"Uhri oli saanut otteen lyöntikädestä ja väännettyä epäillyn maahan jolloin puukko oli pudonnut ja uhri oli päässyt poistumaan paikalta."

Puukon kohtalo kyllä mietityttää. Jos se ei poliisilla ole, niin missä? Onko puukottaja noukkinut puukon maasta mennessään? Kamppailun jälkeen molemmat paenneet takavasemmalla ja puukko jäänyt maahan? Portsari ottanut puukon mukaansa, mutta laittanut sen roskiin? Menee aika sekavaksi tämä touhu kieltämättä.

Ehkä poliisilla on puukko hallussa, mutta tutkimusteknisistä syistä sen kieltää.

Ehkä koko tapaus on vaan hämäystä.

Mikä tuossa puukon kohtalossa on ihmeellistä? Puukko on pudonnut narkkarin kädestä maahan, jolloin uhri on pinkonut karkuun minkä jaloistaan pääsee, jonka jälkeen narkkari on luultavasti ottanut puukon matkaansa ja lähtenyt menemään. Jos minä olisin vastaavassa tilanteessa uhrina, en todellakaan jäisi noukkimaan pudonnutta puukkoa maasta, vaan lähtisin menemään heti, kun siihen tulee tilaisuus.

[Pugo]

Mikä tuossa puukon kohtalossa on ihmeellistä? Puukko on pudonnut narkkarin kädestä maahan, jolloin uhri on pinkonut karkuun minkä jaloistaan pääsee, jonka jälkeen narkkari on luultavasti ottanut puukon matkaansa ja lähtenyt menemään. Jos minä olisin vastaavassa tilanteessa uhrina, en todellakaan jäisi noukkimaan pudonnutta puukkoa maasta, vaan lähtisin menemään heti, kun siihen tulee tilaisuus.

Näinhän se tietysti järjellisesti ajateltuna on mennyt. Näistä Aamulehden kirjoituksista ei aina ota selvää. Toisaalta oikeaoppisesti maahansaaton jälkeen kädestä irronnut puukko potkaistaan aina sivummalle. Tämän tietää jokainen ammattikseen vartijan/järkkärin töitä tekevä. Oliskohan sitten vaan pudonnut vaikka sadevesikaivoon?

[Marjatta]

Uhrihan oli paennut saatuaan hyökkääjän maihin, käännyttyään katsomaan tekijä oli poistunut paikalta eli luultavasti kerännyt kimpsunsa ja kampsunsa ja häipynyt. Rahantarve ei sittenkään tuntunut enää akuutilta, koska toistaiseksi ei ole tiedossa että olisi lähtenyt enää muita ryöstelemään. Tämänkin tapauksen mahdolliset silminnäkijät leikkii kuurupiiloa.

[OAY]

Uhrihan oli paennut saatuaan hyökkääjän maihin, käännyttyään katsomaan tekijä oli poistunut paikalta eli luultavasti kerännyt kimpsunsa ja kampsunsa ja häipynyt. Rahantarve ei sittenkään tuntunut enää akuutilta, koska toistaiseksi ei ole tiedossa että olisi lähtenyt enää muita ryöstelemään. Tämänkin tapauksen mahdolliset silminnäkijät leikkii kuurupiiloa.

Jos tämä uhrin kertoma tarina pitää paikkansa, voisin epäillä että tuo rahan pyytäminen on ollut lähinnä hetken mielijohde eikä lainkaan alkuperäinen suunnitelma. Tekijä ei ole varautunut siihen, että uhri itse kääntyy kysymään, jolloin on keksinyt hätäisesti mumista jotain rahasta, jottei uhri tajua tilanteen olevan kannaltaan vaarallinen. Toki jos uhri olisi rahaa antanut, ei tekijä varmastikaan kieltäytynyt olisi, mutta olisi silti yrittänyt pahoinpidellä tai päästää uhrin päiviltä.

[Marjatta]

OAY, oletat tekijän olevan sama kuin Tesoman tapauksessa?

Itse veikkaan, että raha voi hyvinkin olla motiivina kun narkomaani riehuu aamuyöllä puukon kanssa. En usko, että sama tekijä Tesoman tapauksessa.

Ot. Muistatteko sen jutun jossa Tamperelainen nuorukainen facebookissa leveili hyväntekeväisyydellään, kun palautti suuren määrän rahaa poliisilaitokselle. Todellisuudessa lompakko, rahat jne oli kaikki nuorukaisen villiä mielikuvitusta.

Tästä Lamminpään keissistä tulee vähän samanlainen fiilis vaikka inhottaakin epäillä. Toistaseksi ei vaan ole mitään "selvisin puukkosarjamurhaajan kynsistä" facebook kiertoviestiä.

[OAY]

OAY, oletat tekijän olevan sama kuin Tesoman tapauksessa?

Itse veikkaan, että raha voi hyvinkin olla motiivina kun narkomaani riehuu aamuyöllä puukon kanssa. En usko, että sama tekijä Tesoman tapauksessa.

