Pariskunta kateissa Savukoskella

[stalkkeri]

Tästä on entisen Neuvostoliiton ajalta sellaisia muistikuvia jossa rajan yli loikanneet kulkivat halki Suomen kesämetsässä syöden koivunlehtiä mustikoita ja vettä.

Miten on, voisiko olla mahdollista että tuolla on nyt ollut loikkareita? Tehneet pahaa?

Ilman muuta. Venäläisten vikaa tai ehkä kuitenkin Ufojen

[morbidelli]

Tästä on entisen Neuvostoliiton ajalta sellaisia muistikuvia jossa rajan yli loikanneet kulkivat halki Suomen kesämetsässä syöden koivunlehtiä mustikoita ja vettä.

Miten on, voisiko olla mahdollista että tuolla on nyt ollut loikkareita? Tehneet pahaa?

Ilman muuta. Venäläisten vikaa tai ehkä kuitenkin Ufojen

Noh, noh, stalkkeri, älähän leimaa. Venäläiset saa Suomeen turistiviisumin. Jos joku rajan yli yrittää, kyse on yleensä jostain lähi-idästä (Syyria, Afganistan, Pakistan) lähtöisin olevasta henkilöstä. Ylipäätään aikojen saatossa itärajan yli tulleissa loikkareissa venäläiset ovat vähemmistönä, enemmän sieltä esim. saksalaisia on tullut.

Mutta samaa mieltä että ufon todennäköisyys on samaa luokkaa kun loikkarin.

[maxi]

Täytyy muistaa että Kemihaaran leveysasteella ei syyskuun 16 päivän jälkeen olla kesämetsässä. Siellä on hyvinkin karut olosuhteet ja yölämpötila on tuolloin jo ollut lähempänä nollaa kuin huonelämpötilaa. Kesämetsässä on ihan eri juttu ja siellä voi selvitä vaikka viikkojakin kunhan muistaa juoda. Tästä on entisen Neuvostoliiton ajalta sellaisia muistikuvia jossa rajan yli loikanneet kulkivat halki Suomen kesämetsässä syöden koivunlehtiä mustikoita ja vettä.

Noin puoli vuosisataa näillä leveysasteilla eläneenä pitäisin syyskuun puoliväliä vielä "kesämetsänä", vaikka yöt ovatkin kylmiä. Maa on vielä sula ja hengissä pysyy marjoja syömällä. Puolukkaa ja variksenmarjaa löytyy, ja mustikat ja juolukat ovat vielä syötäviä vaikka pakkasenpanemia ovatkin. Tulet pitäisi tietenkin osata tehdä. Vettä sieltä ainakin on löytynyt haitaksi asti.

Olivatko pariskunta Kemihaaran leveysasteilta?

Käsittääkseni ei...siellä kyllä pärjää näilläkin keleillä vielä jos on varustautunut, mutta nämä eivät olleet.
Itse asun vielä pohjoisempana ja tottunut kaikenlaiseen keliin, mutta se on yleensä pukeutumiskysymys ja tämä ko. pariskunta oli varustautunut päiväretkelle lähinnä.

[darude]

Jos mäki kerron mun eksymistarinan. Meillä on tapana tehdä kerran vuodessa viikon vaellus käsivarressa. Sumuun ja pimeyteen on joskus jääty valmistautumatta. Kerran syyskalastus vähän venähti ja 1 km matka teltalle pimeässä oli yhtä tervanjuontia. Kaveri olis lähtenyt itään, minä etelään. Mentiin aluksi hänen mukaan, mutta otin varmuuden vuoksi kompassilla suuntaa että löydetään takaisin lähtöpisteeseen. Olin ollut oikeassa, palattiin takaisin lähdettiin etelään. Olin onneksi muistellut ylä ja alamäet teltalle niin vihdoin löydettiin säkkipimeässä. Seuraava vaihtoehto olis ollut nuotio ja valvominen aamuun. Mut toi eksyminen on kuumottavaa pienessäkin metsässä.

