Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Keskustelut ylläpidosta ja tuomioistuimesta. Myös käyttäjien keskinäiset nokittelut tänne.

Valvojat: Kyöpeli, Kilomies

Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Murha.infossa on kielletty nimimerkkien henkilöllisyydestä' keskustelu. Täällä me kaikki noudatamme tätä sääntöä, paitsi mitä nyt sisotalon osalta on tehty. Sillä ei ole merkitystä koska sisotalo aina kirjoittaa netissä niin, että kelle tahansa selviää kenestä on kysymys.

Nyt nimimerkki Harpo kirjoittaa ketjussa Ulvilan surma on ratkennut
Ensinnäkin kaikki tietävät, että Raine Ampuja on Alpo Holisti.

Pahinta on se, että tällä tavalla Harpo mustamaalaa myös Ulvilan surmassa esitetyn keskeisen todistajalausuntoon, josta oikeastaan kaikki nyt riippuu. Se, että Ampujan todistus on väärä ei oikeuta vääristelemään hänen toimintaansa Ulvilan surman netti keskustelussa.

Tämän perusteella Harpo pitää sulkea keskustelusta ainakin kuukaudeksi. Tämä on perusteellinen poikkeama keskustelun tarkoituksesta. Täällä toimivat nimimerkit. On kuitenkin syytä tehdä lainaus, joka osoittaa kuinka heikolla pohjalla Harpon panettelu perustuu.

Näin kirjoitetaan Lång Playssä

Syyttäjien uusi Ulvilan surman avaintodistaja kapellimestari Raine Ampuja näyttää Long Playn tietojen mukaan olevan myös amatöörisalapoliisi. Hän on kommentoinut murhatutkintaa rikosharrastajien Murha.info-keskustelufoorumissa nimimerkillä Alpo Holisti.
Raine Ampuja on kertonut käyttäneensä nimimerkkiä Jalmari Pipo lentosimulaattoriharrastuksessaan. Elokuussa 2013 on Twitteriin liittynyt nimimerkki Alpo Holisti, jonka käyttäjätunnus on @jalmaripipo.
”Alpo Holisti” kirjoitti rikosharrastajien Murha.info-keskustelufoorumiin jo 2012 teorioita siitä, että hätäpuhelu olisi osin ennalta nauhoitettu. Kun syyttäjä alkoi kesäkuussa tutkia Ampujan väitteitä, Alpo Holisti vaikeni Murha.infossa.


Tätä ei tietenkään pitäisi täällä toistaa, mutta Harpon väärää väitettä tukee siis tällaiset tutkimukset, eivät mitkään faktat.
Harpo

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Harpo »

sisotalo kirjoitti:Murha.infossa on kielletty nimimerkkien henkilöllisyydestä' keskustelu. Täällä me kaikki noudatamme tätä sääntöä, paitsi mitä nyt sisotalon osalta on tehty. Sillä ei ole merkitystä koska sisotalo aina kirjoittaa netissä niin, että kelle tahansa selviää kenestä on kysymys.

Nyt nimimerkki Harpo kirjoittaa ketjussa Ulvilan surma on ratkennut
Ensinnäkin kaikki tietävät, että Raine Ampuja on Alpo Holisti.

Pahinta on se, että tällä tavalla Harpo mustamaalaa myös Ulvilan surmassa esitetyn keskeisen todistajalausuntoon, josta oikeastaan kaikki nyt riippuu. Se, että Ampujan todistus on väärä ei oikeuta vääristelemään hänen toimintaansa Ulvilan surman netti keskustelussa.

Tämän perusteella Harpo pitää sulkea keskustelusta ainakin kuukaudeksi. Tämä on perusteellinen poikkeama keskustelun tarkoituksesta. Täällä toimivat nimimerkit. On kuitenkin syytä tehdä lainaus, joka osoittaa kuinka heikolla pohjalla Harpon panettelu perustuu.

Näin kirjoitetaan Lång Playssä

Syyttäjien uusi Ulvilan surman avaintodistaja kapellimestari Raine Ampuja näyttää Long Playn tietojen mukaan olevan myös amatöörisalapoliisi. Hän on kommentoinut murhatutkintaa rikosharrastajien Murha.info-keskustelufoorumissa nimimerkillä Alpo Holisti.
Raine Ampuja on kertonut käyttäneensä nimimerkkiä Jalmari Pipo lentosimulaattoriharrastuksessaan. Elokuussa 2013 on Twitteriin liittynyt nimimerkki Alpo Holisti, jonka käyttäjätunnus on @jalmaripipo.
”Alpo Holisti” kirjoitti rikosharrastajien Murha.info-keskustelufoorumiin jo 2012 teorioita siitä, että hätäpuhelu olisi osin ennalta nauhoitettu. Kun syyttäjä alkoi kesäkuussa tutkia Ampujan väitteitä, Alpo Holisti vaikeni Murha.infossa.


