Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
spiderman83
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

Ei ollut huumoria vaan "kuupuvusta" puhuttiin vuoden 1999 Iltalehden jutussa, ja minä laitoin tuon avaruuskuvan kuvaillakseni asusteen väriä. En kyllä tiedä onko silminnäkijä kuvannut juuri kuupuku-sanalla miehen asua vai onko kyseessä toimittajan sanavalinta. Noiden lehtijuttujen mukaan haalari on ollut yksivärinen toisin kuin tuon kuvasi haalari. Se tässä juuri ihmetyttää kun en ole koskaan nähnyt missään yksiväristä hopeahaalaria.
Chikatilo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1517
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

Kyllä varsinkin 80-luvun alkupuolella monet hopeahaalarit olivat täysin tai lähes yksivärisiä. Lahkeissa saattoi olla hieman erisävyinen ja kiilloton vahvike edessä, samoin persauksissa. Veikkaan että tekijä on kulkenut vähän vanhemmissa kamppeissa. Haalari saattaisi olla kirpputori- tai pelastusarmeijatavaraa.
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.
Chikatilo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1517
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

Tai, kuten on ketjussa arveltu, peräisin Lempisen omasta kaapista.

Kyseessä voi olla myös hopeaan vivahtava työhaalari, kuten on ketjussakin arveltu.

Ei tässäkään ketjussa niin montaa sivua ole, etteikö voisi kelata läpi. Lumpusta ei kannata alkaa tekemään erillisselvitystä, koska keskeisimmät tiedot on jo kertaalleen pureskeltu.
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.
spiderman83
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

Tässä juttu vuoden 2013 Ilta-Sanomista. Suosittelen kaikkia lukemaan, selviää moni tässä ketjussa spekuloitu juttu.

Kuva
Chikatilo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1517
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

Kiitokset Spiderille artikkelista.

Artikkelin valossa teko näyttää aivan mafiatyyliseltä. Vaikuttaa siltä, että asialla ei ole ollut mikään paikallinen hanttapuli tai alamaailman torpedo. Se porukka olisi sotkenut paikat ja poistuessaan vienyt käteisen sekä muun irti lähtevän. Todennäköisesti teolla olisi myös elvistelty räkälöissä jo saman viikon kuluessa, mistä olisi seurannut kiinni jääminen.

Kallenkujalla keskusteltiin ilmeisesti elämää suuremmista asioista. Kysymyksessä oli suuri rahasumma, epäreiluksi koettu suuri liiketoimi tai jokin todella kipeäksi jäänyt ihmissuhteisiin liittyvä asia.

Herra Lempisen väitetään olleen iästään huolimatta roteva mies, joten tekijä tuskin on aivan kukkakeppi. Se, että molemmat uhrit sidottiin, voi viitata siihen, että tekijällä oli mukanaan myös ampuma-ase tai vastaava väline ihmisen uhkaamiseen. Uhrien sijoittaminen kylpyhuoneeseen viittaa ammattimaisuuteen tai hyvään harrastuneisuuteen. Paikkoja ei haluttu sotkea ja ruumiit olisivat voineet siellä olla piilossa hieman pidemmänkin aikaa. Olisiko jopa niin, että itse pahoinpitely ja surmaaminen tapahtui kylpyhuoneessa, josta myös omien jälkien hävittäminen oli helpompaa? Miksi Lempiset olivat hiljaa - avunhuudot olisivat 1960-70 -luvun taitteessa rakennetussa talossa kuuluneet pitkälle naapurustoon, vaikka seinänaapureita ei olisikaan ollut kotona.

Oliko haalarimiestä olemassa, tai oliko hän liikkeellä eri päivänä ja muistikuva on väärin liitetty tapahtumaan? Oulussa oli tapahtumapäivänä poutasää ja pakkasta pari astetta, joten pilkkihaalarille ei ollut varsinaista tarvetta kuin pitkiä aikoja ulkona oleskeleville. Haalarimieheen liitetty metallinen salkku olisi toki voinut pitää sisällään myös aseen.

Mihin tekijä poistui? Muistelen, että 1997 alueen tiestö oli erilainen kuin nykyään, mutta valitettavasti aivan eksaktia paikallistuntemusta minulla ei ole. Olen toki tuollakin liikkunut vuosien saatossa lukuisia kertoja. Oliko Toppilan suuntaan menevä Kuusamontien jatke jo olemassa vai tekeillä? Jos sitä ei ollut, olisi huomaamaton poistumisreitti kulkenut sen Tuiran suurehkon puiston ja pienempien siltojen kautta joen yli kohti keskustaa, Raatin ja Linnasaaren kautta. Autokin saattoi olla käytössä, mutta autoilua varten haalari olisi ollut tarpeeton... Jos sitä uutta tietä alikulkuineen ei vielä ollut, olisi poistuminen Toppilan tai Välivainion suuntaan vaatinut vähän maastokävelyä ja mahdollisesti rautatien ylityksen - tai sitten olisi pitänyt käyttää röyhkeästi vanhaa Kemintietä.

