Kemiönsaaren ulosajossa kuoli 3 ja loukkaantui vakavasti yks

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Anom
Jane Marple
Viestit: 1076
Liittynyt: Ti Kesä 30, 2015 9:07 am

Re: Kemiönsaaren ulosajossa kuoli 3 ja loukkaantui vakavasti

Viesti Kirjoittaja Anom »

Juhani Saari kirjoitti:Ei vaan näen kehityksen ihmisiä eriarvoistavana ja rasistisena.
Kuten sanoin konduktööri-ketjussa, sinä näet rasismia aivan joka paikassa.
Ei tuo ole kovin tervettä. :|

Fakta on se että tie ei ollut syy onnettomuuteen, vaan reikäpää kuski.
Netissä idioottien kanssa väittely on mahdotonta; joutuu alentumaan niiden tasolle ja lopulta ne voittaa sut kokemuksella.
Juhani Saari
Harjunpää
Viestit: 341
Liittynyt: Ma Syys 21, 2015 5:34 pm

Re: Kemiönsaaren ulosajossa kuoli 3 ja loukkaantui vakavasti

Viesti Kirjoittaja Juhani Saari »

Anom kirjoitti:
Juhani Saari kirjoitti:Ei vaan näen kehityksen ihmisiä eriarvoistavana ja rasistisena.
Kuten sanoin konduktööri-ketjussa, sinä näet rasismia aivan joka paikassa.
Ei tuo ole kovin tervettä. :|

Fakta on se että tie ei ollut syy onnettomuuteen, vaan reikäpää kuski.
Faktaa on myös se, että jos tie olisi pidetty asianmukaisessa kunnossa olisi onnettomuus saatettu välttää reikäpäistä huolimatta. Rasismi ei tosiaankaan ole missään muodossa tervettä.
Lamminsuo
Nikke Knakkertton
Viestit: 164
Liittynyt: Su Elo 21, 2016 12:25 am

Re: Kemiönsaaren ulosajossa kuoli 3 ja loukkaantui vakavasti

Viesti Kirjoittaja Lamminsuo »

Ei mitenkään. Tulee ne fysiikan lait vastaan kun vauhtia on tarpeeksi. Ja eikö tässä käytänössä vedetty ihan risreyksen yli kaartuvaan mutkaan käytönössä suoraan. Siksi tuo 60km rajoitus alue.

Tokihan jos tiet ois 3km leveitä, luotisuoria jokaisen kotiin niin voisi riski vähentyä.
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Kemiönsaaren ulosajossa kuoli 3 ja loukkaantui vakavasti

Viesti Kirjoittaja teppo »

Juhani Saari kirjoitti:...liikenteeltä verotettavat tulot käytetään ihan muuhun kuin tiestön kunnossapitoon...
Ei ole mitään perustavaa syytä, miksi tietyllä tavalla kerättävät tulot olisi käytettävä juuri tiettyyn kohteeseen.

Väitteesi siitä, että tiestön kunnossapidon laiminlyönti vaikuttaisi radikaalisti lisäävästi onnettomuuksiin ei ole linjassa sen kanssa, että mielestäsi syy on 99%ssa kuskissa.
Juhani Saari
Harjunpää
Viestit: 341
Liittynyt: Ma Syys 21, 2015 5:34 pm

Re: Kemiönsaaren ulosajossa kuoli 3 ja loukkaantui vakavasti

Viesti Kirjoittaja Juhani Saari »

teppo kirjoitti:
Juhani Saari kirjoitti:...liikenteeltä verotettavat tulot käytetään ihan muuhun kuin tiestön kunnossapitoon...
Ei ole mitään perustavaa syytä, miksi tietyllä tavalla kerättävät tulot olisi käytettävä juuri tiettyyn kohteeseen.

