15v tytön surma - Seinäjoki 2015

[Ande]

...
Mitä, jos osoittautuisi, että tapahtunut veriteko on ollut puhdas vahinko tai varomattomalla veitsen käytöllä aiheutettu hätäinen huitaisu, jolla oli karmeat seuraukset. Millaisista rangaistuksista tällöin puhutaan?
...Joskus puhtaalla vahingollakin tai hätäisellä huitaisulla voi olla pahemmat seuraukset kuin ennakolta arvata saattaisi.

Yritätkö sinä nyt väittää, että niitä hätäisiä huitaisuja olisi ollut siinä minuuttitolkulla?
Ei, kyllä ne vahingot ovat sellaisia (oikeuden mukaan), että esimerkiksi romanihenkilö on huitaissut nakkikioskin jonossa jotain, joka on kaatuessaan lyönyt päänsä ja kuollut. Epäluuloisinkin joutuu tunnustamaan, että ei ollut tarkoitus tappaa, jos ei kyseessä ollut poikkeuksen kova nyrkkeilyammattilainen. Sellaiseen 'vahinkoon' ei usko kukaan, että samaisen henkilön puukkoon sattui joku kaatumaan ja ikävä kyllä puukko osui suoraan sydämeen, olipa tarkoitus tappaa tai ei. Eikä usko silloinkaan, jos astalo olikin romanihenkilön sijasta teinitytön kädessä.

[tinakenkätyttö]

Täällä moni on sitä mieltä, että epäillyllä ei ole tulevaisuutta Seinäjoella tai edes Suomessa.

Kävin itse lukemassa/tutkimassa epäillyn instagramia silloin, kun se vielä oli julkinen ja siellä ystävät kehuivat ja puolustivat häntä.

Nuorilla on tosi suuri yhteenkuuluvuudentunne, monesti kaverit on se maailman tärkein asia. Jos kokevat nytkin, että ystävä teki seb vahingossa tai pikaisuuksissaan, niin helposti siinä tunne vie ja järki jää sivuun.

Plus itse tunnen tapauksen jossa nuorimies puukotti ryöstön yhteydessä tuntematonta miestä sen seurauksella, että reisivaltimo auki ja kuolema tuli. Tämä tekijä istui tuomionsa ja elää nyt samalla paikkakunnalla (n.20 000 asukkaan pieni kaupunki) missä teon teki ja elää normaalia perhe-elämää.

[Satiainen]

Kyllä Jinx on mielestäni ajatuksineen huomattavasti lähempänä Suomem nykylstä lainsäädäntöä ja sen rangaistuskäytäntöä, kuin nämä Norjan tai Amerikan tapaiset tuomiot. Preivikin pitkän tuomion toki ymmättän, mutta onhan tuo toinen taas enemmän Amerikan tyylinen veto.

Tapauksen pohtiminen sinällään on ihan ok, mutta tuomion kovuuden arviointi perustuen hatariin tietoihin teon todellisesta luonteesta, on kyllä ihan turhaa hommaa. Ja varsinkin kun tuomio ei tule olemaan jokaisen moraalia vastaava, vaan demokraattisen valtion oikeuslaitoksen langettama.

Sadan vuoden tuomiot ei ole Suomalaista yhteiskuntaa, eikä ne ole rikollisuutta vähentäneen Jenkeissäkään, vaan päin vastoin. Siellä mennään edelleenkin perse edellä puuhun, vaikka kokemukset näyttää sen olevan huono ja toimimaton tapa.

[Elizabeth]

Kyllä Jinx on mielestäni ajatuksineen huomattavasti lähempänä Suomem nykylstä lainsäädäntöä ja sen rangaistuskäytäntöä, kuin nämä Norjan tai Amerikan tapaiset tuomiot. Preivikin pitkän tuomion toki ymmättän, mutta onhan tuo toinen taas enemmän Amerikan tyylinen veto.

Tapauksen pohtiminen sinällään on ihan ok, mutta tuomion kovuuden arviointi perustuen hatariin tietoihin teon todellisesta luonteesta, on kyllä ihan turhaa hommaa. Ja varsinkin kun tuomio ei tule olemaan jokaisen moraalia vastaava, vaan demokraattisen valtion oikeuslaitoksen langettama.

