Salaperäinen pate ja fileerausveisten salaisuus
Kirjoittaja pate » Ke Tammi 23, 2013 12:38 pm:
-- niin itsellä on kuitenkin juuri tuosta veitsimallista todella paljon kokemuksia ihan teollisuudesta.
Fiskarsin luotettava ja kestävä perusveitsi, mitä aikoinaan yli kymmenen vuotta tuli itsekkin käytettyä ja niitä jopa joskus itsekkin työpaikalle kävin ostamassa. Toki ne toisinaan katkeilivat ja kovassa käytössä kuluivat, mutta satoja tuollaisia juuri samanlaisia olen käytössä nähnyt.
Ja pitää muistuttaa, että niillä veitsillä ei fileerattu kalaa, vaan olivat hyvin kaukana kalankäsittelystä ja minun käytössäni olevat veitset piti mukata hieman ennen käyttöönottoa.
Kaasulla kuumentaen ne taittuivat hyvin haluttuun mutotoon ja niistä tuli loistavia työvälineitä vaativaan ammattikäyttöön.
Pitäisi laittaa oikein kuvaa yhdestä sellaisesta mikä minulla todennäköisesti on jäänyt jonnekin pyörimään. On kaiketi juuri tuota ennen 84 valmistettua mallia.
Kirjoittaja pate » Ke Tammi 23, 2013 2:01 pm:
Juu kyllä ihan puikolla ja hiomakivellä niitä veitsiä on tullut teroitettua, sillä todella teräviä niiden piti olla juuri siinä käytössä. Varmasti oli suomen ainut tehdas, missä juuri tuota puukkomallia käytettiin tuohon tarkoitukseen tai paremminkin kun kukaan muu ei valmistanut kyseisellä menetelmällä juuri sitä tuotetta niin miten niitä muualla olisi voitu käyttääkään. Pitää oikein nostalgian vuoksi laittaa kuva tuosta veitsestä tänne jos jostain yhden sellaisen varastostani löydän. Mutta muistoksi sellaisen kuitenkin silloin joskus otin, kun niitä ei tuotannon lopettamisen vuoksi enää tarvittu. Mutta useita satoja veisiä olen vuosien varrella nähnyt käytettävän ja juuri samanlaisia kuin tämä ulvilan murhaveitsi. Toki myös uudempaa mallia, mutta myös näitä ennen 84 valmistettuja.
Ja pitää muistaa, että ei näiden veitsien käyttöpaikasta niin kovin pitää matkaa ole tuonne Ulvilan tähtisentielle.
Mutta voin olla lähes varma, että tämä murhassa käytetty veitsi ei mitenkään liity minun tietämiini veitsiin.
Melkein heti kun uusi erä veitsiä saapui tehtaalle ne kaasulla lämmittämällä muokattiin sopivan kaareviksi käyttäjien mieltymyksen mukaan. Toiset tykkäsivät kuperimmista, itse pidin taas loivemmin kaarevasta mallista.
Ja kyllä niitä aina muutaman tunnin käytön jälkeen piti teroittaa puikolla ja hiomakivvellä.
Muistelen miten monelle tuo teroitus oli vaikeaa ja siihen perehtyneenä satoja kertoja muidenkin veitsiä tuli teroitettua. Jos veitsi tylsistyi niin saakelin vaikea sillä oli liukuhihnalla jumalattomalla vauhdilla työstää. Niin uniikkia tuo touhu oli, että työtä en viiti mainita mitä niillä tehtiin, mutta kyllä fiskarsillakin oltiin kiinnostuneita ja tietoisia että heidän veitsiään oli sellaisessakin käytössä.
Kirjoittaja pate » To Tammi 24, 2013 1:16 am:
--
Tuolla aiemmin oli todella hyvä tuosta löytyneestä veitsestä ja kyllä siinä vaikeuksia on saada veistä tuollaiselle kaarelle ilman lämmitystä. Kyllä siinä menisi poikki muutakin kuin vain kärki.
Kun tarkemmin tuota veitsen kuvaa katselin, niin teroitus on ollut kyllä jumalattoman amatöörimäistä ja siihen on käytetty jotain karkeaa. Ei vain pelkästään hiomapuikkoa.
On se kyllä muuten pahuksen samanlainen kuin minunkin käytössäni olleet veitset, mutta tuo kaarevuus tekee siitä vain vasenkätiselle sopivan. Jos veistä käyttäisi oikeakätinen, tuon terän pitäisi kaartua päinvastaiseen suuntaan.
