Madeleinen tapaus ( ketju 2)

[cicero]

ja vielä tähän loppuun siis että poliisi ei ole ilmoittanut että tuo kuvan mies olisi millään tavalla epäilty eikä hänestä ole tehty etsintäkuulutusta virallisesti mihnkään maan poliisin voimin...

[Sirpa]

No niin ja viimeksi... Hyvä, palataan asiaan, ei ole palsamoitu, ei kaivettu hiekkaan ei tungettu jääpalakoneeseen eikä myöskään säilytystilaan!!!

Kuka kuljetti tytön elävänä tai kuolleena pois Algarvesta.

Ainakaan ei tuon kuvan mies.

[Marsalkka]

Taas löytyi lisätietoa:

Ja tosiaan olemme saaneet lukea uutisista että Mccannit ovat kieltäytyneet poliisin kutsusta saapua Portugaliin eli Portugalin poliisin täytyy käyttää ns, pakkokeinoja heidän saamiseensa takaisin maahan.

Mutta ei vieläkään lähdettä. Kohta varmaan löytyy sekin...

Tällainen löytyi myös. Ei mainintaa vanhempien kieltäytymisestä yhteistyöstä:

London asked for more time before the McCann are charged

Portuguese Police consider that they have enough evidence to charge the McCann and some of their friends, without the need of a new round of inquiries to the Tapas Group. However, it was suggested that the process of sending rogatory letters could achieve a better result, with the cooperation of British authorities, after the McCann and some of their friends rejected a suggestion from Polícia Judiciária to go back to Portugal and submit to another questioning.

The suggestion was transmitted through Leicester Police but the McCann legal team put as a condition to accept it that the status of formal suspect of Gerry and Kate should be lifted, first. Portuguese police justified the suggestion as a faster way of going forward with the investigation, avoiding a complex and bureaucratic process for a new questioning to take place in UK, with rogatory letters to the Home Office.

But informal messages sent from the British Government to Lisbon stated clearly that the best way to get a full cooperation from British Police, while charging the McCann, would be to follow a more time-consuming process, in order to guarantee that it would take, at least three months to achieve it, as Gordon Brown fight for political survival can have him facing elections early than expected.

Today it was revealed that Esther McVey, one of the managers of the fund to help find Madeleine, resigned to concentrate on her role as a Conservative parliamentary candidate. Other members of the board have announced the intention to resign, but were requested to wait until contacts to replace them were finished. Around 75 % of the donations have been spent in payments to several private companies and other advisers and experts that have been helping the McCann to manage the Media campaign about Madeleine’s disappearance.

[Marsalkka]

Sirpa! Tuliko siihen kiristysväitteeseen jo linkki?

jep. linkki on tulossa piakkoin.

[Marsalkka]

Tällainen löytyi. Mutta ilman mitään perusteita väitteelle:

On ihan varmaa, että Mccannit eivät tule palaamaan Portugaliin ikinä ilman pakotteita. Vapaaehtoisesti he eivät sitä varmastikaan aio tehdä.

[Marsalkka]

Outoa! En löydä Joulun jälkeen kirjoitetuista viesteistä perusteltua väittämää, josta kävisi ilmi, että joulun jälkeen vanhemmat eivät suostuneet vapaaehtoisesti lähtemään kuulusteluihin portugaliin. Tai että he olisivat muuten kieltäytyneet yhteistyöstä poliisin kanssa. Täytyy lukea viestit läpi vielä huolellisemmin. Kyllä sen kohta löydän!

[Sirpa]

Lisään tähän listaan vielä VANHEMMAT EIVÄT JÄTTÄNEET OVIA auki, vaan ovesta murtauduttiin sisään!

[cicero]

London asked for more time before the McCann are charged

Portuguese Police consider that they have enough evidence to charge the McCann and some of their friends, without the need of a new round of inquiries to the Tapas Group. However, it was suggested that the process of sending rogatory letters could achieve a better result, with the cooperation of British authorities, after the McCann and some of their friends rejected a suggestion from Polícia Judiciária to go back to Portugal and submit to another questioning.