Sadan vuoden tuomiot ei ole Suomalaista yhteiskuntaa, eikä ne ole rikollisuutta vähentäneen Jenkeissäkään, vaan päin vastoin. Siellä mennään edelleenkin perse edellä puuhun, vaikka kokemukset näyttää sen olevan huono ja toimimaton tapa.

No jenkkilään nyt on jossain määrin turha verrata. Ihmisiäkin hieman eri lukumäärä ja siellä jos jossain riittää monenlaista kulkijaa.

Mutta kyllä Suomessa tuo parin, kolmen vuoden käytäntö on ihan naurettava. Siinä ajassa kun istuu ja samalla opiskelee/tekee töitä niin eipä siinä ehi paskaakaan miettimään, mitä tuli tehtyä. 30 vuotta linnaa kuulostais jo hyvältä. Parikymppisenä ku teet rikoksen, niin on jo 50v kun vapautuu. Siinä jos ei osaa elää ihmisiksi ja rapsahtaakin toiset 30v tuomioo, niin on melko varmaa, että se toinen linnareissu onkin loppuelämän viimeinen reissu. Kuulostais reilulta, jos yhden mahdollisuuden antaa vielä yrittää ja senki kusee niin se on sit siinä.

[Satiainen]

Kyllä Jinx on mielestäni ajatuksineen huomattavasti lähempänä Suomem nykylstä lainsäädäntöä ja sen rangaistuskäytäntöä, kuin nämä Norjan tai Amerikan tapaiset tuomiot. Preivikin pitkän tuomion toki ymmättän, mutta onhan tuo toinen taas enemmän Amerikan tyylinen veto.

Tapauksen pohtiminen sinällään on ihan ok, mutta tuomion kovuuden arviointi perustuen hatariin tietoihin teon todellisesta luonteesta, on kyllä ihan turhaa hommaa. Ja varsinkin kun tuomio ei tule olemaan jokaisen moraalia vastaava, vaan demokraattisen valtion oikeuslaitoksen langettama.

Sadan vuoden tuomiot ei ole Suomalaista yhteiskuntaa, eikä ne ole rikollisuutta vähentäneen Jenkeissäkään, vaan päin vastoin. Siellä mennään edelleenkin perse edellä puuhun, vaikka kokemukset näyttää sen olevan huono ja toimimaton tapa.

No jenkkilään nyt on jossain määrin turha verrata. Ihmisiäkin hieman eri lukumäärä ja siellä jos jossain riittää monenlaista kulkijaa.

Mutta kyllä Suomessa tuo parin, kolmen vuoden käytäntö on ihan naurettava. Siinä ajassa kun istuu ja samalla opiskelee/tekee töitä niin eipä siinä ehi paskaakaan miettimään, mitä tuli tehtyä. 30 vuotta linnaa kuulostais jo hyvältä. Parikymppisenä ku teet rikoksen, niin on jo 50v kun vapautuu. Siinä jos ei osaa elää ihmisiksi ja rapsahtaakin toiset 30v tuomioo, niin on melko varmaa, että se toinen linnareissu onkin loppuelämän viimeinen reissu. Kuulostais reilulta, jos yhden mahdollisuuden antaa vielä yrittää ja senki kusee niin se on sit siinä.

Jos 30 vuotta kuulostaa ensikertalaiselle nuorelle rikoksentekijälle sinusta hyvälle tuomiolle , niin suomalaiseen oikeuskäytäntoon verraten mielipiteesi on vähintäänkin mieletön.

Ja kyllä Amerikan malliin voi hyvin verrata, eikä se ihmisten määrä sitä sinällään mitenkään estä. Se ei vaan taida sopia siksi, että se ei tue kovien rangaistusten toimivuutta, eikä näin ollen ajatuksiasikaan. En itse voi olla samaa mieltä mitenkään tuollaisten ajatusten kanssa. Täytyy muistaa, että rangaistus ei ole kosto. Jonkun mielestä vain kuolemalla voi maksaa toisen kuolemasta, muttas Suomen oikeuskäytäntöön ei sekään istu.