Ot. Muistatteko sen jutun jossa Tamperelainen nuorukainen facebookissa leveili hyväntekeväisyydellään, kun palautti suuren määrän rahaa poliisilaitokselle. Todellisuudessa lompakko, rahat jne oli kaikki nuorukaisen villiä mielikuvitusta.

Tästä Lamminpään keissistä tulee vähän samanlainen fiilis vaikka inhottaakin epäillä. Toistaseksi ei vaan ole mitään "selvisin puukkosarjamurhaajan kynsistä" facebook kiertoviestiä.

Koska tämä topic käsittelee nimenomaan Tesoman henkirikosta, tässä yhteydessä kyllä. Lähinnä mietin sitä, että Suomen oloissa on erittäin poikkeuksellista, ettei poliisi heti tällaisen julki tullessa ole huutamassa, että jutuilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Hehän väistämäyttä myös tietävät molemmista tapauksista enemmän kuin kukaan meistä, joten kaikkia yhtäläisyyksiä on mahdoton tietää.

Todellisuus voi tietysti olla toinen ja koko juttu joko epätosi, tai narkkari joku ulkopuolinen, joka ehkä ottanut mallia Tesomasta. Tämä selvinnee myöhemmin. Epäilen kuitenkin poliisin tehneen taustatyötä ja selvittäneen kuinka todennäköistä on, että tämä Lamminpään nuori mies puhuu totta, ja luulen sen vuoksi kestäneen niin kauan asian uutisoinnissa.

[määensoma]

Tohlopin tms. tapauksesta: Jossain kuultiin huutoa venäjäksi, joten huutaja ei mitenkään välttämättä ollut venäläinen, koska toisaalla kuultiin huutoa suomeksi, joten huutaja ei mitenkään välttämättä ollut suomalainen, koska toisaalla kuultiin huutoa venäjäksi, joten huutaja ei mitenkään välttämättä ollut myöskään italialainen, espanjalainen eikä portugalilainen, vaikka jossain olisi huudettu "moro".

Lamminpään tapauksesta (kuten joku jo mainitsi) tulee väkisin ensimmäisenä mieleen takavuosien bmw, joka oli bussipysäkillä vääränä yönä väärään kellonaikaan, mutta tuntomerkit sentään olivat käsittämättömän tarkat. No, tuskin tämä puukottaja ihan vain poliisin piirustuspöydältä on ilmestynyt, mutta miksi hänestä tiedotetaan melkein viikon viiveellä? Onko oletettava, että poliisi on noilla tuntomerkeillä kiertänyt Lamminpäätä niin kauan, että on tullut siihen johtopäätökseen, että mies ei taida asua alueella, joten kysellään nyt sitten julkisuudessa. Vai onko mies saatu kiinni, mutta nyt pitäisi vielä saada selville, missä hän asuu ja onko muita tekijöitä yms., kun ei meinaa muminasta saada selvää?

Äiti otti yhteyttä maanantaiaamuna tiistai-iltana julkaistun kuvan perusteella, poliisi sai tiedon siitä tänä aamuna ja mahdollisesti kirjoitan tämän huomenna.

[Pugo]

Äiti otti yhteyttä maanantaiaamuna tiistai-iltana julkaistun kuvan perusteella, poliisi sai tiedon siitä tänä aamuna ja mahdollisesti kirjoitan tämän huomenna.

Taidat olla Aamulehdessä töissä?

[annaanna]

Täällä on keskusteltu Tampereen poliisien toimintatavoista muissa tapauksissa, etupäässä siinä Kesti -jutussa. Kopsaan tänne vähän taustatietoja ja vertailupohjaa siitä keissistä, jos nyt sallitaan tällainen eri keissien välinen vertailu ilman veretseisauttavia varoituksia.

Lähinnä kiinnostaa seurata miten keskustelun suuntaa voidaan ohjailla, tai se suuntautuu, julkaisemmalla pidäkkeettömästi niitä ja näitä (tää siis oma arvioini näistä poliisin luotettavina pitämistä havainnoista). Lamminpään episodista kun ei ihmisille (poliisillekaan oletan) ole tarjota näyttönä kuin sana ja kaksi palkeenkieltä nahkatakissa.

Vaikeuksia aiheutti ja tuotti Kestinkin keississä erilaiset saadut vinkit. Jälkeenpäin ajateltuna ne ovat kaikki olleet vain ja ainoastaan vinkkejä siitä, mitä olisi voinut tapahtua. Vilkasta mielikuvitusta tai muistin tekemiä tepposia.
Tämä oli yksi:

Silminnäkijän mukaan Tampereen Nokiantiellä nähtiin katoamisyönä BMW-merkkinen henkilöauto pysähtyneenä ja sen vieressä tyttö istumassa skootterin päällä. Auton vieressä oli kaksi noin 20-25-vuotiasta miestä. Lisäksi joku istui autossa kuljettajan paikalla.

- Silminnäkijä ei tuolloin havainnut näkemässään mitään outoa tai erikoista. Häntä on kuultu uudelleen maanantaina, ja poliisi pitää kertomusta uskottavana, kertoo Kallioniemi.