The suggestion was transmitted through Leicester Police but the McCann legal team put as a condition to accept it that the status of formal suspect of Gerry and Kate should be lifted, first. Portuguese police justified the suggestion as a faster way of going forward with the investigation, avoiding a complex and bureaucratic process for a new questioning to take place in UK, with rogatory letters to the Home Office.

But informal messages sent from the British Government to Lisbon stated clearly that the best way to get a full cooperation from British Police, while charging the McCann, would be to follow a more time-consuming process, in order to guarantee that it would take, at least three months to achieve it, as Gordon Brown fight for political survival can have him facing elections early than expected.

Today it was revealed that Esther McVey, one of the managers of the fund to help find Madeleine, resigned to concentrate on her role as a Conservative parliamentary candidate. Other members of the board have announced the intention to resign, but were requested to wait until contacts to replace them were finished. Around 75 % of the donations have been spent in payments to several private companies and other advisers and experts that have been helping the McCann to manage the Media campaign about Madeleine’s disappearance.

With almost no donations since the parents were named formal suspects, the fund is dwindling fast and the McCann are negotiating agreements for a movie and a book. At the same time, a new private detectives company – Hogan International - was hired, with a specific mission: to review all the police investigation and try to find “weak links”. Hogan International will also replace Metodo 3, the Spanish detectives company, at the end of their contract.

[Marsalkka]

Laitoit sitten uudelleen tuon, jonka äsken jo poimin. Tuossa ei mainita milloin vanhemmat olisivat kieltäytyneet menemästä Portugaliin. Ei myöskään lähdettä. Paulon sivuilta käy ilmi, että tuon kirjoituksen ovat tehneet Paulo ja Duarte Levy. Kummallista mutta he eivät kerro mistä väitteet ovat peräisin...

Ai niin. Paulohan ei voi kirjoittaa kackelsbergiä, koska joutuisi muuten vankilaan. Lollero! Vai miten se nyt meni?

[konsta]

Joulun alla oli muistaakseni juttua, että Mäkkärit aikovat palata Portugaliin, mutta vasta sitten, kun eivät ole enää epäiltyjä. Sen sijaan briteissä piti alkaa kuulustelut, joissa sitten olisi mukana PJ:n etsivät. No ei toteutunut taaskaan, liekö jo kymmenes kerta.

[cicero]

niin mitäköhän mahtaa tarkoittaa rejected a suggestion....

niin ja joka tapauksessa joka tapauksessa tuo ei ole ainoa lähde mutta siinä on asia tiivistetty hyvin ja siksi se sopii tänne hyvin. Ehkä sinun marsalkka kannattaisi tutustua hieman tarkemmin tuohon paulo reisiin , hän ei ainoastaan kirjoita tästä madeleine-jutusta. Hän on myö ssivustollaan kertonut mistä ja miten hän juttunsa ottaa. Hän on yksi niistä harvoista jotka tosiaan näkevät vaivaa taustojen ja muun vastaavan selvittelyyn eikä kirjoita olettamuksia. Hänen kirjoituksiaan löytyy enemmän espanjankielisenä sekä ranskankielisenä. Hänellä on myös hyvät yhteydet niihin järjestöihin jotka oikeasti työskentelevät kadonneiden lasten hyväksi.

