Roni Svahn: Joensuun yökerhopuukotukset 13.7.2018 ja puukotus Tohmajärvellä 5/23

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7466
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Joensuu: Kolmea puukotettu yökerhossa, vammat vakavia

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Alida kirjoitti:Puukotus on tapahtunut alakerrassa, kun tilanne on ollut jo ohi, ja osapuolet ovat siirtyneet alas. Kyllä aivan varmasti ovat siinä vaiheessa järkkärit tienneet, että kyseessä on puukotus, ja pojilla on teräaseet mukana. Ei ne olisi yrittäneet ottaa poikia kiinni, jos olisivat kuvitelleet jonkun kaatuneen lasinsirpaleisiin. Jotain rajaa näihin mielikuvitusjuttuihin.
Usein tilanteet ovat epäselviä ja menevät ohi hyvin nopeasti, joten on vaikeaa sanoa mitä ovat tienneet tai eivät ole tienneet. Anneli Auerin kohdalla ei edes useiden vuosien jälkeenkään ole poliisilla kunnollista selvitystä tapahtumista, pelkästään arvailuja. Vaikka järkkärit olisivat tienneet puukotuksesta, niin varmasti olisivat pyrkineet pysäyttää tekijöiden karkuun lähtemisen. Nämä puukkojunkkarit olisivat pahimmillaan voineet puukottaa pakomatkallaan yhden tai useamman muunkin henkilön.
Alida kirjoitti:Järjestyksenvalvoja ei tuossa tilanteessa ole suojellut yhtään ketään, on vain vaarantanut oman turvallisuutensa. Alkuperäinen tappelu on ilmeisesti alkanut niin, että Svahnia on lyöty ensin, ja se on johtanut puukotukseen. Tämä on ollut tuttujen välinen tappelu. Järjestyksenvalvojan mennessä estämään poikia he ovat olleet pakenemassa, eivätkä olisi olleet uhka kenellekään, jos heidän olisi annettu paeta.
Itseasiassa päinvastoin. On pelkästää onnea, etteivät puukottaneet useampaa pakomatkallaan.
Järjestyksenvalvoja olisi pystynyt omalla toiminnallaan siis estämään pahempaakin tapahtumasta, pippurisumutteella tämä olisi hyvin voinut onnistua. Tästä syystä järkkärille voisi antaa jopa mitalin, koska yritti tehdä jotakin.

Uhrien määrä ei rajoittunut ainoastaan yhteen... Rikoshistoriaa löytyi ennestäänkin. Suurempi kysymys on siinä miksi ainakin toinen tekijä oli vapaalla jalalla.
Alida kirjoitti:Tällaisten mielikuvitusjuttujen varassa ei toimita, vaan tilannearviointi tehdään tosiasioiden pohjalta.
Tilannearviota ei tehdä tosiasioiden pohjalta, koska tosiasiat voidaan huomioida vasta jälkeenpäin. Niihin vaikuttaa paljolti pelkkä sattuma esim. kuka sattuu tulemaan eteen ja mikä on sekavuusaste pakomatkalla. Monesti sitä menee aivan eri moodiin tuossa tilanteessa, kun adrenaliini nousee valtavasti ja lähtee pakoon vaikka järjellä ajatellen tietäisi jäävänsä kiinni muutamassa tunnissa/päivässä. Monet rikolliset siis pahentavat huomattavasti tilannettaan kun sekoilevat paniikissa vielä lisää.

Oikeasti tilannearvio tehdään sen hetkisten tietojen pohjalta ja tapahtumakulkua voidaan vain arvailla. Tekijät olisivat hyvin voineet puukottaa useammankin pakomatkallaan.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7466
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Joensuu: Kolmea puukotettu yökerhossa, vammat vakavia

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Mansikka1001 kirjoitti: Asiasta toiseen, ettei mene nyt pelkäksi jaaritteluksi. Oli siis päässyt ehdonalaiseen viime marraskuussa, rötöstellyt tammikuussa, tuomittu niistä keväällä, mutta mitä ilmeisemmin valittanut tuomiostaan ja oli toistaiseksi vapaalla jalalla..

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uuti ... -ryostosta
Sieltä löytyi myös tämä aiempi tuomio.
Myyjä oli jo antamassa rahoja, mies puukotti silti - Siwa-ryöstäjälle vuosien vankeustuomio
sunnuntai 27.11.2016 klo 6:55
Siwan kassan ryöstäjä puukotti myyjää, vaikka tämä oli luovuttamassa hänelle kaupan kassan.