Väitteesi siitä, että tiestön kunnossapidon laiminlyönti vaikuttaisi radikaalisti lisäävästi onnettomuuksiin ei ole linjassa sen kanssa, että mielestäsi syy on 99%ssa kuskissa.
Sä vatipää, et ilmeisesti ihan oikeasti sisäistä sellaista asiaa, että vaikka onnettomuuden syy olisi kuljettajassa niin mitä paremmassa kunnossa tiestö on niin sitä todennäköisempää on, ettei juuri kelleen satu mitään, vaikka ylinopeutta ajetaankin. Johan tuossa jutussakin mainittiin, ettei tietä oltu viitsitty korjata, jonka vuoksi nopeusrajoitusta oli tiputettu.
Avatar
Samppalainen
Harjunpää
Viestit: 332
Liittynyt: To Loka 27, 2016 4:25 pm

Re: Kemiönsaaren ulosajossa kuoli 3 ja loukkaantui vakavasti

Viesti Kirjoittaja Samppalainen »

Luupää kirjoitti:http://m.iltalehti.fi/uutiset/201611142 ... 6_uu.shtml
14.11.2016
...
Hätäkeskus sai ilmoituksen tieltä ulos ajaneesta henkilöautosta lauantaina 5. marraskuuta kello 4.44.
...
Poliisi ei vielä tiedä, mihin aikaan ulosajo tapahtui.

- Aikahaarukka on yöllä kahden ja varttia vaille viiden välillä. Todennäköisesti onnettomuus tapahtui lähempänä kahta kuin löytöhetkeä. Kaikki viittaa siihen. Auton moottori oli jo kylmä, kun apu tuli paikalle, Storing kertoo.

Se tiedetään, että miesporukka lähti kahden maissa yöllä autolla Taalintehtaalta pubista kohti Kemiönsaaren kirkonkylää. Pubin järjestyksenvalvoja ei nähnyt, kuka miehistä ajoi autoa.
Tuo aikahaarukkakommentti rikoskomisario Storingilta ihmetyttää, koska poliisi kertoi nähneensä auton paikallisjuottolan pihalla vielä hieman ennen kolmea, ainakin Turun sanomien saamien tietojen mukaan. Lainasin aikakohdan sivulla 4 postaamastani TS-linkistä:
"Meri lainehtii Taalintehtaalla Skipper’s-pubin takana. Auto kurvaa ohi, mutta muuten lumi saa putoilla hiljalleen paikan edustalla.

Onnettomuudessa kuolleet miehet viettivät viimeisen iltansa tiettävästi täällä.Storingin mukaan poliisipartio havaitsi onnettomuusauton pubin edessä ennen kello kolmea aamulla. Skipper’s-pubissa oli perjantaina biljarditurnaus. Paikka sulkeutui kahdelta aamulla. Baarista on onnettomuuspaikalle noin kahdeksan kilometriä, autolla kymmenen minuutin matka.

Onnettomuuspaikalla palavat kymmenet kynttilät. Surevat omaiset ja tuttavat ovat tuoneet myös ruusuja miesten muistoksi. Paikalla on katkenneiden puiden ja oksien lisäksi pieniä autonkappaleita ja lasinsiruja.

Hätäkeskus sai ilmoituksen ulosajosta lauantaiaamuna hieman ennen kello viittä aamulla, joten ulosajanut auto ehti olla paikallaan hyvän aikaa ennen kuin se huomattiin.

– Se on hyvin todennäköistä, Storing sanoo."
Ovat joko olleet väleissä baarinpitäjän kanssa, koska pilkku kahdelta ja poliisipartio nähnyt auton parkissa ennen kolmea. Tai olivat käymässä jossain muualla. En tiedä onko kävelymatkan päässä ruoka- tai juomapaikkaa, tuskin? Tietenkin jommassa kummassa lausunnossa on höpöä. Kaksi faktaa, josta toinen ei ole fakta.

Edit. Yritetty korostaa kommentti, missä sama rikoskomisario Jan Storing kertoo ts:lle partion nähneen auton ennen kolmea, kun toisaalla arvioi mahdollisen kuolinajan olleen klo kahdesta eteenpäin?^/Samppalainen.
“Ajattele miten tyhmä keskiverto ihminen on ja pidä mielessä, että puolet heistä on sitäkin tyhmempiä.”
- George Carlin
Lamminsuo
Nikke Knakkertton
Viestit: 164
Liittynyt: Su Elo 21, 2016 12:25 am

Re: Kemiönsaaren ulosajossa kuoli 3 ja loukkaantui vakavasti

Viesti Kirjoittaja Lamminsuo »

Juhani Saari kirjoitti:
teppo kirjoitti:
Juhani Saari kirjoitti:...liikenteeltä verotettavat tulot käytetään ihan muuhun kuin tiestön kunnossapitoon...
Ei ole mitään perustavaa syytä, miksi tietyllä tavalla kerättävät tulot olisi käytettävä juuri tiettyyn kohteeseen.