Minun käytössäni ei terän kärkeä katkaistu, vaikka sen olisi ihan hyvin voinut tehdä käytön siitä huononematta.
Lähes mahdoton tuota veistä on edelleenkään mieltää surma-aseeksi, sillä terän notkeus ja kahvan malli tekee siitä aivan toivottoman aseen.
Tuollainen 70-80-luvun käyrä fileerausveitsi jätettynä surmapaikalle mietityttää, mikä on ollut todellinen surma-ase. --
Kirjoittaja pate » Pe Elo 01, 2014 4:23 pm
-- Tuollaisen fiskarsin fileerauspuukon valinta kyllä ihmetyttää meikäläistä. Puukko oli erittäin vanha ja ollut kaiketi pidempiaikaisessa käytössä. Jo tuollaisen puukon säilyminen on oma tarinansa ja se sopii kyllä erittäin huonosti myös Lahden perheen omaisuudeksi.
Käsittämätön valinta kuitenkin suunnitellun murhan yhdeksi tekovälineeksi.
Itse olen aikoinani paljonkin juuri noita puukkoja käsitellyt ja sen kokemuksen perusteella se olisi kyllä viimeinen valinta jos aikomuksena olisi sillä tappaa ihminen. Uudemmat kyseisen firman fileerauspuukot ovat jo helkatisti parempia kahvaosaltaan, mutta terä on niissäkin suhteellisen heikko kovemmille iskuille. Aikoinani kun juuri tuota surmassa käytettyä puukkomallia käytin, niin oli kyllä jatkuvaa niiden katkeaminen. Ja pitää muistaa, että en itsekään niitä käyttänyt kalan fileeraamiseen vaan aivan muuhun. Kuitenkin erittäin hyviä kyseiseen työhön, vaikka kestävyys olikin heikkoa.
Kirjoittaja pate » Ma Syys 29, 2014 9:37 am
Kyllä tuo fiskarsin fileerauspuukko oli tehty kotitalouksille kalan käsittelyyn ja tuskin juuri niillä ammmattimaisemmin kalaa missään yrityksissä käsiteltiin. Toki on voinut joissain pienemmissä firmoissa voinut olla käytössäkin. Tuo veitsen puikkoteroitus kuitenkin viittaa sellaiseen käyttöön, että olisi ollut muualla kuin kotitalouskäytössä, kun veitsi oli erityisen kulunut terotuksesta johtuen.
Siitä en tiedä onko kyseistä veistä ollut jossain sarjassa mukana, mutta mahdottomana en sitä pidä, sillä monilla valmistajilla on tällaisia myynnissä ja fileerausveitsi aina yleensä sarjaan kuuluu.
Mutta mitä tulee tuohon fiskarsin fileerausveitseen, niin siitä täällä jo aiemminkin olen kirjoittanut ja minulle hyvinkin tuttu veitsi. Ja ollut ihan teollisuuskäytössä ja ei mitenkään liittynyt kalan käsittelyyn. Kerran jopa haeskelin autotallistani kyseistä veitsimallia, kun varmuudella muistelin, että niitä oli itsellekin kotiin kulkeutunut, kun niiden käyttö yrityksessä loppui tuotannon siirryttyä ulkomaille. Tuotanto loppui 97 ja sen jälkeen niitä ei enää tarvittu ja useita kymmeniä ellei satoja jäi tarpeettomiksi. Itselle on niistä jäänyt mieleen ne monet mitkä olivat terotettu melkein loppuun, jos olivat kestäneet terän katkeamatta. Kovin herkästihän niistä terät katkesivat ja muistan niitä itsekin fiskarsilta ostaneeni tuohon yritykseen useita kymmeniä.
Kirjoittaja pate » Su Tammi 24, 2016 5:04 am
Edelliseen voisin tarkentaa, että tuollaista fileerausveistä ei varmastikkaan ole käytetty Friitalan nahkatehtaassa eli sellaisen spekulaation voi varmuudella jättää pois.
--
En siis kertonut täällä minne omat käyttökokemukseni liittyivät ja kun mainitsin että niitä ei niin kovin kaukana Ulvilasta käytetty ja niiden käyttö ei liittynyt mitenkään kalan fileeraukseen. Tästä sitten nopea päättely nahkatehtaaseen ja se jäi arvailuna elämään suurempana totuutena.
