Ari Saarilammi, Tallinna 24.11.2017

[Tay77]

Korjatkaa viisaammat, mikäli olen väärässä! Nämä ihan vain omien tietojeni perusteella:

Olin jostain lukevinani, että kuolemantapauksen sattuessa (mikäli perikuntaa ei ole), henkilön asioista vastaisi sosiaalitoimi. Eli hautaukset, perunkirjoitukset, velat jne.

Tällaisissa katoamistapauksissa vielä ongelmallisempaa taitaa olla se "kuolleeksi julistaminen". Eli jos oikein olen ymmärtänyt, kadonnut on periaatteessa "elossa" siihen asti, kunnes hänet virallisesti julistetaan kuolleeksi. Mitään perinnönjakoa tms virallista ei ymmärtääkseni voida tehdä ennen tätä. Tokihan nyt vaikkapa lehtitilaus voidaan varmaan lopettaa mutta tarkoitan lähinnä näitä virallisempia asioita esim. asunnon myyntiä...??

Lisäys: Pikaisella etsimisellä löysin tällaisen:
"Mikäli vainajalla ei ole omaisia tai muita pesänselvittäjiä, sosiaalityöntekijä on yhteydessä oikeusaputoimistoon. Se määrää kuolinpesälle edunvalvojan, joka toimii kuolinpesän selvittäjänä. Pesänselvittäjä vastaa testamenttien etsimisestä ja perunkirjan teettämisestä.
Jos kuolinpesässä on varallisuutta, oikeusaputoimisto ilmoittaa Valtiokonttorille ja perintö menee valtiolle.
Lähteet: Valtiokonttori, Helsingin sosiaalivirasto"
https://www.etlehti.fi/artikkeli/raha/k ... tiliitosta

[Kaustinen]

Jos ei ole perillisiä eikä testamenttia, niin perintö menee valtiokonttorille. Ko. paikka taas saatta pestata asianajotoimiston hoitamaan asiaa. Näin ainakin vielä 2000- luvun alkupuolella, jolloin itse opiskelijana päädyin tällaista sekasotkua setvimään (siis käytännössä joutui tekemään kaiken sen, minkä omaiset tarvittaessa tekevät).

[Destiny]

...
Vuokra-asunnon irtisanominen vie kuitenkin kai jonkin verran aikaa (en tiedä, kun en ole koskaan vuokralla asunut).

Ainakin vielä muutama vuosi sitten "normaali" käytäntö (jopa laki?) oli, että vuokralaisen irtisanoessa sopimuksen irti, irtisanomisaika on yhden kuukauden.
(Eli jos irtisanoin vuokrasopimuksen vaikkapa 7.6, oli vuokra maksettava vielä koko heinäkuulta. Ja asunnon oltava tyhjänä viimeistään heinäkuun loppuun mennessä).

Tällaisista katoamis-/mahdollisista kuolintapauksista en osaa sanoa mitään.

Tässä tapauksessa vuokralainen ei ole irtisanonut vuokrasopimusta. Voiko joku kaveri irtisanoa jonkun aikuisen ihmisen vuokrasopimuksen, jos vaan sanovat, että kaveri katosi? Riittääkö katoamisilmoitus siihen, että voi irtisanoa frendin vuokrasopimuksen? Voisi ajatella, että kadonnut on kuitenkin "elossa" ja vuokrasopimus raukeaa, kun vuokrat jää maksamatta. Jos/kun sitten julistetaan kuolleeksi rästit ovat perikunnan ongelma vai jääkö vuokranastajan tappioksi, en tiedä.


Mielenkiintoista.

[Tay77]

^Mielenkiintoista tosiaan.
Ihan näin omana mutuna sanoisin, että juuri noin:
En usko, että kaverit/tutut voivat irtisanoa mitään virallisia sopimuksia. Elleivät sitten ole niitä edunvalvojia, joista aiemmin oli puhetta. En tosin tiedä mitä oikeuksia edunvalvojalla on?

Voisin kuvitella, että kadonnut on juridisesti "vain" kadoksissa eli elossa, ellei toisin todisteta (=kuollut/julistettu kuolleeksi). Jos ei esim. löydy selviä todisteita henkilön joutuneen henkirikoksen uhriksi/tehnyt itsemurhan tms, mikä lienee asia erikseen.