Tutkinnanjohtaja piti kertomusta uskottavana.
Tutkinnanjohtaja sai tämän uskottavan kertomuksen avulla perusteen olettaa henkirikoksen olevan kyseessä ja keskustelu muuttui , noh ... hilpeäksi.
Minä pienesti protestoin tuolloin:

Päiväkausia täällä on kommentoitu miten tasan varmasti tuon mallin jokainen tunnistaa, eli saavutettiin siis tuo sumua silmille vaikutus. Keskusteltiin BMW:stä ja "porukasta". Ja keskustelu jatkuu vaan ... Olisi voitu keskustella, miten ihmeessä moinen oletettu näköhavainto voisi saattaa ihan vain eksymisenä ja katoamisena tutkitun tapauksen yhtäkkiä henkirikosepäilyksi. Ei se siihen oikeesti riitä, mutta joku "uudeksi" käänteeksi tulkittavissa oleva vinkki tarvittiin ja tätä päiväkausien jälkeen annettua tietoa sitten käytettiin tyyliin; "nyt tää muuttu henkirikosepäilyksi". Tähän päivään mennessä pitäisi jo monella palstalla olla tamperelaiskertomuksia omakohtaisista bemarien läpikäymisistä. Onko juttuja ilmaantunut?

En minä käsittänyt mitä on voinut tapahtua, kunhan suutani soitin, mutta eräs nikki oli oikein nokkela jo elokuun puolivälissä:

Kirjoittaja vandaali » 12 Elo 2011, 12:12
No huhhuh mitä bullshittiä iso osa täällä kirjoittaa Tässä topicissa etenkin huomaa miten suomalaiset ovat erkaantuneet normaalielämästä ja uskovat kaikenmaailman sieppaus/salaliittoteorioihin..liekö medialla oma osansa asiaan Tuskin tässä sen kummempaa ole kuin että mimmi on kännissä törmännyt skootterillaan ja lähtenyt harhailemaan siitä yön pimeydessä ja sammunut paikkaan x. Ja sieltä löytyy hengettömänä parin viikon sisään ja asiaan ei tule liittymään rikosta. Herätkää nyt pahvit..ei me missään elokuvassa eletä! Ja jos nuo teinikundit olisvat mimmin kylmäks laittaneet niin olisivat 110% varmasti jo murtuneet kuulusteluissa ja kertoneet mitä ovat tehneet.

Vandaali oli niin oikeassa, mutta kukapa häntä olisi "uskonut" tai voinut samaa mieltä olla, kun kerran poliisi, ja muutama palstalainenkin, todisti ruumiskoirien olevan erehtymättömiä. Puhelinkin olisi aivan varmasti löytynyt, jos olisi alueella ollut. Poliisiin luotettiin.
Mutta Vandaalin viesti jäi unhoon varmaan senkin takia, että tutkinnanjohtaja ilmoitti:

Poliisi on varma siitä, että Karoliina Kesti ei ole hukkunut lampeen.

Poliisi: BMW ei luultavasti liity Karoliina Kestin katoamiseen

Karoliinan katoaminen: Poliisi etsii nyt tummatakkisia nuoria

Poliisi on varma, ettei Karoliina Kesti ole hukkunut Likolampeen tai Mustalampeen, kertoo Aamulehti.

Karoliina ei ole poliisin mukaan myöskään metsässä Villilän tai Raholan alueella. Kaikki mättäät ja lammenpohjat on tutkittu tarkkaan.

- Sinne ei ole nykytiedoilla mitään tarvetta mennä enää etsimään, tutkinnanjohtaja Hannu Kallioniemi Pirkanmaan poliisista kertoo Aamulehdelle.


Muutamien päivien päästä siis alueen asukas havaitsi ruumiin lammessa. Ja löytyi se puhelinkin siitä lähistöltä lopulta. Ja tosiaan laitoin näitä tänne vertailupohjaksi. Noitten luotettavien vinkkien luotettavuudesta, poliisien päätelmien/minfolaisen päätelmien eroista. Poliisi luotti liikaa omiin menetelmiinsä, tai jotain.

Toivottavasti tämä juttu selviää ja olen ollut väärässä epäilyksieni kanssa noitten vinkkien suhteen.

Edit. Lyhentelin pitkähköä viestiä, joista kyllä itse tykkään.

[annaanna]

Äiti otti yhteyttä maanantaiaamuna tiistai-iltana julkaistun kuvan perusteella, poliisi sai tiedon siitä tänä aamuna ja mahdollisesti kirjoitan tämän huomenna.

Taidat olla Aamulehdessä töissä?

Pugolta hyvä heitto. Toivottavasti ymmärretään oikein eli viimeaikojen Aamulehden kiihtynyt tahti oikaista ja muuttaa omia ja poliisin antamia tietoja aikaansaa vaikutelman hieman hämärtyneestä aikakäsityksestä. Sine Q hienosti taas ollut mediakriittinen. Kiitokset.