Joku voi olla sitä mieltä, että varkaalta on katkaistava käsi ja valehtelijalta kieli. Mitä ihmettä siitä tulisi, jos kaikki tuomioihin tyytymättömät saisivat toimia tuomareina. Vastaus on, että ei mitään. Jos kuolemantuomiot tai sata vuotta linnaa ovat ok, niin ei kun Jenkkilöihin vaan. Jos taas sekään ei riitä, niin sitten kannattaa katsella tuonne arabimaiden suuntaan. Kuulostaisiko pään leikkaaminen irti tylsällä puukolla jo tarpeeksi kovalta rangaistukselta raiskauksesta. Ja siis tämän raiskatun pään, sillä mitäs oli niin antavan näköinen. Joku varmaan ymmärsi pointin

[Atlanta]

Kun tuo tyttö on tuomionsa sovittanut, oli se millainen tahansa, niin hänellä on vielä elämä ja tulevaisuus edessään. Uhrilla ei vain ole tulevaisuutta, valitettavasti.
Mutta uhri ei herää henkiin, vaikka tekijä istuisi kuinka pitkään.
Tuomio jää oikeuden päätettäväksi.
Minusta on hyvä, että vankilassaoloaika käytetään opiskeluun ja vaikka ammattiin valmistumiseen. Sillä tavoin on hyvä palata yhteiskuntaan ja työelämään ja veronmaksajaksi.
Parempi se, kuin roikkua sossun luukulla ja elää pummina.
Tietenkin ratkaisut ja päätökset ovat jokaisen itse tehtävissä.

Tottakai kaverit puolustavat. Kun tuo tyttö palaa vapauteen, niin hänellä on kavereitakin. Ja varmasti käyvät myös häntä tapaamassa sitten, kun tuomio on tullut ja kärsii rangaistustaan jossain.

[Destiny]

Kun tuo tyttö on tuomionsa sovittanut, oli se millainen tahansa, niin hänellä on vielä elämä ja tulevaisuus edessään. Uhrilla ei vain ole tulevaisuutta, valitettavasti.
Mutta uhri ei herää henkiin, vaikka tekijä istuisi kuinka pitkään.
Tuomio jää oikeuden päätettäväksi.
Minusta on hyvä, että vankilassaoloaika käytetään opiskeluun ja vaikka ammattiin valmistumiseen. Sillä tavoin on hyvä palata yhteiskuntaan ja työelämään ja veronmaksajaksi.
Parempi se, kuin roikkua sossun luukulla ja elää pummina.
Tietenkin ratkaisut ja päätökset ovat jokaisen itse tehtävissä.

Tottakai kaverit puolustavat. Kun tuo tyttö palaa vapauteen, niin hänellä on kavereitakin. Ja varmasti käyvät myös häntä tapaamassa sitten, kun tuomio on tullut ja kärsii rangaistustaan jossain.

Toivottavasti tyttö ei vaan löydä uusia "kavereita" linnasta sellaisia, jotka eivät ole kovin hyvää seuraa. Ikätovereita tuskin vankilasta löytyy, vanhemmassa seurassa joutuu olemaan. Mutta eiköhän peruskoulun siellä suorita ja voi vaikka lukiota aloitella.

[jkpo]

Olen toisaalta samaa mieltä monen kans siitä että Suomessa henkeen kohdistuvista tai henkeä uhkaavista rikoksista pääsee liian helpolla. Ei lakia tarvitse kuitenkaan minun mielestä olla muuttamassa, vaan enemmänkin tuomioita jakavien tuomareiden asenteita. Olen tässä ketjussa jo aiemminki kritisoinu rangaistusasteikkojen käyttöä. Raiskaus, törkeä pahoinpitely ja tappo nimikkeissä poikkeuksetta tuomiot on alempia kuin mitä asteikko mahdollistaa, pahimmillaan tuomiota napsahtaa jopa vain kolmannes maksimista, tapoissakin valtaosassa vähintään kolmanneksen alennus lain mahdollistamasta maksimista. Sitten taas valtioon/verottajaan kohdistuvissa jutuissa tuomiot hipoo sitä asteikon yläpäätä. Se on vain tyly fakta että henkeen kohdistuva rikos on tuomareiden mielestä pienempi paha kuin esim. verojen maksamatta jättäminen kun katsoo asteikon käyttöä.

[örkki]

Tämä tällä hetkellä epäilty tyttö muistaa elämänsä loppuun saakka sen, kun hän surma välineeseen tarttui ja riisti toiselta nuorelta elämän.
Ei toisen hengen riistosta yli voi päästä koskaan.
Oli sitten millainen tulevaisuus tuolla tytöllä myöhemmin tahansa.