[Rorschach]

Eksymisiä on varmasti monenlaisia ja mitään lumimyrskyssä avotunturissa tapahtuvaa eksymistä ei tietenkään voi suoraan verrata siihen, että eksyy, kun suunnistaa melko paljon helpommissa olosuhteissa ja maastossa vaikka Kemihaarassa. Yhteistä kaikille eksymisille lienee kuitenkin, että eksytään, kun yliarvioidaan omat taidot. Aika harva varmaan eksyy siten, että on jo alkujaan täysin tietämätön missä on ja mihin on menossa. Sitä kuljetaan itsevarmana muka tutussa paikassa tai luullaan, että tiedetään missä ollaan kartalla, mutta jossain vaiheessa luulo osoittautuukin vääräksi. Vaikka en itse olekaan ollut koskaan kunnolla eksyksissä, monta kertaa se on ollut sillä tavoin lähellä, että olen itse tai joku kavereista huomannut, että kartta ei aivan täsmää maastoon ja pienen tuumailun jälkeen on huomattu, että on tullut kuljettua jossain kohdassa hieman suunnitelmasta poiketen. Jos ei tuollaisessa paikassa ole tarkkana, kulkee helposti kilometritolkulla väärään suuntaan ja sitten voikin olla vaikea arvailla kartasta, missä oikeasti ollaan.

Tuo jonkun aiemmin mainitsema oikaisuteoria kuulostaa kyllä ihan hyvältä sikäli, että jos lähdetään oikaisemaan jotain polun mutkia ja otetaan vähän väärä kompassisuunta, mennään helposti hieman ohi polusta. Sata metriä riittää niin, että polkua ei näe ja erehdyksen huomaa vasta, kun on kulkenut useamman kilometrin ohi määräpaikan. Lisäksi Lapin itäosissa pitää tietysti ottaa huomioon karttapohjoisen ja kompassipohjoisen poikkeama eli eranto. Karttoihin se on merkitty, mutta jos pariskunta on ollut liikkeellä päiväretkivarustuksella, ovatko osanneet katsoa erannon ja laskea vuotuisen muutoksen? Epäilen. Toisaalta aiemmin mainittu kulkeminen kompassisuunnassa Keskirovilta joelle asti ja siitä alavirtaan lähteminen ei pitäisi olla ylittämätön suoritus, jos osaa pitää kompassisuunnan ja varsinkin, kun polku menee melkein koko matkan oikeassa suunnassa.

Kyllä tämä aivan eksymiseltä itsestäni vaikuttaa. Hieman turhan monimutkainen kaksois- tai laajennetuksi itsemurhaksi varsinkin, kun on aluksi menty kymmenen kilometriä yhteen suuntaan ja palattu sieltä puolimatkaan takaisin. Miksi ihmeessä, jos tarkoitus on päästä hengestään?

[loikkari]

Mutta samaa mieltä että ufon todennäköisyys on samaa luokkaa kun loikkarin.

En ollut siellä siihen aikaan! Mutta joo varmaan Somali tai joku mamu, olishan se kumma jos tämäkin ei olisi heidän aiheuttamaansa?

[Mr. Big]

Hieman turhan monimutkainen kaksois- tai laajennetuksi itsemurhaksi varsinkin, kun on aluksi menty kymmenen kilometriä yhteen suuntaan ja palattu sieltä puolimatkaan takaisin. Miksi ihmeessä, jos tarkoitus on päästä hengestään?

Jospa sieltä Keskirovan tienoilta ei löytynytkään sopivaa paikkaa minne hukuttautua, ja piti palata takaisin, syvemmille vesille? Jos kyse on ollut ns. kuolemanmarssista, voi sopivan paikan löytymisessä mennä hyvinkin kauan. Nelakin taivalsi tuntikausia ennenkuin löysi sopivan puun.

Oikominen tuntuisi tosi oudolta. On oltu ensin eksyksissä, ja löydetty vihdoin takaisin oikealle polulle, niin luulisi ettei tuossa tilanteessa otettaisi enää askeltakaan sivummalle, vaan kuljettaisiin sitä selvää uraa suoraan autolle. Mutta tämä vaihtoehto ei näemmä sopinut parin suunnitelmiin, vaan poikettiin jälleen uralta. Ehkä se sopiva paikka löytyi vihdoinkin..

[damfin]

Nelakin taivalsi tuntikausia ennenkuin löysi sopivan puun

Nela taisi kyllä lopulta löytyä ihan kohtalaisen läheltä paikkaa jossa oli poistunut bussista, ei ollut taivaltanut juuri mihinkään vaan etsinyt lähestulkoon ensimmäisen sopivan suojaisan metsikön.