Tätä ei tietenkään pitäisi täällä toistaa, mutta Harpon väärää väitettä tukee siis tällaiset tutkimukset, eivät mitkään faktat.
Oletko oikeasti sitä mieltä, että jos puolustus käyttää vastineessaan KKO:lle tietoa siitä, että Raine Ampuja on Alpo Holisti, sitä tietoa ei saisi käyttää Murha.infossa?
Minulle tuo LP:n todisteluketju, että Jalmari Pipo ja Alpo Holisti ovat molemmat Ampujan nimimerkkejä, riittää kyllä. Varsinkin kun Alpo ei ole itsekään vaivautunut asiaa kiistämään. Tai Ampuja.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Sisotalolle on kyllä ollut valtava järkytys, että hänen idolinsa onkin syyttäjän tärkein "todistaja" ja aivan vastapuolen mies.

Yrittäisit nyt sisotalo päästä siitä animaatiosta hiukan eteenpäin. Olet nyt monta vuotta toistellut melkein pelkästään sitä, etkä näköjään mitenkään voi uskoa, vaikka sinulle on kymmeniä kertoja asia selitetty, ettei se animaatio ole edes tekijänsä (edes silloin kun hän teki sen, saatikka nyt!) mielestä mitään jumalansanaa. Et sinä sillä animaatiolla mitään perustella voi, vaikka toki siitä karkeasti näkyy tapahtumien kulku, ja jos siitä olisi hiottu muutama hölmö kohta pois, niin sillä voisi asiaa täysin tuntemattomalle selittää, mitä puhelun aikana tapahtui.

Kaikki asiaa tuntevat jo tietävät ne tapahtumat, eikä se ollut alpo joka ne tapahtumat keksi. Hän teki sen turumurren selityksen pohjalta, mikä taas perustui Auerin kertomukseen.

Minusta tuntuu, ettet tämän animaation jälkeen ole pahemmin Ulvilan tapahtumia pohdiskellut. Turhaan sinä Auerin puolustajia haukut. Ehkä he ovat sinuun ärsyyntyneet, kun vaan toistelet tuota animaatiota, etkä varsinaisesti tuo asiaan mitään uutta. Olet tuonut paljon oikeudenkäyntimateriaalia palstalle ja siitä kiitos, jos kiitosta kaipaat. Tapahtumien yksityiskohtien pohtiminen lienee enemmän muiden leipälaji.

Mutta puhelun tapahtumat on selitetty melkein kymmenesosasekunnin tarkkuudella jo aikaa sitten. Ei yksi kömpelö animaatio, josta sen tekijäkin on jo julkisesti sanoutunut irti, tuo tähän keskusteluun enää mitään uutta, eikä kenenkään päätä käännä. Lisäksi animaatiossa olevat muutamat väärät seikat (esim sekuntitolkulla parin metrin päässä murhaajasta seisoskeleva ja välillä jättinopeudella etenevä Auer) tekevät siitä epäuskottavan, eli eivät ainakaan Auerin asiaa aja. VAIKKA tapahtumat pääpiirteittäin animaatiolla ovatkin oikein. Yksityiskohdissa oli alpomaista ajattelunpuutetta.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Tarkennus tähän animaatioasiaan, rautalankamallina.

1.) animaatio kuvaa tapahtumat PÄÄPIIRTEITTÄIN oikein
2.) muutamat yksityiskohdat korjaamalla, eli tekemällä joku animaatio 2.0 -versio, saataisiin helppotajuinen esitys hätäpuhelun aikaisista tapahtumista
3.) olisi erittäin hyvä, mikäli tällainen animaatio tehtäisiin, koska filmin katseleminen ja tapahtumien tajuaminen siitä on moninverroin helpompaa, kuin tekstin perusteella
4.) alpon animaatio ei tuo mitään uutta tietoa sellaisille, jotka jo ovat tapahtumiin perehtyneet, eli kaikkien annelistien PITÄISI tajuta tapahtumat ilman mitään animaatioitakin. Asiaa tuntemattomille, tai väärän käsityksen saaneille se toki avaa tilannetta ja antaa apua tapahtumien hahmottamisessa. Animaatiosta pitäisi kuitenkin korjata siinä olevat VIRHEET, ennenkuin sitä voi käyttää tässä "valistustarkoituksessa".