Käytän hänen sivustoaan nimenomaan siksi että se on paras englanninkielinen vastine espanjankielisille sekä ranskankielisille julkaisuille.


ja konsta tuossahan se ylhäällä lukee että mccannit eivät suostuneet palaamaan portugaliin joten heidän tulonsa täytyy järjestää pidemmän kaavan mukaan ja siksi siihen menee aikaa. Ja tämä on vahvistettu tuolta eun oikeuslafkasta (en tiedä mikä on suomeksi) joten ei mitään puppua tosiaankaan

[mankeli]

Lisään tähän listaan vielä VANHEMMAT EIVÄT JÄTTÄNEET OVIA auki, vaan ovesta murtauduttiin sisään!

tästäkin on noin 50 erilaista versiota. Ei voi myöskään kukaan väittää, että ei olisi totta tämäkään että ovet ovat olleet kiinni, mutta lukitsematta. Senhän tutkijat ovat jo selvittäneet että ovesta ei löytynyt murtautumisjälkiä, kuten ei ikkunastakaan.

What was locked and what was open? Was there an 'abductor'?
To answer these questions, we need first to look at what was said by the McCanns to family and friends in the immediate aftermath of Madeleine's disappearance.

Jon Corner, as quoted above, clearly states that Kate had told him that they had left the apartment locked while they were having their meal. In other words both doors, front and patio, were locked.

Trish Cameron recalled that she received a call late that same night from Gerry and she recounted: "Kate went back at 10 o'clock to check. The front door was lying open, the window had been tampered with, the shutters had been jemmied open or whatever you call it and Madeleine was missing... They think someone must have come in the window and gone out of the front door with Madeleine."

Philomena McCann, Gerry's sister said on 04 May: "Some people may ask why they left the children alone in the apartment but it was locked and they had a full view of the front door and they were checking every half hour."

Jill Renwick, a family friend, told GMTV on 04 May: "She's obviously been taken as she couldn't have gone out on her own and the shutters had been forced open."

The clear implication in Jill Renwick's statement is that she couldn't have gone out on her own because the front door and patio doors were locked. Otherwise Madeleine, as an active 4 yr-old, could surely have got out through 'open' patio doors very easily and on her own. She was clearly too small to attempt a climbed escape through a closed and shuttered window.

However, police tests showed the heavy metal shutter had not been forced up from the outside, so must have been pulled open from inside the room.

Chief Inspector Olegario Sousa, spokesman for the investigation, confided in British former Chief Inspector Albert Kirby that neither the windows nor their shutters had been tampered with.

What must be appreciated, at this point, is that these comments, from closest family and friends - the first to be contacted, are not Chinese whispers. It is not a case that the McCanns rang one person, who got the message wrong, and this got passed on to everyone else. These are four people who received independent telephone calls from Gerry or Kate, in the hours following the 'abduction', and made independent statements. Yet, the statements all recount the same story. The McCanns' apartment was locked, so the 'abductor' must have gained access via the jemmied shutters and left via the front door.

But this begs the question: How did the abductor get into the apartment if the patio doors were locked and the shutters, as attending officers quickly assessed, had not been forced from the outside?

There now appear to be two problems with the recounted version of events. How did the abductor get in and why was the window open? And it's at that point the story changes, in a crucial way.

It is suddenly revealed that the patio doors to the rear of the apartment were left unlocked. This immediately resolves the problem of how the 'abductor' entered the apartment but it makes the decision to leave their three babies alone, inside an exposed and unlocked apartment, seem almost unbelievable, not to mention grossly negligent.

So, to further justify and soften the decision to leave the doors unlocked, it is 'revealed' that the McCanns and all their friends on the holiday left their patio doors open throughout the evenings for fear of fire.

They also embark on a series of interviews where they repeatedly assert that they are responsible parents and that their decision to leave the children alone was quite normal behaviour. Gerry goes so far as to describe it as no different to leaving them in the house when you go into the garden.

The second problem that now faces the McCanns is that they have committed themselves to an 'open window and shutter' story. Indeed, it is quoted as the very reason Kate knew something was wrong because when she says she opened the patio doors at 10.00pm, the bedroom door slammed shut as a result of the wind running though the apartment.

So, if the abductor clearly didn't enter through the bedroom window, why was it open? The McCanns hadn't opened it, so there could be only one reason. The 'abductor' must have used it to escape from.