[ktaina]

Nelakin taivalsi tuntikausia ennenkuin löysi sopivan puun

Nela taisi kyllä lopulta löytyä ihan kohtalaisen läheltä paikkaa jossa oli poistunut bussista, ei ollut taivaltanut juuri mihinkään vaan etsinyt lähestulkoon ensimmäisen sopivan suojaisan metsikön.

Nela löytyi n.8-9km päästä pysäkiltä että ei todellakaan menny lähimpään puskaan vaan taisi ihan etsiä sen sopivan hankalan löytymispaikan..ps.tuo 8-9km tais olla vielä linnuntietä mitattuna.

[Kuolemannaakka]

Outoa minusta tuossa eksymisessä on se, että ei tarvitsisi kuin joen rantaa seurata, niin väkisin päätyy sinne, minne on menossa. Eli jos eksyisi reitiltä huomaamatta, että polku kaartuu, niin jatkaisi vain suoraan etelään, niin jossain kohdassa aika piankin tulee joenranta vastaan. Siitä ei läpi pääse. Jatkaa vasemmalle, niin laavu tulee jossain vaiheessa vastaan, ja jos siitä laavustakin onnistuu ohi kävelemään huomaamatta, niin melko pian tullaan jo sinne mistä lähdettiin. Jokaisen pitää kartasta sen verran tajuta, eihän nämä nyt mitään pikkulapsia olleet, vaan ilmeisesti ainakin luonnonystäviä, jos nyt eivät mitään eränkävijöitä.

Miten helkatissa pystyy tappamaan itsensä viiden kilometrin matkalle? Koska mieshän oli edennyt ihan oikeaan suuntaan periaatteessa, mutta vain puoleen väliin 10 km:n matkasta. Hänen on siis kaiken järjen mukaan täytynyt kävellä ensin pitkiä aikoja ihan väärään suuntaan, ei siis etelään lainkaan, koska etelässähän olisi tullut joki vastaan, eikä kukaan kartan kanssa kulkeva voi niin sekaisin olla, ettei jokea kartasta löydä, kun sen rannalle saapuu.

Sitähän ei voi tietää, montako päivää tuolla teoriassa on raahustettu, mutta ympyrääkö siinä sitten vaan on pyöritty pienellä alueella, kun ei osuta polulle, eikä joelle? Ja jos ei ole monta päivää raahustettu, niin miten täysin kunnossa oleva kuolee kesken kävelyn muutamassa tunnissa?

Jos retkeilijät lähtivät vastaantulijan ilmoittamaan suuntaan, niin hitaastikin kävellen heidän olisi parissa tunnissa (?) pitänyt osua joelle, vaikka olisivat menneet suoraan etelään huomaamatta polun kaartumista. En tiedä millainen tuo "polku" on livenä, mutta eikö kyseessä nyt kuitenkin ole joku vähintäänkin mönkijäura? Miten sen onnistuu kaksi ihmistä kadottamaan muutamassa tunnissa aivan totaalisesti? Etenkin jos jo aikaisemmin on eksytty ja varmaan sitä pelästytty...luulisi, että laitettaisiin kaikki tarmo siihen, että nyt ei enää eksytä.

Jos on ihan luonnolliset syyt taustalla, niin jotenkin kai sitten pariskunta lähtikin melkein suoraan länteen ja taivalsi siellä kauan, kunnes jotenkin huomattiin, että ollaan hukuksissa. Idässähän alkaa tulla vastaan jo jotain tunturintapaisia, 260 metriä korkeita tuon pari sivua taapäin olevan kartan mukaan. Kyllä kai nekin nyt ymmärtäisi kartalta? Sieltä varmaan jo pian näkisi joen laaksonkin, puustosta riippuen, jos tarpeeksi ylös jaksaa kiivetä. Eihän tuolla oikein ole mitään muita noin korkeita paikkoja, joten eikö tuon nyt heti tajua, missä ollaan, jos sinne osuu?