En yleensä usko mihinkään itämafian rooliin surmajutuissa, mutta tällä kertaa sellaiseen on aineksia. Epäilen myös, että tekijä ei välttämättä toiminut yksin. Olisiko mukana ollut tekijä, toimeksiantaja ja mahdollisesti jopa apuri (vahtimiehenä ja autonkuljettajana)? Itäblokin kaverit osasivat hommansa, vaikka heidän kulta-aikansa oli 1997 jo lopuillaan. Toimeksiantaja (joka tietysti voi olla se tekijä yksinkin) on kyllä ollut kotimainen ja kytkettävissä Lempisiin, mutta ei välttämättä aivan loppuajoilta. Kauna voi olla vuosien takaa.

Edit: Se Kuusamontien jatke taisi olla alkujaan nimeltään Kiertotie ja näkyy nykyisin olevan Bertel Jungin tie.
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.
spiderman83
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

Silminnäkijän mukaan haalarimies lähti Kuivastie 10-12 suuntaan eli talolta päin katsottuna vasemmalle. Mies on nähty siis sekä talon porraskäytävässä että ulkona, ja tuo viittaa mielestäni siihen että hänet on nähnyt useampi henkilö.

Ihmetyttää tuo sitominen. Miksi toimia niin jos tarkoitus on tappaa? Miten yksi henkilö voi sitoa kaksi ilman että toinen karkaa? Tulee itsellekin mieleen ampuma-aseella uhkaaminen ja ehkä toisen uhrin pakottaminen sitomaan toinen. Olisi erittäin mielenkiintoista tietää, oliko asunnossa veri- ja/tai kamppailujälkiä muualla kuin kylpyhuoneessa ja keitä nuo kaksi vahvaa epäiltyä ovat. Perheenjäseniä he eivät ainakaan ole.
Kuukauppi
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Ma Elo 21, 2017 10:38 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Kuukauppi »

Tuiran kerrostaloista on jääny mieleen, et ne sijaitsi hyvin lähellä toisiaan, eräänlaisina ryppäinä
Mistä pystyi ikkunasta katsomaan viereiseen taloon ja näkymä sisälle oli hyvä. Voisiko syynä olla se, että uhrit eliminoitiin kylpyhuoneessa koska naapuritalosta olisi joku asukas voinut nähdä surmatyön? En nyt tarkalleen muista näistä kallenkujan taloista, mutta Tuirassa nämä talot ovat lähekkäin toisiaan.

En itse usko mihinkään mafia toimintaan missä käydään ”tarkastamassa huvinvuoksi” onko eläkeläisillä isot raha apajat ja tappamassa. Eikä missään tule julki, et lempiset olisivat olleet varakkaita.

Loogisin syy vaikuttaa olevan, että Lempisen isäntä oli tunnettu ikävänä persoonana pomona alamaisilleen, liekkö joku pahottanu mielesä ja käyny ilman sen suurempaa syytä nirhaamassa pariskunnan.

Uskon, että tuiran kaksoismurhaaja ei jää enää kiinni ja Rikos jää ikuiseksi arvoitukseksi
Olipa tekijä haalarimies tai ei.
spiderman83
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

Tässä on kuva alueesta ja punaisella hopeahaalarisen miehen poistumisreitti:

Kuva
Chikatilo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1517
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

Kuvaa ei ole pohjoistettu, joten katselusuunta on suunnilleen lännestä ja etelä on oikealla. Mainitsemani puisto taitaakin näkyä oikeassa reunassa... Eli kaupungin keskustan suuntaan on ainakin aluksi kuljettu. Valtatiellä (vanha Kemintie) tosin oli mahdollisuus vaihtaa kulkusuuntaa myös Toppilaan tai Tuiran itäosiin, mutta varsinkin edellisessä vaihtoehdossa kävelymatka olisi ollut aika pitkä. Haalarimiehellä saattoi luonnollisesti olla myös auto parkissa lähettyvillä, sillä tuskin hän olisi sitä tekopaikan eteen ajanut.

Tekijää on suojannut se, että alueella on ollut runsaasti liikkujia tuohon aikaan ja ymmärtääkseni lähes 7000 asukkaan kaupunginosa keskustan lähellä on ollut asujamistoltaan eräänlainen Oulun Kallio, jossa on kulkijaa niin polun valoisammalta kuin varjoisammaltakin puolelta. Vastaantulija voi olla puvussa tai pilkkihaalarissa, herättämättä erityistä huomiota.