It is also vaguely claimed that the front door has curious locks and can only be opened with a key, further strengthening the bizarre decision of the 'abductor' to escape through a window, carrying a child who would surely have woken up.

But why, with access to a front door and an apparently unlocked patio door, would the 'abductor' complicate things, and heighten the risk of detection, by clambering through a window with a heavy metal shutter?

This idea of a complicated 'key-only exit' front door can surely be discounted, as no apartment would be granted a fire certificate if you could only escape through the front door if you had the key. Mark Warner would surely not install doors that could leave them culpable in the event of a fire.

So, we now have the McCanns' insistance that the 'abductor', or 'predator' as he is now referred, was laying in wait, and entered through the open patio doors between checks on the children.

So what can we make of the way the story changed so quickly?

There is only one conclusion to be drawn.

If the patio doors were locked, as Kate and Gerry independently told Jon Corner, Trish Cameron, Philomena McCann and Jill Renwick, and the window shutters had clearly not been 'jemmied', then there can have been no way into the apartment that evening. And therefore, by deduction, no abductor.

And that, is a very disturbing conclusion.

[X-tine]

Kun on ristiriitaisia tarinoita, jokainen joutuu itse ratkaisemaan, mitä pitää todennäköisimpänä. Mitä haluaa uskoa... Faktat ovat poliisin hallussa, eivät meillä.

Lisään tähän listaan vielä VANHEMMAT EIVÄT JÄTTÄNEET OVIA auki, vaan ovesta murtauduttiin sisään!

tästäkin on noin 50 erilaista versiota. Ei voi myöskään kukaan väittää, että ei olisi totta tämäkään että ovet ovat olleet kiinni, mutta lukitsematta. Senhän tutkijat ovat jo selvittäneet että ovesta ei löytynyt murtautumisjälkiä, kuten ei ikkunastakaan.
>>
However, police tests showed the heavy metal shutter had not been forced up from the outside, so must have been pulled open from inside the room.
Chief Inspector Olegario Sousa, spokesman for the investigation, confided in British former Chief Inspector Albert Kirby that neither the windows nor their shutters had been tampered with.
>>
So, to further justify and soften the decision to leave the doors unlocked, it is 'revealed' that the McCanns and all their friends on the holiday left their patio doors open throughout the evenings for fear of fire.
>>