Sitten molemmat tai jompikumpi yritti takaisin itään, polulle. Kyllä aivan totaalinen kartalta putoaminen ja kompassin käytön osaamattomuus on täytynyt olla, mikäli tässä on kyse vain eksymisestä. Ja hiukkasen tuota täydellistä hypotermiaakin vielä ihmettelen "kesken kävelyn". Molempien olisi täytynyt jonnekin jorpakkoon pudota. Tässä oli kaksi täysijärkistä ihmistä kaiketi, eikä kumpikaan pääse kartalla varustettuna 10 km:n matkaa, jonka ilmeisesti jo aamupäivällä ovat taittaneet. Ja puhelimet... ne ilmeisesti kastuivat siinä ojaan kaatumisessa myös. Ei muuten voi ymmärtää, miksei niillä soitettu.

[maxi]

Nelakin taivalsi tuntikausia ennenkuin löysi sopivan puun

Nela taisi kyllä lopulta löytyä ihan kohtalaisen läheltä paikkaa jossa oli poistunut bussista, ei ollut taivaltanut juuri mihinkään vaan etsinyt lähestulkoon ensimmäisen sopivan suojaisan metsikön.

Nela löytyi n.8-9km päästä pysäkiltä että ei todellakaan menny lähimpään puskaan vaan taisi ihan etsiä sen sopivan hankalan löytymispaikan..ps.tuo 8-9km tais olla vielä linnuntietä mitattuna.

Aiemmin jo totesin, että en usko mihinkään muuhun kuin eksymiseen. Olen yhä sitä mieltä ja sen on myös poliisi todennut tutkimuksissaan. Tämä ei ole identtinen tapaus Nelan versioon ja on täysin järjetöntä lähtijä Kemihaaraan nääntymään. Saman voi tehdä lähempänä Ylikiiminkiä vaikka sitten Oijärven suoalueilla jonne kesällä katosi linnunrengastaja ja löytyi suuskuussa hirvenpyytäjien toimesta vedestä.

[maxi]

Outoa minusta tuossa eksymisessä on se, että ei tarvitsisi kuin joen rantaa seurata, niin väkisin päätyy sinne, minne on menossa. Eli jos eksyisi reitiltä, niin jatkaisi vain suoraan etelään, niin jossain kohdassa tulee joenranta vastaan. Siitä ei läpi pääse. Jatkaa vasemmalle, niin laavu tulee jossain vaiheessa vastaan, ja jos siitä laavustakin onnistuu ohi kävelemään huomaamatta, niin melko pian tullaan jo sinne mistä lähdettiin. Jokaisen pitää kartasta sen verran tajuta, eihän nämä nyt mitään pikkulapsia olleet, vaan ilmeisesti ainakin luonnonystäviä, jos nyt eivät mitään eränkävijöitä.

Miten helkatissa pystyy tappamaan itsensä viiden kilometrin matkalle? Koska mieshän oli edennyt ihan oikeaan suuntaan periaatteessa, mutta vain puoleen väliin 10 km:n matkasta. Hänen on siis kaiken järjen mukaan täytynyt kävellä ensin pitkiä aikoja ihan väärään suuntaan, ei siis etelään lainkaan, koska etelässähän olisi tullut joki vastaan, eikä kukaan kartan kanssa kulkeva voi niin sekaisin olla, ettei jokea kartasta löydä, kun sen rannalle saapuu.

Sitähän ei voi tietää, montako päivää tuolla teoriassa on raahustettu, mutta ympyrääkö siinä sitten vaan on pyöritty pienellä alueella, kun ei osuta polulle, eikä joelle? Ja jos ei ole monta päivää raahustettu, niin miten täysin kunnossa oleva kuolee kesken kävelyn muutamassa tunnissa?

Jos retkeilijät lähtivät vastaantulijan ilmoittamaan suuntaan, niin hitaastikin kävellen heidän olisi parissa tunnissa (?) pitänyt osua joelle, vaikka olisivat menneet suoraan etelään huomaamatta polun kaartumista. En tiedä millainen tuo "polku" on livenä, mutta eikö kyseessä nyt kuitenkin ole joku vähintäänkin mönkijäura? Miten sen onnistuu kaksi ihmistä kadottamaan muutamassa tunnissa aivan totaalisesti? Etenkin jos jo aikaisemmin on eksytty ja varmaan sitä pelästytty...luulisi, että laitettaisiin kaikki tarmo siihen, että nyt ei enää eksytä.