Eli kaikki kunnia animaatiosta alpolle, näin asioita pitäisi tutkia. Animaatio on tehokas keino, kunhan siinä on kaikki yksityiskohdat oikein. Alpon animaatiossa ei vielä ole kaikki yksityiskohdat oikein, koska se on tehty 2010 tiedoilla ja osin "järkeä käyttämättä". Se on kuitenkin hyvä lähtökohta, jonka pohjalta voitaisiin tehdä tapahtumat oikeassa ajassa esittävä animaatio. Toivottavasti joku tällaisen osaisi joskus tehdä. Itse en osaa, ja alpo ei vamasti tee.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Noh, mä pystyisin sellaisen tosin melko alkeellisen tekemään. Turrelta tai joltain muulta oikeassa mittakaavassa oleva pohjapiirros, siihen voisin koettaa asetella oikean häkenauhan tahdissa. Korjaisin kritiikin mukaan.
perusasiamies
Jane Marple
Viestit: 1022
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 7:12 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Onnea matkaan animaation kanssa :). Toivottavasti pääsette yhteisymmärrykseen surmaajan poistumishetkestä.

Voisin kanssa alkaa hahmotella omaa vaihtoehtoista animaatiotani.
Harpo

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Harpo »

perusasiamies kirjoitti:Onnea matkaan animaation kanssa :). Toivottavasti pääsette yhteisymmärrykseen surmaajan poistumishetkestä.

Voisin kanssa alkaa hahmotella omaa vaihtoehtoista animaatiotani.
Tämän mä TODELLA haluan nähdä. Onhan siinä Auer kekkuloimassa alasti naapurin roskiksella?
perusasiamies
Jane Marple
Viestit: 1022
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 7:12 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Harpo kirjoitti:
Tämän mä TODELLA haluan nähdä. Onhan siinä Auer kekkuloimassa alasti naapurin roskiksella?
Ei. Alasti juokseminen naapurin roskiksella oli julkaisemattoman betaversion bugeja 8). Auerin tarvitsee vain kietää talo vastapäivään takaovelta etuovella, välillä poiketen siinä takaseinän varastossa.

Vähän samaan tyyliin lapsia huijataan joulupukin kanssa, kun talon isäntä joutuu itse olemaan pukkina. Isäntä hakee takapihalta vähän puita, mutta sillävälin tuleekin "yllätys yllätys" joulupukki etuovesta. Lapsiin tämä uppoaa kuin veitsi voihin.

Tässä Ulvila tapauksessa tapahtuu käänteinen. Huppis poistuu takaovesta, ja huolestunut äiti tulee etuovesta vähän päästä. :mrgreen:
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11890
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Kun kerran antiannelistit ovat niin kuvankäsittelytaitoisia kuin olemme vuosien varrella päässeet huomaamaan, niin ei liene konsti eikä mikään tehdä animaatio siitä, kuinka Anneli tyttärineen on syyttäjien mielestä onnistunut surmaamaan perheen isän. Kauanko tarvitsette aikaa animaation tekemiseen vai joko tunnustatte, että ette kykene sitä tekemään?

Olen kyllä toisaalta satavarma, ettei teiltä onnistu edes häketallenteeseen sopivan sanallisen tapahtumakuvauksen tekeminen surmayöltä, vaikka teillä kiitettävästi mielikuvitus toimiikin. Antiannelisteille löytynee jatkossa työtehtäviä sarjakuvakuvittajina ja tarinanikkareina. Ehkä mainostoimistot jo teitä hyödyntävät.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Voivoi, vähän päätä pyöritellen luin tuolta edeltä sisotalon juttua.
No, animaatioon hurahtaneelle sisotalolle tarjoan toisen animaation, uudemman 2012 tehdyn. Tarjosin tätä muuten sisotalolle jo 2014, ...ei kelvannut.

Niin..., ja videon tekijähän on tekstinkin mukaan "jalmaripipo", eli alias Raine Ampuja (lähde jalmariin/Ampujaan: http://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/1 ... mo-leffaan ).

Seuraavassa on tapahtumat sentään paremmin plakkarissa, joskin tuohonkin sisältyy 'epätarkkuuksia' (kuten tekijä mainitseekin).

Kelpaisikohan sisotalolle Ampujan tekemä video Ulvilan murhasta?

ulvila 3d pieni reso.wmv / 2012

*
Muuten, just kun seurasimme linnan juhlijoita, ...ja kun vuodesta 2012 oli puhe, niin noista johtui mieleen että latailihan jalmari nettiin myös linnan juhlijoita:

https://www.youtube.com/watch?v=EzjSgCNX3d8
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

perusasiamies kirjoitti:
harjoittelija kirjoitti: No enhän mä nyt sua tarkoittanutkaan vaan juuri niinkuin sanoin, kasaa uskovaisia. Sitä paitsi siinä oli perustelut mm. kuvitteellisiin paikkoihin keksityt askeleet.
Sitä paitsi heti alussa kerron, että Turren jutuista tykkään. Ehdottomasti paras puolustaja AA:lle.