Jos herra Lempinen on aiemmin ollut insinöörinä kaupungin palveluksessa, saattoi hänen entinen työpaikkansakin olla aivan kivenheiton päässä asunnosta. En kuitenkaan usko, että entisellä työyhteisöllä on liittymäpintaa tapaukseen. Jos työyhteisössä on ollut skismaa, on se päättynyt eläkkeelle jäämiseen. Kosto olisi tullut kovin myöhään.

Sitominen on mahdollista, kun uhataan esimerkiksi ampuma-aseella. Vaimon henkeen ja terveyteen kohdistetulla uhkalla on voitu pakottaa mies sitomaan ensin puolisonsa. Rouvan tekemiin solmuihin en luottaisi, varsinkaan jos mies ei ole aivan heiveröinen.

Laitan vielä kuvan asesalkusta. Päällepäin samanlaisia työkalusalkkuja löytyy, samoin keräilyrahoille ja monelle muullekin hyödykkeelle tarkoitettuja. Ero löytyy salkun sisältä.
Liitteet
asesalkku.JPG
asesalkku.JPG (19.67 KiB) Katsottu 4548 kertaa
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.
Made man
Nikke Knakkertton
Viestit: 162
Liittynyt: Ma Helmi 01, 2016 2:02 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Made man »

spiderman83 kirjoitti:Silminnäkijän mukaan haalarimies lähti Kuivastie 10-12 suuntaan eli talolta päin katsottuna vasemmalle. Mies on nähty siis sekä talon porraskäytävässä että ulkona, ja tuo viittaa mielestäni siihen että hänet on nähnyt useampi henkilö.
Voitko antaa lisää perusteluita miten tuo mielestäsi viittaa siihen, että hänet on nähnyt useampi henkilö?
Muppe
Rico Tubbs
Viestit: 1230
Liittynyt: Ma Elo 24, 2015 9:35 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Muppe »

Chikatilo kirjoitti:Sitominen on mahdollista, kun uhataan esimerkiksi ampuma-aseella.
Eikö puukko aja saman asian? Sitäkö ei tarvis pelätä sen kummemmin "vitut teen,sulla on vaan puukko,jos olis pyssy niin sitten.."

ite oon saanu ihmisen tekemään temppuja pelkällä sanalla uhkaamalla.Ei ole vaikeaa kun tarpeeksi painokkaasti asian ilmaisee mitä seuraa jos ei toimi. :roll:
Normaali ihminen tajuaa siinä vaiheessa toimia omaksi parhaaksi.hullut on sitten eri asia,ne tarvii vähän enemmän ohjausta ja pakottamista mutta ei siihen sen kummemmin aseita tarvi,ei todellakaan ampuma-asetta.

Miksi tässä yht`äkkiä on alettu jankuttaan tekijän aseesta kun missään muulla kun teidän päässä sellaisia ei ole sanottu olleen?
Lopetti tietojen kirjoittelun kokonaan foorumille 13.3.2019.
Jäseninä suuri määrä idiootteja joilla ei ole foorumille mitään järkevää kirjoitettavaa tai tietoa asioista vaan ovat paikalla vain todistamassa ja vannomassa omaa tyhmyyttään.
Muppe
Rico Tubbs
Viestit: 1230
Liittynyt: Ma Elo 24, 2015 9:35 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Muppe »

Made man kirjoitti:
spiderman83 kirjoitti:Silminnäkijän mukaan haalarimies lähti Kuivastie 10-12 suuntaan eli talolta päin katsottuna vasemmalle. Mies on nähty siis sekä talon porraskäytävässä että ulkona, ja tuo viittaa mielestäni siihen että hänet on nähnyt useampi henkilö.
Voitko antaa lisää perusteluita miten tuo mielestäsi viittaa siihen, että hänet on nähnyt useampi henkilö?
Keksivät täällä aina omia ja sitten asiat muuttuu todeksi kun jotku olettaa ne poliisin kertomiksi faktoiksi,eli asioita aletaan värittään ja pikkuhiljaa ne muuttuu ketjuissa faktoiksi huomaamatta.
tosi asiassa se oli pari sivua sitten jonku mielikuvitusta koko juttu ja siihen on alettu täällä uskomaan.Näillä tämmösillä hallusinaatioilla on pilattu sadat ketjut täällä joita ei edes huvita enää lukea kun niissä on mielikuvitusta 100 sivua ja lisää keksitään,lopussa ainoa oikea on että ketju "elää" kuulemma ja spekuloidaan.Siinä sivussa valehdellaan lisää.
Kappas ettei Adelaide ole täällä jo sekoilemassa vai onko saanu ikibannin? Se pilas jarvan ketjun vai mikä se oli(en oo enää lukenu sitä ku se ketju meni aivan vituilleen yhen takia joka ei uskonu mitä sille jankattiin sivu kaupalla) ja monet muutki kuvittelemalla ihan olemattomia ja tekemällä niistä fiktioista faktoja sinne kymmeniä sivuja.
Viimeksi muokannut Muppe, Pe Helmi 09, 2018 3:56 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lopetti tietojen kirjoittelun kokonaan foorumille 13.3.2019.
Jäseninä suuri määrä idiootteja joilla ei ole foorumille mitään järkevää kirjoitettavaa tai tietoa asioista vaan ovat paikalla vain todistamassa ja vannomassa omaa tyhmyyttään.
spiderman83
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