[aga]

Eikä tää tyttö tullut mistään spurgupiireistä kuten Terhi Tervashonka, joka jatkanut uraansa. Jos läheiset, kaverit ja yhteiskunta tukevat ja tytöllä pysyy pää jossain määrin kasassa, uskon, että hänestä tulee täysin yhteiskuntakelpoinen kansalainen. Jos esim. psyykessä ollut jotain ongelmia, lääkkeillä saadaan jo merkittäviä vaikutuksia aikaan siinä, kuinka mieli parantuu. Toisille tehoavat paremmin, toisille huonommin toki. Itse toivon ainakin, että vaikkakin tehnyt kenties tämän täysin väärän teon, hänestä tulisi vielä ns. yhteiskuntakelpoinen kansalainen, vaikka joistakin se onkin pahempi vaihtoehto kun saada loppuelämän pituinen ja helvetisti yhteiskunnalle/valtiolle/meille maksava vankeusrangaistus.

[Elizabeth]

Kyllä Jinx on mielestäni ajatuksineen huomattavasti lähempänä Suomem nykylstä lainsäädäntöä ja sen rangaistuskäytäntöä, kuin nämä Norjan tai Amerikan tapaiset tuomiot. Preivikin pitkän tuomion toki ymmättän, mutta onhan tuo toinen taas enemmän Amerikan tyylinen veto.

Tapauksen pohtiminen sinällään on ihan ok, mutta tuomion kovuuden arviointi perustuen hatariin tietoihin teon todellisesta luonteesta, on kyllä ihan turhaa hommaa. Ja varsinkin kun tuomio ei tule olemaan jokaisen moraalia vastaava, vaan demokraattisen valtion oikeuslaitoksen langettama.

Sadan vuoden tuomiot ei ole Suomalaista yhteiskuntaa, eikä ne ole rikollisuutta vähentäneen Jenkeissäkään, vaan päin vastoin. Siellä mennään edelleenkin perse edellä puuhun, vaikka kokemukset näyttää sen olevan huono ja toimimaton tapa.

No jenkkilään nyt on jossain määrin turha verrata. Ihmisiäkin hieman eri lukumäärä ja siellä jos jossain riittää monenlaista kulkijaa.

Mutta kyllä Suomessa tuo parin, kolmen vuoden käytäntö on ihan naurettava. Siinä ajassa kun istuu ja samalla opiskelee/tekee töitä niin eipä siinä ehi paskaakaan miettimään, mitä tuli tehtyä. 30 vuotta linnaa kuulostais jo hyvältä. Parikymppisenä ku teet rikoksen, niin on jo 50v kun vapautuu. Siinä jos ei osaa elää ihmisiksi ja rapsahtaakin toiset 30v tuomioo, niin on melko varmaa, että se toinen linnareissu onkin loppuelämän viimeinen reissu. Kuulostais reilulta, jos yhden mahdollisuuden antaa vielä yrittää ja senki kusee niin se on sit siinä.

Jos 30 vuotta kuulostaa ensikertalaiselle nuorelle rikoksentekijälle sinusta hyvälle tuomiolle , niin suomalaiseen oikeuskäytäntoon verraten mielipiteesi on vähintäänkin mieletön.

Ja kyllä Amerikan malliin voi hyvin verrata, eikä se ihmisten määrä sitä sinällään mitenkään estä. Se ei vaan taida sopia siksi, että se ei tue kovien rangaistusten toimivuutta, eikä näin ollen ajatuksiasikaan. En itse voi olla samaa mieltä mitenkään tuollaisten ajatusten kanssa. Täytyy muistaa, että rangaistus ei ole kosto. Jonkun mielestä vain kuolemalla voi maksaa toisen kuolemasta, muttas Suomen oikeuskäytäntöön ei sekään istu.

Joku voi olla sitä mieltä, että varkaalta on katkaistava käsi ja valehtelijalta kieli. Mitä ihmettä siitä tulisi, jos kaikki tuomioihin tyytymättömät saisivat toimia tuomareina. Vastaus on, että ei mitään. Jos kuolemantuomiot tai sata vuotta linnaa ovat ok, niin ei kun Jenkkilöihin vaan. Jos taas sekään ei riitä, niin sitten kannattaa katsella tuonne arabimaiden suuntaan. Kuulostaisiko pään leikkaaminen irti tylsällä puukolla jo tarpeeksi kovalta rangaistukselta raiskauksesta. Ja siis tämän raiskatun pään, sillä mitäs oli niin antavan näköinen. Joku varmaan ymmärsi pointin

Korjaan tuohon aiempaan pointtiini sen, että tarkoitan näillä rikollisilla ja tappajilla psykopaatteja kuten esim. Nikita Fouganthine. Sellaisia parantumattomia sekopäitä joille ihmishenki on todellisuudessa halpa. Tuosta tytöstä nyt ei voi tietää mihin kategoriaan kuuluu tai tulee kuulumaan.