[Vareksenpoikanen]

Ravintola Kochi Aidad, jossa Ari on viimeksi nähty sijaitsee hotellista ainoastaan noin neljänsadan metrin päässä, eikä matkalle jää vesistöjä. Satama-allas jää hotellin toiselle puolelle ja sieltä on käsittääkseni naarattu. (muistaisin jossain eestiläisen lehden uutisessa olleen).

Molemmat paikat sijaitsevat ihan sataman läheisyydessä, eikä alue ole mitenkään erityisen "välteltävää" aluetta Tallinnassa. Eli siellä saa kulkea suht vapaasti vaikka öiseenkin aikaan.
Ihmettelen uutisoinnissa puhetta Tallinnan Vanhasta Kaupungista, koska ravintola sijaitsee noin parin kilometrin päässä Vanhasta Kaupungista.

Toisaalta, jos Ari on vaikka halunnut sinne Vanhaan Kaupunkiin siirtyä, niin yleensä sinne mennään, tuosta suunnasta, Viru Tänavaa pitkin. Sen alkupää taas onkin sellaista aluetta, että sieltä olen poiminut aikoinaan aamulla töihin mennessä, tai iltaisin lenkillä käydessä, useammankin ryöstetyn ja pahoinpidellyn suomalaisen, joko poliisiauton, tai ambulanssin kyytiin.
Siellä on juossut suomalaisia ilman vaatteita verissään, vaatteissaan, mutta verissään, maannut tajuttomana kadulla. You name it.

Joten olisiko Ari voinut mahdollisesti pyrkiä kohti Vanhan Kaupungin mestoja, ja tullut siellä hakatuksi/ryöstetyksi/tapetuksi?

Toki matkan varrellekin jää paikkoja, joihin en itse suin surminkaan eksyisi. Joten hengestään voi päästä jo ennen Vanhaa Kaupunkia, jos sattuu levittelemään rahojaan, tai eksymään väärille kujille.

Tummennukset minun tekemiäni!

Ari Saarilammi on poistunut tanssiravintola Kochi Aidadesta klo: 22:28 portsarin saattelemana ja joka on näyttänyt hänelle missä päin hotelli Eurooppa sijaitsee. Ari Saarilammi on nähty sataman valvontakamerassa (nähtävästi sitten vain yhdessä) menevän Kochi Aidad- ravintolasta Lootsi 11 ja Lootsi 13/1 talojen suuntaan.
Sen jälkeen hän on muuttanut suuntaansa Admiraali-altaalle päin. Puhelin on sammunut 25.11.2017 klo: 00:58.



Palaisin tähn Bluesin 04.12.2017 kirjoittamaan viestiin.

Toisaalta, jos Ari on vaikka halunnut sinne Vanhaan Kaupunkiin siirtyä, niin yleensä sinne mennään, tuosta suunnasta, Viru Tänavaa pitkin. Sen alkupää taas onkin sellaista aluetta, että sieltä olen poiminut aikoinaan aamulla töihin mennessä, tai iltaisin lenkillä käydessä, useammankin ryöstetyn ja pahoinpidellyn suomalaisen, joko poliisiauton, tai ambulanssin kyytiin.
Siellä on juossut suomalaisia ilman vaatteita verissään, vaatteissaan, mutta verissään, maannut tajuttomana kadulla. You name it

2 km.n matkaan humalassa voi kulua hyvinkin aikaa tuo kaksi ja puoli tuntia. Mutta mitä sitten on tapahtunut kun mies on kuitenkin kadonnut? Miksi puhelin on sammunut juuri tuolloin klo: 00:58?
Lisäksi kun on havainto lauantailta Vanhasta Kaupungista, jossa hän on käynyt syömässä?

"fangs" kirjoittaa 02.12.2017 (s.4) muunmuassa:

MTV jutun julkaisemisen jälkeen Uusitalo otti uudelleen yhteyttä ja kertoi saaneensa uutta tietoa asiasta.

– Olen kiertänyt tänään koko päivän Tallinnan Vanhassakaupungissa ravintoloita ja kauppoja ja näyttänyt siellä Saarilammin kuvaa. Sain illalla yhteydenoton eräältä naiselta, joka työskentelee yhdessä niistä ravintoloista, joissa kävin kuvan kanssa. Nainen kertoi olleensa töissä viime viikonloppuna vain lauantaina ja sunnuntaina ja olevansa sataprosenttisen varma siitä, että Saarilammi oli heillä syömässä lauantaina.