Jos on ihan luonnolliset syyt taustalla, niin jotenkin kai sitten pariskunta lähtikin melkein suoraan länteen ja taivalsi siellä kauan, kunnes jotenkin huomattiin, että ollaan hukuksissa. Idässähän alkaa tulla vastaan jo jotain tunturintapaisia, 260 metriä korkeita tuon pari sivua taapäin olevan kartan mukaan. Kyllä kai nekin nyt ymmärtäisi kartalta? Sieltä varmaan jo pian näkisi joen laaksonkin, puustosta riippuen, jos tarpeeksi ylös jaksaa kiivetä. Eihän tuolla oikein ole mitään muita noin korkeita paikkoja, joten eikö tuon nyt heti tajua, missä ollaan, jos sinne osuu?

Sitten molemmat tai jompikumpi yritti takaisin itään, polulle. Kyllä aivan totaalinen kartalta putoaminen ja kompassin käytön osaamattomuus on täytynyt olla, mikäli tässä on kyse vain eksymisestä. Ja hiukkasen tuota täydellistä hypotermiaakin vielä ihmettelen "kesken kävelyn". Molempien olisi täytynyt jonnekin jorpakkoon pudota. Tässä oli kaksi täysijärkistä ihmistä kaiketi, eikä kumpikaan pääse kartalla varustettuna 10 km:n matkaa, jonka ilmeisesti jo aamupäivällä ovat taittaneet. Ja puhelimet... ne ilmeisesti kastuivat siinä ojaan kaatumisessa myös. Ei muuten voi ymmärtää, miksei niillä soitettu.

Kuolemannaakka! Eksynyt ei ajattele siten kuin sinä niinkuin et sinäkään eksyessäsi.
Eksynyt on ilmansuunnista sekaisin kuin seinäkello ja hänelle kaikki näyttää samanlaiselta. On tapauksia joissa eksyneet ovat tehneet uskomattomalta tuntuvia tempauksia edetessään esteistä läpi. Et voi tietää miten pitkään he ovat harhailleet ennen retkeilijään törmäämistä ja kuinka he ovat voimiaan kuluttaneet kuitenkin eksyessä kaikki voimavarat hupenevat myös henkiset.Jos ollaan kymmenenkilometrin päässä päiväretkellä niin se onnistuu kyllä, mutta jos eksyy niin matkaan tulee mutkia eikä teoria laskelmat pidä paikkaansa perille saapumisen laskelmissa.

[Kuolemannaakka]

Kuolemannaakka! Eksynyt ei ajattele siten kuin sinä niinkuin et sinäkään eksyessäsi.
Eksynyt on ilmansuunnista sekaisin kuin seinäkello ja hänelle kaikki näyttää samanlaiselta. On tapauksia joissa eksyneet ovat tehneet uskomattomalta tuntuvia tempauksia edetessään esteistä läpi. Et voi tietää miten pitkään he ovat harhailleet ennen retkeilijään törmäämistä ja kuinka he ovat voimiaan kuluttaneet kuitenkin eksyessä kaikki voimavarat hupenevat myös henkiset.Jos ollaan kymmenenkilometrin päässä päiväretkellä niin se onnistuu kyllä, mutta jos eksyy niin matkaan tulee mutkia eikä teoria laskelmat pidä paikkaansa perille saapumisen laskelmissa.

Niin mut niillä muilla eksyneillä ei ole kartan lisäksi ollut kompassia ja puhelinta... ja kahden ihmisen kuolema on paljon epätodennäköisempi kuin vain yhden...

Siis tottakai tämä varmaankin on ihan luonnollinen tapaus, mutta onhan tässä hyvin outoja piirteitä, alkaen nyt siitäkin, ettei toisen ruumista ole edes löydetty. Jonkun onnettomuuden luulen kyllä kohdanneen. Etäisyydet eivät ole järkyttävän pitkiä, keli ei ole erityisen paha, syötävää ja juotavaa löytyy, vaatettakin on kuitenkin päällä ihan normaaliin ulkonaoloon.

Jotkut pelaa tuossa kelissä jalkapalloa shortsit jalassa... kärjistetysti sanoen. Vaikka ei ne 10 tuntia ehkä pelaisikaan, niin silti. Vaikuttaa, että elossa on oltu ainakin yksi yö ja jääty jonnekin kuusen alle makaamaan ja kangistumaan. Ehkä nainen löytyykin jostain laavuntapaisesta tuulensuojasta, jonka ovat tehneet? Eihän hän voine löytyä joesta, jos joelle asti ei edes päästy?