Väitteesi siitä, että tiestön kunnossapidon laiminlyönti vaikuttaisi radikaalisti lisäävästi onnettomuuksiin ei ole linjassa sen kanssa, että mielestäsi syy on 99%ssa kuskissa.
Sä vatipää, et ilmeisesti ihan oikeasti sisäistä sellaista asiaa, että vaikka onnettomuuden syy olisi kuljettajassa niin mitä paremmassa kunnossa tiestö on niin sitä todennäköisempää on, ettei juuri kelleen satu mitään, vaikka ylinopeutta ajetaankin. Johan tuossa jutussakin mainittiin, ettei tietä oltu viitsitty korjata, jonka vuoksi nopeusrajoitusta oli tiputettu.
Miten korjaat tien tästä kohtaa siten että se kumoaa kaikki voimassa olevat fysiikan lait? Vaikka tiet kallistetaan miten päin tahansa ja tehään viimeisen päälle niin nopeuden noustessa rajat tulee vastaan.

Ja risteysalueen takia tiessä varmaan olisi 60 rajoitus joka tapauksessa.

Jotainhan tässä on mennyt pieleen. Seutu, tie varmaan kaikille tuttu. Jos kuljettajaksi epäillään 42 vuotiasta niin luulisi jonkinlainen hahmotus olla mitä voi käydä ylinopeudessa. Joten luulisi tässä olla joku elementti vielä ylinopeuden lisäksi, sehän on ainakin jonkinlainen fakta.

Onko se sitten, alkoholi, nukahdus, näkyvyys, väistäminen. Ja tuntemattomalle, vieraalle voi lisätä sen tien.
Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3851
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Kemiönsaaren ulosajossa kuoli 3 ja loukkaantui vakavasti

Viesti Kirjoittaja Luupää »

^
Se tie, jota pitkin onnettomuusauto tuli, ei ole mitenkään erityisen huonossa kunnossa, tavallinen asfaltoitu paikallistie, ei ylimääräisiä epätasaisuuksia. Kallistuksissakaan ei ole häikkää.

Tuohon kun ajaa vaikka sitä sallittua maksiminopeutta eli kuuttakymppiä, niin mitään vaikeuksia ei ole. Tie nousee mäen päällä olevaan risteykseen, joten hiukan huonompi näkyvyys siinä on kuin tasamaalla olisi. Se kuudenkympin rajoitus on siinä juuri sen risteyksen takia. Se on ihan kunnon risteys siis, ei mikään metsätien liittymä, vaan kahden maantien risteys.

Kyllä syy tähän murhenäytelmään on se järjetön nopeus jolla mäkeä oli tultu ylös. Vauhtia on tosiaan ollut niin paljon, että kun mäki muuttui tasamaaksi niin auto oli jatkanut liikevoimansa ansiosta matkaansa ilmaan melkein kuin mäki olisi yhä jatkunut. Tangentin suuntaisesti, niin kuin termi kuuluu. Siinä vaiheessa autoa ei ole ollut enää mitään mahdollisuuksia hallita, kuten jokainen ymmärtää.

Tätä ei tien viaksi saa millään.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.
disposal
Jane Marple
Viestit: 1014
Liittynyt: Ke Loka 09, 2013 10:51 pm

Re: Kemiönsaaren ulosajossa kuoli 3 ja loukkaantui vakavasti

Viesti Kirjoittaja disposal »

Tieliikennelaki
23 §
Tilannenopeus

Ajoneuvon nopeus on sovitettava sellaiseksi kuin liikenneturvallisuus edellyttää huomioon ottaen muun ohella tien kunto, sää, keli, näkyvyys, ajoneuvon kuormitus ja kuorman laatu sekä liikenneolosuhteet. Nopeus on pidettävä sellaisena, että kuljettaja säilyttää ajoneuvon hallinnan.
Eipä tuohon oikein ole lisättävää.
Sopuli
Nikke Knakkertton
Viestit: 155
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:44 pm

Re: Kemiönsaaren ulosajossa kuoli 3 ja loukkaantui vakavasti

Viesti Kirjoittaja Sopuli »

Tätä uutista ei tainnut vielä olla täällä. Se selventää vähän vielä kyseistä tilannetta.