– Mikäli tämä ravintolatärppi osuu kohdalleen, aiemmat silminnäkijähavainnot ovat oikeita toisin kuin aiemmin epäilin. Se taas asettaa koko tapauksen outoon valoon: Missä Saarilammi on ollut perjantai-illasta lauantaipäivään asti? Miksi hän ei ole mennyt hotelliinsa, vaikka on ollut ihan sen vieressä? Miksi hän on jättänyt tavaransa hotelliin? Miksi säntillisenä tunnettu mies ei ole palannut Suomeen ja mennyt töihin?

Vanhankaupungin alueella olevan erään ravintolan työntekijä on 100%.n varma että Saarilammi on ollut heillä syömässä lauantaina.
Tätä ruokailua ei ole sitten ainakaan pankkikortilla maksanut, koska poliisin mukaan pankkikorttia ei ole perjantai-illan jälkeen käytetty.
Eli oliko tienannut rahaa yön aikana. Sitäkään en sulkisi pois.

Tuon Bluesin paikkatiedon mukaan alue on kuitenkin aika vaarallista, joten jos tienaamassa on ollut, niin paluumatkalla on saatettu rahat ottaakin takaisin. Spekulointiahan tämä on.

[Naskali]

Jos ystävien tekemä asunnon tyhjääminen onkin ollut esim.jääkaapin tyhjäystä pilalle menneistä ruuista ja roskiksissakin usein jokin tuppaa jo viikossa haiskahtamaan.
Missäänhän ei lie sanottu että olisivat asunnon irtisanoneet?
Huonekalut ym toki säilyvät itsekseenkin mutta postissa tulleet laskut vaativat toimenpiteitä ja yli kuukauden vanhat ruuat myös.
En usko ystävien pahoilla jäljillä/penkomassa olleen.

[Jokienvalloittaja]

Jos/kun sitten julistetaan kuolleeksi rästit ovat perikunnan ongelma vai jääkö vuokranastajan tappioksi, en tiedä.

Ei varmasti joudu perikunta mitään toisen laskuja makselemaan

Milloin itse olet maksanut toisen laskuja, ilman että olet elatusvelvollinen?

Tosin tiedän että monet ovat niin läpeensä itsekkäitä, että kun joku kuolee juostaan pitkin seiniä miten koko hänen omaisuutensa kuuluu itselle ja jos siitä perittävästä omaisuudesta miinustetaan jotain kuolleen omia laskuja, se on suuri vääryys ja HÄNELTÄ pois peritty. Uutisissakin on välillä ollut harhaanjohtavasti että "velat periytyvät", vitut ne mitään periydy. On pois vaan perinnöstä.

[Naattori]

Voisin kuvitella, että kadonnut on juridisesti "vain" kadoksissa eli elossa, ellei toisin todisteta (=kuollut/julistettu kuolleeksi). Jos ei esim. löydy selviä todisteita henkilön joutuneen henkirikoksen uhriksi/tehnyt itsemurhan tms, mikä lienee asia erikseen.

Tästä on aikaa, mutta ystäväni isä menehtyi -80 luvun lopulla. Hän oli ammattikalastaja ja merellä siis säällä kuin säällä. Viimeisellä reissulla oli kova myräkkä ja paattikin irtisanoutui, miehet joutuivat kutsumaan merivartioston apuun. Kun kalastaja-aluksesta miehet yrittivät siirtyä vartioston veneeseen, tippui ystäväni isä mereen ja jäi sille tielle. Häntä ei siis koskaan löytyny, mutta hänen hukkumistaan oli todistamassa monta ihmistä joista osa jopa viranomaisia. Silti kuolleeksi ei saanut julistaa kuin muistaakseni vasta kuuden (?) vuoden päästä tapahtuneesta.
Hankaloitti muuten aika paljon myös lesken elämää kahden pienen lapsen kanssa.

[tötterö]

Ja jää ne velat omaisen/omaisten maksettaviksi jos joku omaisista on mennyt takaamaan uhrin lainaa tai lainoja.
Näin ainakin ennen.

[fangs]

Täällä on puhuttu kuolinpesän edunvalvojista, mutta myös kadonneelle voidaan määrätä edunvalvoja. Kadonneen edunvalvoja huolehtii kadonneen sopimuksista, laskuista, omaisuudesta ja muista taloudellisista asioista niin kauan kuin tämä on kadonneena (edunvalvojuus loppuu kun kadonnut löytyy elävänä tai kuolleena, tai julistetaan kuolleeksi). Edunvalvoja ei toki voi hoidella ko. asioita miten sattuu saati omaksi edukseen, vaan hänen toimintaansa valvoo maistraatti ja tarkan selonteon joutuu tekemään noista asioista.
Sitä en tiedä onko Arille edunvalvojaa määrätty, kunhan kommentoin että se on kadonneen tapauksessa mahdollista tehdä. Ja yleensä erittäin järkevääkin.