Juttua alusta asti seuranneena on todennut:
Aluksi vanhemmat väittivät, että lapsen sieppaaja on murtautunut ikkunasta. Kun poliisin tutkimuksissa - ja hotellin omistajien tarkastuksissa - ei murtojälkiä löytynyt ja ikkunoiden toiminta testattiin yhä uudelleen ja uudelleen, murtautuminen todettiin mahdottomaksi ja samoin ikkunoiden avaaminen ulkopuolelta.
Silloin vanhemmat muuttivat tarinaa: sieppaaja olikin tullut takaovesta. No sitten kysyttiin, miten pääsivät. Vastaus: takaovet eivät olleet lukossa. Kysymys: Miksi eivät olleet lukossa. Vastasivat: tulipaloa kun pelättiin, ettei mene aikaa avainten etsimiseen. Sitten kysyttiin, miten uskalsitte jättää lukitsematta. Siihen vastattiin, että hehän olivat ihan lähellä, kuin takapihalla, ja näkivät ikkunat tapas-ravintolasta.
(No tuo läheisyys oli pikkuisen valetta, 50 ft on eri juttu kuin 150 ft ja kasvillisuus esti näkymisen.)
McCannit siis myönsivät, että oli tullut virhearvio turvallisuuden arvioinnissa ja huomaamatta sieppari oli livahtanut lukitsemattomasta ovesta ja paennut kadunpuoleisesta ikkunasta lapsen kanssa, avattuaan ikkunan sisäpuolelta.
Jos siis sieppaaja löytyisi, se pelastaisi vanhemmat kätkemissyytteiltä. Ja sitähän M3 nyt yrittää todistaa.
Madeleinen löytyminen elossa ratkaisisi myös.
Madeleinen ruumiin/jäänteiden löytäminen ei sinänsä ratkaisisi mitään, mutta auttaisi todella paljon tutkimuksia eteenpäin.
Poliisin tutkimuksissa on todettu, että lapsi kuoli huoneistossa. Oletetaan - vahvan näytön perusteella - että vanhemmilla on osuutta ruumiin kätkemisessä.
M3 puolestaan haluaa näyttää, että poliisi on täysin erehtynyt. Siksi se
1. ilmoittaa tuon tuostakin olevansa sieppaajan jäljillä, tietävänsä sieppaajan jne.
2. tiedottaa, että Madeleine on (tai oli ainakin vielä kesällä 2007) elossa ja hänet on nähty - Espanjassa, Maltalla, Portugalin keskiosissa, Hollannissa, Belgiassa, Serbiassa, Marokossa siellä, Marokossa täällä, ei kun Marokossa siellä ihan toisessa paikassa...
3. yrittää kylvää epäluuloa poliisia ja laboratorioita kohtaan: Ovat korruptoituneita, ovat liittoutuneet poliitikkojen kanssa, jotka ovatkin pedofiileja, ovat tyhmiä, ovat taitamattomia ja huolimattomia.
Minusta M3 ei ole osoittautunut lainkaan luotettavaksi. Todellakin se ilmoitti 19.11. 2007 olevansa jäljillä ja tietävänsä Madeleinen olinpaikan. Ja sitten lupasi Madeleinen jouluksi kotiin. Ja sitten ilmoitti, että kaappaajan kuvakin on saatu. Siis tuo äsken julkaistu piirroskuva.
Ihan sama mitä täällä Suomessa uskotaan. Poliisi tekee työtään, jutun käsittely on siirtymässä Eurojustin siunauksella Englantiin, ja aikanaan oikeuslaitos ratkaisee asian. Valituksia ylempiin oikeusasteisiin... Lopulta tulee ratkaisu. Seuraavat vuodet kinastellaan siitä, oliko tuomio oikea.

[X-tine]

Joulun alla oli muistaakseni juttua, että Mäkkärit aikovat palata Portugaliin, mutta vasta sitten, kun eivät ole enää epäiltyjä. Sen sijaan briteissä piti alkaa kuulustelut, joissa sitten olisi mukana PJ:n etsivät. No ei toteutunut taaskaan, liekö jo kymmenes kerta.

Konsta, oletkos tehnyt itsellesi ihan selväksi, keitä ovatkaan McCannien oikeusopilliset avustajat.
He ovat huippuluokan juristeja, ja todella taitavat lain niksit.
Sen takia uusia kuulusteluja ei vielä saatu aikaan, vaan täytyi kiertää Eurojustin kautta. En ihmettelisi, jos Caplan keksisi muitakin kommervenkeja. Kunnioitan ERITTÄIN SUURESTI lakimiestä, joka pelasti kansanmurhaaja Pinochettin tuomiosta - ja jopa oikeussaliin tulemisesta.
Suosittelen muillekin, että uhraatte hetken aikaa tutkimiseen ja AJATTELUUN.

[Patricia C. Itämaa]

Lisään tähän listaan vielä VANHEMMAT EIVÄT JÄTTÄNEET OVIA auki, vaan ovesta murtauduttiin sisään!

tästäkin on noin 50 erilaista versiota. Ei voi myöskään kukaan väittää, että ei olisi totta tämäkään että ovet ovat olleet kiinni, mutta lukitsematta. Senhän tutkijat ovat jo selvittäneet että ovesta ei löytynyt murtautumisjälkiä, kuten ei ikkunastakaan.
.

Mankeli,mankeli,eihän ´niitä jääkkään jos on SE hyvä lukkoseppä,oletko seurannut lainkaan,sori vaan.
Jään muuten jännityksellä odottamaan mitä mister Paolo Reis lisää tähän soppaa huomenissa