Ilta-Sanomat 15.11.2016: "Kemiönsaaren neljä henkeä vaatineesta turmasta uutta tietoa: Taksiin ei mahtunut, mies lähti kohtalokkaaseen kyytiin"
Lauantaina aamuyöllä rajun ulosajon tehneen auton matkustajista yksi ei ollut mahtunut taksiin ja lähti siksi yksityisauton kyytiin. Kyyti jäi viimeiseksi.

Yksi Kemiönsaaren 5.11. lauantain aamuyön rajun ulosajon neljästä uhrista lähti kohtalokkaalle matkalle, koska ei mahtunut taksiin.

Taksi oli tilattu Taalintehtaalla paikallisen Skipper’s Pubin eteen Rantakadulle.

– Hän oli kysynyt, mahtuuko taksiin, mutta kuljettaja oli sanonut sen olevan jo täysi, kertoo rikoskomisario Jan Storing Lounais-Suomen poliisista.

Niinpä tämä noin kolmikymppinen mies ja toinen noin kolmikymppinen mies lähtivät 42-vuotiaan miehen kyytiin, jonka seurassa oli 20-vuotias mies.

– Sitä emme tiedä, olisiko myös tämä toinen halunnut ensin taksiin.

Taalintehtaalla kiertävän huhun mukaan noin kolmikymppinen (26-vuotias ja 34-vuotias) kaksikko kuului varpajaisseurueeseen, joka oli tullut jatkoille Skippersiin.

– Siellä oli kyllä ollut varpajaisetkin, mutta he olivat tietojemme mukaan eri porukkaa, Storing sanoo.

Pubissa oli ollut myös biljarditurnaus.

Toisella kyydin saaneista miehistä, Kemiönsaarelta Turkuun muuttaneella, oli kaksi pientä lasta. Poliisi ei pysty vahvistamaan, että toisella olisi ollut yksi lapsi.

Paikallishuhun mukaan varpajaisisä ei ollut turma-autossa.

Storingin mukaan 43-vuotias ja 20-vuotias olivat ennenkin olleet yhdessä liikkeellä. Turmayönä kyytiin tulleet eivät sen sijaan olleet aiemmin olleet heidän kanssaan tekemisissä.

– Pienellä paikkakunnalla kaikki tietysti tietävät yleensä jossain määrin toisensa, Storing lisää.

Turvavöiden käyttöä ei pystynyt selvittämään

Poliisi odottaa parhaillaan laboratoriotuloksia siitä, oliko kuljettaja alkoholin vaikutuksen alainen.

Autossa oli talvirenkaat. Vauhti ennen ulosajoa oli Storingin mukaan ”kova”. Kyljestään revennyt auto makasi löydettäessä katollaan.

– Miten kova, sen voi tutkijalautakunta yrittää selvittää, jos se aiheelliseksi katsotaan.

Ulosajo oli niin raju, ettei poliisi ole kyennyt tarkasti selvittämään turvavöiden käyttöä. Kuljettajanistuin oli tyhjä. Kolme uhreista oli takapenkillä, yksi kuljettajanistuimen viereisellä istuimella.

– Oletuksemme on, että 42-vuotias oli kuljettaja. Hänellä oli autoon käyttöoikeus, vaikka ei sitä omistanut.

Storing korostaa kaikkien uhrien olleen auton sisällä. Alunperin poliisilla oli käsitys, että yksi uhreista olisi lentänyt autosta ulos.

– Se oli väärinkäsitys, palokunta oli siirtänyt häntä, Storing selittää.

Hätäkeskus sai ilmoituksen ulosajosta kello 4.44, mutta se oli todennäköisesti tapahtunut jo tunteja aikaisemmin. Skipper’s Pub sulkeutui kello 02, ja samoihin aikoihin tehtiin viimeinen havainto turmaseurueesta Skipper’in parkkipaikalla.