[Tay77]

Täällä on puhuttu kuolinpesän edunvalvojista, mutta myös kadonneelle voidaan määrätä edunvalvoja. Kadonneen edunvalvoja huolehtii kadonneen sopimuksista, laskuista, omaisuudesta ja muista taloudellisista asioista niin kauan kuin tämä on kadonneena (edunvalvojuus loppuu kun kadonnut löytyy elävänä tai kuolleena, tai julistetaan kuolleeksi). Edunvalvoja ei toki voi hoidella ko. asioita miten sattuu saati omaksi edukseen, vaan hänen toimintaansa valvoo maistraatti ja tarkan selonteon joutuu tekemään noista asioista.
Sitä en tiedä onko Arille edunvalvojaa määrätty, kunhan kommentoin että se on kadonneen tapauksessa mahdollista tehdä. Ja yleensä erittäin järkevääkin.

Ainakin tällaisen jutun löysin koskien juuri Arin mahdollista edunvalvojaa:
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/arti ... gs.fNq44jA

Muutama lainaus:
"Ystävät ovat henkisesti varautuneet siihen, että Saarilammi on kuollut.
– Olemme jo valmistelleet sitä, että ei hän enää elävänä takaisin tule. Eräs ystävistämme on hakenut maistraatista edunvaltontavaltuutusta, jotta voisimme hoitaa Arin asioita."

"Saarilammilla ei ollut sukulaisia, joten kaikki käytännön asioiden hoitaminen on nyt miehen ystävien vastuulla.
– Arin tapaus on opettanut sen, että jokaisen kannattaisi miettiä mitä sitten käy, jos elämässä tapahtuu jotain ennalta-arvaamatonta. Johonkin paperiin kannattaa kirjoittaa, kuka voi huolehtia edunvalvonnasta. Meille on kerrottu Porin maistraatista, että vie lähes puoli vuotta, ennen kuin saamme edunvalvontavaltuutuksen."

[skoone]

...
Vanhankaupungin alueella olevan erään ravintolan työntekijä on 100%.n varma että Saarilammi on ollut heillä syömässä lauantaina.
Tätä ruokailua ei ole sitten ainakaan pankkikortilla maksanut, koska poliisin mukaan pankkikorttia ei ole perjantai-illan jälkeen käytetty.
Eli oliko tienannut rahaa yön aikana. Sitäkään en sulkisi pois.

Tuon Bluesin paikkatiedon mukaan alue on kuitenkin aika vaarallista, joten jos tienaamassa on ollut, niin paluumatkalla on saatettu rahat ottaakin takaisin. Spekulointiahan tämä on.

Siis kun pankkikorttia ei ole käytetty, niin rahaa on "pitänyt tienata yön aikana!". Jotain rajaa sentään näihin spekuihin.

Monet eivät uskalla käyttää pankkikorttejaan joka paikassa ulkomailla ja varaavat ihan oikeaa paperirahaa käyttöönsä. Eihän ravintolan laskusta näe kuka on laskun maksanut, jos on setelejä tyrkätty käteen.

[Vareksenpoikanen]

Eilen Iltalehti:
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2018010 ... 2_u0.shtml

Kadonneen Ari Saarilammin etsintä on Viron poliisin kontolla - Suomen poliisi tarkastanut vihjeen laivamatkasta

Maanantai 8.1.2018 klo 15.59

54-vuotias Ari Saarilammi katosi yhdistysmatkalla Tallinnassa marraskuun lopulla jäljettömiin.
Satakunnan Kansa teki jutun kadonneesta kesällä 2013, kun hän täytti 50-vuotta. Jutussa kerrottiin näin:
Satakunnan Kansa teki jutun kadonneesta kesällä 2013, kun hän täytti 50-vuotta. Jutussa kerrottiin näin: "Ari Saarilammi työskentelee kanslistina Porin kaupungin terveysvirastossa. Hän taittaa työmatkat Maantiekadulle kotoaan Sampolasta kävellen, koska se on hyvää kuntoliikuntaa." (MIKA VUORIO)

Tutkinnanjohtaja rikosylikonstaapeli Tapio Rantanen kertoo maanantaina Iltalehdelle puhelimitse, että 24-25. marraskuuta 2017 kadonneen Ari Saarilammin tapauksen tutkinta on Tallinnan päässä Viron poliisin vastuulla.