Oookkei. :) Tuo on hiukan epäreilu kyllä tuo Turumurren tapa esitellä tutkimuksiaan verkkosivulla totena, kun ei pysty muut ihmiset kommentoimaan tai arvioimaan niitä tutkimuksia mitenkään siellä. Eli sen puoliin toi "uskovaisten kasaus" on ehkä perusteltua. Eli vertaisarviointi puuttuu täysin. Turre on kyllä selvästi välkky kaveri, eikä häntä kannata aliarvioida.



Kiitoksia vaan osittaisesta positiivisesta vastaanotosta.
Mutta tää 3-osainen juttusarja "Jälkien anatomia" ; http://niinaberg.com/
on tehty kuitenkin niin huolella, ettette pysty löytämään siitä oleellisia virheitä.

Lukekaas nyt tarkkaan vielä koko juttusarja ja katsokaapa se liukujälkiselostuskin. Siinä on monta elementtiä jotka tulleet luisuvasta kengästä: Oikean kengän päkiäosan sisäreunassa heikkoa verisyyttä, joka näkyy edeltävissä ja jälkeisessä jäljissä, kuten myös liukujäljen liun aloituksessa. Päkiäosan alla on ollut pieni lasinmuru joka aihuttanut liukujäljen parkettiin.
Kannan uritus sopii täydellisesti veriviiruihin ja mikä merkittävintä, liu'un lopetusjäljet pituuttaisesta kengän kannan urasta täsmäävät myös täydellisesti.

Neljä perättäistä löydöstä oikean kengän kannasta A(1), C(2), E(3) ja paluujälki G(4). Runsasveriset, mutta vain pienellä osalla kengän kantaa, nämä jäljet ovat myös 'verijälkianatomian' mukaan perättäisiä.

Huomiota kannattaa kiinnittää myös siihen, että tapahtumien seurauksena se kenkä oli lopussa eri tavalla verinen.

Kuten kerroin, ne kolme sinertävää vasemman jalan kenkäkuviota ovat arvioita, mutta useasti rekottuja. Tekin voitte helposti rekota tuon, laittakaa lattiaan maalarinteipillä th/oh rajaviiva ja myös teipillä kengän pituiset merkit pohjapiirroksen mukaan (laatta 200mm + sauma).
Tuo liukujälki on n<60 cm etäisyydellä rajalinjasta, oh puolella.

Ei tietystikään voi täysin varmaa askelväliä kertoa [A(1) - C(2)], mutta selväähän on että esim toinen askel on jossain puolessa välissä, mutta ehkä koska pysähdys jo heti siinä rajalla, niin se eka askel voinee olla vähän pidempi. Ja kääntö menee juuri niin kuten olen blogissa selostanut...
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Nyt kun on tavallaan juhlapäivä, ja kun tapanani on ollut tällöin ilahduttaa myös kuulijoita lukijoiden lisäksi, niin laitetaan levylautaselle musiikkia.
En nyt tähään hätään löytänyt mitään herkkää ja kaunista jonka olisin suunnannut esim KKO.lle.
Suuntaankin tämän toisaalle, eräälle tämän syksyn kohutuimmalle ryhmälle.

Apinaorkesteri
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Kun nyt lähdettiin viidakkolinjalle niin jatketaan samaa rataa, tämä seuraava on omistettu juhlan kunniaksi Annelille, joka rysähti Porin poliisin potkurikoneella ryteikköön ja selvisi siitä voittajana. Biisi ei varsinaisesti vastaa musiikkimakua, mutta tunnelma sitäkin paremmin tätä hienoa päivää.

https://www.youtube.com/watch?v=CevxZvSJLk8
Harpo

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Harpo »

Kyllä ottaa Nikolajevitsilla koville tosiasioiden tunnustaminen. :shock:
Tekisi mieli harrastaa henkilöspekulaatiota, mutta antaa olla.
WalkingDisaster
Adrian Monk
Viestit: 2532
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 8:43 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja WalkingDisaster »

Harpo kirjoitti:Kyllä ottaa Nikolajevitsilla koville tosiasioiden tunnustaminen. :shock:
Tekisi mieli harrastaa henkilöspekulaatiota, mutta antaa olla.
Enemmän, kuin naurettavaa on se, että Minfossa itketään, kun Hejacissa ei saa sanoa omaa mielipidettään, mutta samaan aikaan Minfossa teilataan kaikki, jotka ovat eri mielipuolta, kuin Annelistit.
Tekopyhiä paskiaisia joka ikinen Annelisti. *Keskari*.
Vastaa Viestiin