Siitä alkoi yhteinen kotimatka, joka päättyi ulosajoon.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 54436.html
Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3851
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Kemiönsaaren ulosajossa kuoli 3 ja loukkaantui vakavasti

Viesti Kirjoittaja Luupää »

http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/31 ... ksen+rajan
19.12.2016

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tutkimuksen mukaan Kemiönsaaren kuolonkolariauton kuljettajan veren alkoholipitoisuus ylitti törkeän rattijuopumuksen rajan.

– Kuljettaja varmistui dna-tutkimusten avulla. Olimme ennalta melkein 100 prosentin varmoja siitä, kuka ajoi autoa, rikoskomisario Jan Storing Lounais-Suomen poliisista kertoo.

Törkeän rattijuopumuksen raja on 1,2 promillea.

Kolme miestä kuoli onnettomuuspaikalle ja yksi myöhemmin sairaalassa marraskuun alussa sattuneessa rajussa ulosajossa. Turmassa olleiden syntymävuodet ovat 1974, 1982, 1990 ja 1996. Storingin mukaan kuljettajana oli vuonna 1974 syntynyt mies.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.
Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3851
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Kemiönsaaren ulosajossa kuoli 3 ja loukkaantui vakavasti

Viesti Kirjoittaja Luupää »

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 12684.html
19.12.2016

Dna-testit selvittivät Kemiönsaaren kuolemanauton kuljettajan – rattijuoppous törkeä

Kemiönsaaren traagisen liikenneonnettomuuden tutkinta on käytännössä päättynyt.

Aamuyöllä 5. marraskuuta Dragsfjärdintiellä tapahtuneessa rajussa ulosajossa kuoli heti kolme miestä. Neljäs kuoli pian sairaalassa.

Poliisia vaivannut arvoitus, kuka oli auton kuljettaja, on ratkennut dna-testien avulla.

Lisäksi nyt tiedetään, että kuljettajan veren alkoholipitoisuus ylitti törkeän rattijuoppouden rajan.

Asiasta tiedotti maanantaina tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jan Storing Lounais-Suomen poliisilaitokselta.

– Epäilty on kuollut, joten tutkinta päättyy tähän. Enää laitan nimen alle ja tämä on ohi, Storing kertoo.

– Se ylitti reilusti törkeän rajan, Storing luonnehtii rattijuoppouden astetta.

Onnettomuus tapahtui ilmeisesti useita tunteja ennen kuin hätäkeskus sai siitä ilmoituksen kello 4.44.

Kun pelastuslaitos saapui onnettomuuspaikalle, kuljettajan paikka oli tyhjä. Takapenkillä oli lojui kolme ihmistä, mutta poliisilla ei pitkään ollut täyttä varmuutta, kuka heistä oli kuljettaja, vahva epäilys kyllä. Auto vaurioitui niin pahoin, ettei turvavöiden käytöstä tai käyttämättömyydestä saatu osviittaa.

Kaikkien kolmen takapenkiltä löytyneen dna:ta verrattiin siihen dna:han, joka saatiin kuljettajan paikalla olleista veriroiskeista.

– Se otettiin ohjauspyörästä tai tuulilasista, Storing arvelee.

Kuljettaja oli turman vanhin, 42-vuotias mies, jolla oli käyttöoikeus autoon.

Hänen lisäkseen autossa oli 20-vuotias mies sekä kaksi noin kolmikymppistä miestä, joille kaksikko oli tarjonnut kyytiä Taalintehtaan Skipper’s Pubin edessä ravintolan sulkemisaikaan.

Alunperin kolmikymppisillä miehillä oli ollut tarkoitus lähteä kotiin taksilla, mutta he eivät olleet mahtuneet paikalle tilatun taksiin kyytiin.

Poliisi arvioi kuoleman-auton vauhdin olleen kova.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.
Jukka Siintonen
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1309
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 6:36 pm

Re: Kemiönsaaren ulosajossa kuoli 3 ja loukkaantui vakavasti

Viesti Kirjoittaja Jukka Siintonen »

Eli autossa on kaikki ilmeisesti olleet kännissä. Ja nuoriso kiihottanut ajamaan lujempaa. Ja sit kävi näin, kun aikuisella ei ole kännissä harkintakykyä. Paska juttu.
Vastaa Viestiin