Made man kirjoitti:
spiderman83 kirjoitti:Silminnäkijän mukaan haalarimies lähti Kuivastie 10-12 suuntaan eli talolta päin katsottuna vasemmalle. Mies on nähty siis sekä talon porraskäytävässä että ulkona, ja tuo viittaa mielestäni siihen että hänet on nähnyt useampi henkilö.
Voitko antaa lisää perusteluita miten tuo mielestäsi viittaa siihen, että hänet on nähnyt useampi henkilö?
Tuntuu vain siltä koska muuten rapussa olleen silminnäkijän olisi pitänyt kävellä hänen perässään ulos tai nähdä hänet ikkunasta. On se tietenkin mahdollista. Yhdessä lehtijutussa tosin ilmaistiin monikossa "naapureiden näkemää miestä".
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10846
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Kieltämättä tämä keissi on jollain lailla täysin älytön. Aika vaikea uskoa, että joku ammattilainen tai asialle laitettu hoitaisi surman jollain astalolla hakkaamalla. Tuohan viittaa tekotapana johonkin hyvin läheiseen, henkilökohtaisesti vihastuneeseen henkilöön tai aivan umpihulluun sadistiin. Kun mitään ei ole varastettu, sotkettu eikä viety, niin juttu vaikuttaa entistä älyttömämmältä : soitan ovikelloa, menen sisään, sidon porukat ja hakkaan jollain patukalla heidät kuoliaaksi. Sitten lähden siististi pois. Valitsen rikoksen kohteeksi ison kerrostalon seitsemännessä kerroksessa asuvan satunnaisen pariskunnan! Ei siinäkään ole mitään järkeä. Joku sattumahullu kai menisi omakotitaloon ennemmin, ja sitä paitsi mistä tuo edes tiesi, että asunnossa ollaan kotona? Mistä hän tiesi, että onnistuu tappamaan ko. henkilöt, mistä tiesi, ketä siellä on, ellei heitä tuntenut? Ei voi olla sattumasta kyse.

Jos on sidottu, niin kaikesta päätellen tekijä jotain uhreilta kyseli. Luulisi, että metelikin olisi ollut aikamoinen, ja tapahtumat kestäneet jonkun aikaa. Millä hän uhkasi uhreja jos ei ollut mitään asetta mukana? Ehkä olikin, mutta sitä ei äänen pelossa käytetty.

Vaikuttaa kyllä vahvasti jonkun tutun tai paremminkin sukulaisen tekosilta. Mutta esim lapsilla sitten lienee varmat alibit. Tai sitten syyllinen voisi olla joku saman rapun naapuri, mikä taas vaatisi sen, että ko. salkkumies ei ehkä liitykään juttuun. Onko ko. silminnäkijä suljettu epäilysten ulkopuolelle?

Joku muinainen lastenkotiin tai Ruotsiin sotalapseksi jätetty poika, joka palasi kostamaan?=) Abba-haalarit ja kaikki...
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Made man
Nikke Knakkertton
Viestit: 162
Liittynyt: Ma Helmi 01, 2016 2:02 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Made man »

spiderman83 kirjoitti:
Made man kirjoitti: Voitko antaa lisää perusteluita miten tuo mielestäsi viittaa siihen, että hänet on nähnyt useampi henkilö?
Tuntuu vain siltä koska muuten rapussa olleen silminnäkijän olisi pitänyt kävellä hänen perässään ulos tai nähdä hänet ikkunasta. On se tietenkin mahdollista. Yhdessä lehtijutussa tosin ilmaistiin monikossa "naapureiden näkemää miestä".
Mihin lehtijuttuun tarkalleen viittaat?
Vastaa Viestiin