[Kuolemannaakka]

Eikä todellakaan ole uskottavaa, että molemmat alkavat samassa kohtaa vaatteitaan riisumaan. Jostain syystä miehellä oli naisen vaatteita mukanaan. Ehkä sitten lämmitykseen, kun nainen jo oli kuollut? Skeptisesti suhtaudun
Ja suhtaudun skeptisesti siihenkin, että kun mies horkassa vapisten tajuaa naisen kuolleen, hän lähtee taivaltamaan kattila kädessään eteenpäin. Jos se kattila nyt oli siellä vaatekasassa myös, niin aika älytöntä.

Kattilaa olisi kannattanut alkaa paukuttamaan isoa kiveä vasten oikein urakalla, ois siitä jonkinlaista ääntä lähtenyt =) Eikä ois tullut niin kylmä ihan äkkiä...

Tiedä häntä. Ei sitten kukaan saanut nuotiotakaan aikaiseksi... Märkäähän toki on jnejne...mut... Kattilaan olisi saanut pikkukuivattelulla (ja tulitikuilla) tulet, kun reunat suojaa tuulelta.

[Rorschach]

Miten helkatissa pystyy tappamaan itsensä viiden kilometrin matkalle? Koska mieshän oli edennyt ihan oikeaan suuntaan periaatteessa, mutta vain puoleen väliin 10 km:n matkasta. Hänen on siis kaiken järjen mukaan täytynyt kävellä ensin pitkiä aikoja ihan väärään suuntaan, ei siis etelään lainkaan, koska etelässähän olisi tullut joki vastaan, eikä kukaan kartan kanssa kulkeva voi niin sekaisin olla, ettei jokea kartasta löydä, kun sen rannalle saapuu.

Sitähän ei voi tietää, montako päivää tuolla teoriassa on raahustettu, mutta ympyrääkö siinä sitten vaan on pyöritty pienellä alueella, kun ei osuta polulle, eikä joelle? Ja jos ei ole monta päivää raahustettu, niin miten täysin kunnossa oleva kuolee kesken kävelyn muutamassa tunnissa?

Jos retkeilijät lähtivät vastaantulijan ilmoittamaan suuntaan, niin hitaastikin kävellen heidän olisi parissa tunnissa (?) pitänyt osua joelle, vaikka olisivat menneet suoraan etelään huomaamatta polun kaartumista. En tiedä millainen tuo "polku" on livenä, mutta eikö kyseessä nyt kuitenkin ole joku vähintäänkin mönkijäura? Miten sen onnistuu kaksi ihmistä kadottamaan muutamassa tunnissa aivan totaalisesti? Etenkin jos jo aikaisemmin on eksytty ja varmaan sitä pelästytty...luulisi, että laitettaisiin kaikki tarmo siihen, että nyt ei enää eksytä.

Itse mietin tätä jo aivan alussa ja olin sitä mieltä, että tuo on outo paikka eksyä, koska ollaan kahden joenuoman välissä ja kumpaa tahansa alavirtaan kulkemalla päädytään lähtöpaikkaan. Kun sitten alkoi ilmoittautua lahjakkaita eksyjiä, olen kallistunut siihen suuntaan, että kyllä tuollakin eksyminen lienee mahdollista, vaikka mukana olisi kartta ja kompassi. Ei siihen oikeasti varmasti tarvitse kuin jonkinlaisen polulta harhautumisen, jolloin aletaan kulkea ympyrää, jonka säde on kilometrin luokkaa. Se vaatii toki kompassin kanssa sitä, että ei joko osata käyttää sitä lainkaan tai paikalla on magneettisia häiriöitä ja ei huomioida ympäristöä niin paljon, että tajuttaisiin kompassin näyttävän mihin sattuu.

Polku on mielestäni kohtalaisen selkeä, mutta vaihtelee toki erittäin selkeän ja vähän vähemmän selkeän välillä. Olen itse hukannut parikin ḱertaa "selkeän" polun paikassa, jossa sen kanssa risteilee useita porojen polkuja. Ne selkeät polut ovat toki olleet vain ihmisten polkemia kapeita uria, mutta sellainen on mahdollista, jollei ole tarkkana. Itse seuraan juuri tuosta syystä koko ajan karttaa liikkuessani maastossa, vaikka kuinka kulkisin polkua pitkin.