Eli tämän voi varmuudella unohtaa. Edelleen voin todeta, että juuri noita vanhempia fiskarsin veitsiä kyllä itse nähnyt satoja ja niitä itsekkin katkonut ja ne eivät ole olleet niiden tarkoitukseen olevassa käytössä. Sen enempää tehtaasta saati sen sijainnista en viitsi mainita, kun tuo surmassa käytetty veitsi tuskin on tuolta tekijälle kulkeutunut. Mutta harvinaisemmasta tekovälineestä on kyse, kun veitsellä on ollut ikää ja sen käyttäminen surmaamiseen erittäin epäsopivaa juuri terän joustavuuden vuoksi. Kokemuksesta tiedän, että tuollanen veitsi katkeaa helposti, jos sitä käyttää muuhun kuin fileeraamiseen. --
Kirjoittaja pate » Su Tammi 24, 2016 12:08 pmFiskarsin fileerausveitsiä todellakin käytetään koko massa. Mutta kun laajemmin on pohdittu veitsen alkuperää ja eteenkin sen terän kuluneisuutta ja teroitustapaa ajatukset ovat laajentuneet josko se olisi lähtöisin muualta kuin kotitalouskäytöstä. Voin väitää, että juuri tuollaisia veitsiä ei kyllä suuremmassa amattikäytössä ole kovin laajalti käytetty. Ja ei varsinkaan kalan fileerauksessa, siihen on ihan omat veitsensä. Mutta kun omasta kokemuksesta tiedän niitä olleen käytössä kiinnostuin kyllä asiasta ja eteenkin terän teroituksesta ja kuluneisuudesta. Olisiko siinä jotain poikkeavaa jos ajatellaan ihan normaalia kotikäyttöä.
Alkuperäistä surmapaikalta löytynyttä fileerausveistä en itse ole henkilökohtaisesti nähnyt joten siitä en voi sanoa mitään tarkempaa. itsellä on kuitenkin useita juuri samanlaisia veitsiä ja niitä on sitten tarkasteltu tarkemminkin juuri teroitukseen ja kuluneisuuteen liittyen. Ymmärrän toki, että poliisi ei alkuperäistä tutkinnallisista syistä halua näyttää. Harvinainen veitsi joka tapauksessa ja erittäin hankala käyttää, jos juuri tätä veistä surmaamiseen on käytetty.
Ja jos ajatellaan uhrin saamia vammoja ja pistojen määrää niin tuollainen veitsi siihen kyllä sopisi. --
Kirjoittaja pate » Ti Tammi 26, 2016 12:47 am
--
Tätä veitsi asiaa en enää viitsisi kommentoida, mutta jos vielä kerran muutaman lauseen aiheesta.
Alkuun voin todeta, että veitsi ei ole varmuudella lähtöisin myöskään minun työpaikaltani, missä tuollaisia veitsiä on kuitenkin suuremmassakin määrin käytetty. Sinällään poikkeuksellista, kun tuo on kuitenkin veitsi, mikä on kotikäyttöön tarkoitettu. Asia kiinnosti itseäni tuon terän kuluneisuuden ja terotustavan takia ja toki myös siksi, että juuri tuollaista 80-luvun alun malliakin on tullut käytettyä. Hyvin tutun näköinen siis oli tuo terä ja kyllä siinä hetken pienet kylmänväreet tuli. Mutta monen asian vuoksi tuo veitsi ei ole lähtöisin ainakaan minun työpaikaltani ja asiasta saati työpaikasta en sen enempää viitsi kertoa.
Tuo surmapaikalta löydetty veitsi siis on vuosimallia 84 ja fiskars valmisti niitä tuolloin hyvinkin paljon kotimaan markkinoille ja ne valmistettiin fiskarsin saksitehtaassa. Tuolloin oli myynnissä kahta eri fileerausveistä ja tämä oli se lyhempi teräinen ja tarkoitettu lihalle. Kalan fileeraamiseen oli sitten pitempiteräinen ja lisäksi fiskars myi kinkku/lohiveistä mikä oli sitten taas omanlaisensa. Kotimaassa näiden valmistus jatkui vuoteen 2002 jolloin tuotanto siirtyi ulkomaille. Siitä ei minulla ole tietoa mihin, mutta joko Espanjaan tai Aasiaan. Siitäkään en tiedä miten mallit muuttuivat ja oliko mallistossa jatkossa kahta erilaista fileerausveistä eri teräpituuksilla 80-luvun tapaan.