- Nythän vapaaehtoisista koostunut joukko tutki siellä satama-altaan, mutta tuloksetta. Olemme myös vastaanottaneet vihjeen, jonka mukaan kadonnut olisikin noussut Viking Linen alukseen paluumatkalle Helsinkiin. Omat selvityksemme eivät kuitenkaan tue tätä.

Rantanen muistuttaa jo aiemmin tietoon annetun, että Saarilammin tavarat olivat hänen hotellihuoneessaan.

- Jos hän olisi lähtenyt laivaan, hän olisi suurella todennäköisyydellä ottanut nämä tavarat mukaan. Hän olisi niitä tarvinnut, Rantanen kertaa.

Tällä hetkellä katoamisen tutkinta on Tallinnan päässä Viron poliisin kontolla.

Suomen poliisi kuitenkin ottaa vastaan vihjeitä katoamisesta, ja muistuttaa, että kaikki vihjeet tarkistetaan.
PAULI POUTANEN
[email protected]

[maxi]

Jos ei ole perillisiä eikä testamenttia, niin perintö menee valtiokonttorille. Ko. paikka taas saatta pestata asianajotoimiston hoitamaan asiaa. Näin ainakin vielä 2000- luvun alkupuolella, jolloin itse opiskelijana päädyin tällaista sekasotkua setvimään (siis käytännössä joutui tekemään kaiken sen, minkä omaiset tarvittaessa tekevät).

Joissain tapauksissa joita tiedän kuolleen henkilön omaisuus on mennyt valtiolle lähiperillisten tai testamentin puuttuessa.
Kuitenkin valtio on kuolleen asuinpaikkakunnan hakemuksesta siirtänyt omaisuuden asuinkunnalle tai kaupungille perintönä. Pari esimerkkiä on tästä tiedossani.

[Kliina]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201801 ... 6_ul.shtml

Latvialais-virolainen etsintäryhmä aloittaa kadonneen Arin etsinnät Tallinnassa - käytössä tehokas kaikuluotain

Projekti on historiallinen, että nyt Saarilammea etsitään ensimmäisen kerran yhteisvoimin kolmen eri maan toimesta, Suomen, Viron ja Latvian.

*Porilaisesta Ari Saarilammesta tehtiin viimeinen havainto 24.11 noin klo 22.30, kun hän poistui Tallinnassa ravintola Kochi Aidista satama-alueella.

*Hänen piti mennä majoituspaikkaansa hotelli Europaan, joka on pienen kävelymatkan päässä ravintolasta.

*Saarilammen puhelin sulkeutui poliisin mukaan noin klo 01.00 seuraavan päivän puolella.

Tänään keskiviikkona alkaa kadonnutta Ari Saarilammia etsiä latvialaisryhmä, jolla on käytössään viistokaikuluotain. Samanlainen väline on myös konkarietsijä Reino Savukoskella, mutta Savukosken laite oli rikki, kun hän ja Tommy Boström etsivät Saarilammea viime viikolla.

Latvialaisryhmä etsii Aria Admiral-altaasta ja sen jatkeena olevasta kanaalista.

Savukoski on ohjeistanut nyt aloittavaa ryhmää omien tutkimuksiensa pohjalta. Hän on kartoittanut muutaman paikan, josta kannattaa vielä etsiä.

Projekti on sikäli historiallinen, että nyt Saarilammea etsitään ensimmäisen kerran yhteisvoimin kolmen eri maan toimesta, Suomen, Viron ja Latvian. Ryhmän on tarkoitus suorittaa etsintää ainakin kahden vuorokauden ajan.

Kuten Savukosken, on myös latvialaisten toiminta vapaaehtoispohjalta järjestettyä.

Tutkinnanjohtaja rikosylikonstaapeli Tapio Rantanen kertoi maanantaina Iltalehdelle puhelimitse, että Saarilammin tapauksen tutkinta on Viron poliisin vastuulla.

- Olemme vastaanottaneet vihjeen, jonka mukaan kadonnut olisikin noussut Viking Linen alukseen paluumatkalle Helsinkiin. Omat selvityksemme eivät kuitenkaan tue tätä, Rantanen kertoi.

Suomen poliisi ottaa vastaan vihjeitä katoamisesta, ja muistuttaa, että kaikki vihjeet tarkistetaan.