Ja joo, ei rangaistuksen pidä olla kosto. Mutta kyllä rangaistuksen kuuluu olla TUNTUVA eikä vaan jotain kertotaululaskentaa ja kanttiinissa piipahtamista karkkiostoksilla tai pleikkapeleillä pelaamista. Satun tietämään linnaoloista kuitenkin melko hyvin, kun olen sellaisen ihmisen kanssa naimisissa joka istui reilu kaksi vuotta. Ja paino sanalla OLLUT. Istuipa vielä lisää tuon kahden vuoden jälkeen, liekö liian hyvät oltavat siis oli?

Mutta vaikka kuinka hoet, että tuomiot on nyt hyvät ellet jopa toivo, että vieläkin lievemmät niin ei se myöskään sitä tarkoita että se miten täällä Suomesssa toimitaan olisi ainoa toimiva ratkaisu. Kyllähän se jo kertoo ihmishengen halpuudesta, että kun teet vaikka talousrikoksen niin siitä lusit enempi kuin raiskaamisesta, pedofiliasta tai taposta. Ei sekään nyt ihan täysin oikein oo.

[Elizabeth]

Tämä tällä hetkellä epäilty tyttö muistaa elämänsä loppuun saakka sen, kun hän surma välineeseen tarttui ja riisti toiselta nuorelta elämän.
Ei toisen hengen riistosta yli voi päästä koskaan.
Oli sitten millainen tulevaisuus tuolla tytöllä myöhemmin tahansa.

Niin jos muistaa.. Vielähän hän ei ole edes myöntänyt tekoa, jos oon oikein ymmärtänyt

[Kaaosteoria]

Tämä tällä hetkellä epäilty tyttö muistaa elämänsä loppuun saakka sen, kun hän surma välineeseen tarttui ja riisti toiselta nuorelta elämän.
Ei toisen hengen riistosta yli voi päästä koskaan.
Oli sitten millainen tulevaisuus tuolla tytöllä myöhemmin tahansa.

Niin jos muistaa.. Vielähän hän ei ole edes myöntänyt tekoa, jos oon oikein ymmärtänyt

Muistaa toki. Mielentilatutkijathan ovat todennet, että nämä "minulla-napsahti- enkä-muista- mitään" selittelyt ovat vain puolustelua.

Tuntuu, että tekijä jo koulupäivän aikana jostain syystä päätti antaa kunnon opetuksen O:lle. Suunnitelmallisuutta tukee se, että hän aikoi viedä toisen kaverin kotiin, muuta vaihtoi suunnitelmaa ja saikin O:n kyytiinsä. Vei hänet kotiinsa ja hankki näin kotikenttäedun.
Olivat n. puoli tuntia sisällä ja sitten veitsi heilui. Nopeaa toimintaa. Minusta kysymys on suunnitellusta murhasta eikä taposta.

[monroe]

1. Jos tämä tekijä on jollain jollainlailla psykiatriseen piirin kuuluva tai hänen tulisi kuulua,on parempi että on sairaalassa pari vuotta putkeen kun missään välissä vankilassa. Sairaalassa saa muutenkin ehkäistyä tulevia äkkipikaisuuksia tai psykoosi oireita. Sairaala tuomio antaa myös aikaa miettiä tekoa sillä vankilassa voisi tekijä juurikin päivänsä töitä tehden viettää. Toinen juttu on se että jos tekijä kärsii psykoosia vastaavista tiloista voi olla ettei hän ymmärrä tekemäänsä täysin tai joku ääni päässä on käskenyt niin tekemään tai jos hänellä on suuri tunne että teko oli oikeutettu. Psykoosiin liittyvät oireet eivät välttämättä tule kiusaamisesta tai traumasta vaan voi olla ihan suvusta.

2. Vaikka teko on hirvittävän väärin olisi myös väärin tuhota kaikin tavoin tämän tytön elämä.

[dour]

1. Teko on hirvittävän väärin ja voi hyvällä omallatunnolla tuhota sen elämän antamalla esim. 20 vuotta linnaa.