Oma kokemukseni tuohon veitseen syntyi juuri vuonna 84 ja jatkui vuoteen 2006, jolloin niiden käyttö loppui tuotannon siirryttyä ulkomaille yrityskauppojen seurauksena. Itseasiassa se tapahtui muutamia viikkoja ennen tuota Ulvilan surmaa vaikka sillä ei asiaan mitään merkitystä olekkaan. Tuossa tehtaassa tuo veitsi oli käytössä vuosina 72-2006. Eli hyvinkin tuttuja kapistuksia ainakin itselle nuo veitset.
Ja jos tarkemmin pohditaan tuota surmapaikan veistä, niin kahvassa olevat jäljet kertovat hyvinkin varmasti sen olleen keittiöveitsenä ja nuo sulamisjäljet tyypillisesti paistinpannusta tai kuumasta lieden levystä. -- Ja monesti nämä keittiökäytössä oleet veitset terän tystyttyä päätyivät autotalliin työkalupakkiin missä niille aukesi uusi elämä. Harvemmin näitä laadukkaista fiskarsilaisia roskiin heitettiin. Tämäkin on saattanut olla sellaisessa käytössä ja sieltä mukaan tarttunut surmaretkelle --
(Kaikki lihavoinnit ja alleviivaukset edellä: Lux.)
Jos paten kertomukset kokemuksistaan, jotka koskevat kyseistä veistä teollisuuskäytössä, pitävät alkuunkaan paikkansa, en ihmettele, jos hän on ollut järkyttynyt havaittuaan, että surmapaikalta löydetty veitsi oli täsmälleen samanlainen, jota hänen työpaikallaan oli käytetty, ja terotettukin puikkoterottimella, kuten työpaikalla oli tapana.
Epäselvyyttä kertomuksissa aiheuttaa se, että hän ilmoitti ensin, että tuotantokäyttö loppui jo 1997, mutta myöhemmin, että se loppunutkin vasta 2006. Aluksi hän näyttää olleen puikkoterotuksen ja terän käyryyden takia sitä mieltä, ettei surmapaikan veitsi olisi ollut kotitalouskäytössä. Myöhemmin hän oli kahvan oletettujen sulamisjälkien perusteella kuitenkin sitä mieltä, että veitsi olisikin ollut kotitalouskäytössä. Ristiriitoja näyttää olevan siinä, onko hän ottanut työpaikaltaan muistoksi yhden vai useampia veitsiä.
Ellei kyseessä ole trollaus, yhdenkaltaisuus hänen käyttämiinsä veitsiin on ilmeisesti niin suuri, ettei hän sen takia rohjennut paljastaa, mistä tehtaasta oli kysymys ja missä se sijaitsi. Olisiko pelko siitä, että epäilykset kohdistuisivat hänen entiseen työpaikkaansa, entisiin työtovereihinsa tai jopa häneen itseensä, ollut niin suuri, ettei hän sen takia iljennyt ajoittaa teollisuuskäytön loppumisajankohtaa ensimmäisellä kerralla samalle vuosituhannelle kuin toisella kertaa? Olisiko niitä veitsiä kenties kertynyt sinne autotalliin vähän enemmänkin kuin yksi?
En usko, että pate trollaa enkä yhtään epäile, että hän olisi mitenkään osallinen Ulvilan surmaan. Sen sijaan se, mitä hän on kertonut ja jättänyt kertomasta veitsimallista ja sen teollisesta käytöstä
ei niin kovin kaukana Ulvilasta herättää epäilyni siitä, että mainittu tuotantokäyttö liittyy jotenkin surmaveitsen alkuperään.
Se, ettei pate ole osannut tarkemmin kertoa, millä perusteella
surmassa käytetty veitsi tuskin on tuolta [teollisuuslaitoksesta] tekijälle kulkeutunut ja hän on
lähes varma, että tämä murhassa käytetty veitsi ei mitenkään liity -- veitsiin, joita tuotannossa on käytetty, ja
veitsi ei ole varmuudella lähtöisin hänen entiseltä työpaikaltaan, vain vahvistaa epäilyjäni siitä, että asianlaita on juuri päinvastainen. Yhteys saattaa hyvinkin olla, vaikka pate itse ei siitä tietäisi - tai ei ainakaan haluaisi tietää.