Ryöstäjä iski myyjää puukolla ja vaati kassan avauskoodia.
Haavoittunut myyjä avasi ryöstäjälle kassan, jolloin tämä puukotti häntä uudelleen.
Ryöstäjä tuomittiin liki neljäksi vuodeksi vankeuteen.

Hovioikeus on vahvistanut Joensuun Siwan törkeään ryöstöön syyllistyneen 19-vuotiaan miehen tuomion. Roni Patrik Christian Svahn tuomittiin 3 vuodeksi ja 8 kuukaudeksi vankeuteen kaikkiaan yhdeksästä eri rikoksesta.

Ryöstö tapahtui viime huhtikuussa, kun nuori mies tuli Rantakylässä sijaitsevan Siwan kassalle ja kysyi miesmyyjältä, kuinka paljon kassassa oli rahaa. Samassa hän löi miestä puukolla vasempaan käteen vaatien kassan avauskoodia.

Haavoittunut myyjä sai itse avattua kassan ryöstäjälle. Tämä ei kuitenkaan ryöstäjälle riittänyt, sillä hän iski myyjää saman tien uudelleen. Isku osui nyt uhrin kylkeen seitsemän sentin syvyydeltä.

https://www.iltalehti.fi/uutiset/201611 ... 7_uu.shtml
Kyseessä on täysin sairas tyyppi. Ei missään nimessä olisi pitänyt liikkua vapaalla jalalla.
Jarkko73
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2018 9:14 am

Re: Joensuu: Kolmea puukotettu yökerhossa, vammat vakavia

Viesti Kirjoittaja Jarkko73 »

Hei

Sen verran voin kommentoida tätä että

Svahn ja Susilehto oli ennen kaupungille lähtöä uhonneet koko illan että joku saa tänään heti puukosta jos tulee hässäkkää.

Nyt nähtävissä se että olivat sillä mielialalla jo lähtiessä että puukotetaan joku!

Tämä 100% varma tieto.
Alida
Sofia Karppi
Viestit: 421
Liittynyt: Su Touko 14, 2017 10:04 am

Re: Joensuu: Kolmea puukotettu yökerhossa, vammat vakavia

Viesti Kirjoittaja Alida »

Jarkko73 kirjoitti:Hei

Sen verran voin kommentoida tätä että

Svahn ja Susilehto oli ennen kaupungille lähtöä uhonneet koko illan että joku saa tänään heti puukosta jos tulee hässäkkää.

Nyt nähtävissä se että olivat sillä mielialalla jo lähtiessä että puukotetaan joku!
No selvästikään eivät ole olleet, koska täällä olleen tiedon mukaan Svahnia on lyöty, ennen kuin hän on tarttunut puukkoon. Toinen osapuolihan tässä on silloin ollut aloitteellinen. Nämähän ei ole mitään kovin isokokoisia poikia, 175-180 cm lehtitietojen mukaan, joten ovat saattaneet puolustaa itseään tuossa tilanteessa.
Jarkko73
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2018 9:14 am

Re: Joensuu: Kolmea puukotettu yökerhossa, vammat vakavia

Viesti Kirjoittaja Jarkko73 »

Hei

Puhuin varmasta tiedosta.

En itse tilanteesta vaan siitä mitä illan aikana on ollut.
Alida
Sofia Karppi
Viestit: 421
Liittynyt: Su Touko 14, 2017 10:04 am

Re: Joensuu: Kolmea puukotettu yökerhossa, vammat vakavia

Viesti Kirjoittaja Alida »

Jarkko73 kirjoitti:Hei

Puhuin varmasta tiedosta.
Sinä et poikien mielialaa tapahtuma-aikaan voi tietää. Jos Svahn on tarttunut puukkoon vasta, kun häntä on ensin lyöty, ei siinä ole silloin kyse siitä, että hän olisi van halunnut puukottaa jotain heti, kun tilaisuus tulee, kuten sinä kuvailet.
Jarkko73
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2018 9:14 am

Re: Joensuu: Kolmea puukotettu yökerhossa, vammat vakavia

Viesti Kirjoittaja Jarkko73 »

Oletko jotenkin hitaalla käyvä?

Puhun asiasta mikä ollut illan aikana.

Sillä ei mitään tekemistä sattuneen puukotuksen kanssa.

Puhun iltaan valmistautumisesta.

Se mitä laitoin on varma tieto.
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11424
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Joensuu: Kolmea puukotettu yökerhossa, vammat vakavia

Viesti Kirjoittaja URSA »

Ennenkin puukottanut tuskin ottaisi puukkoa mukaan ellei olisi valmis puukottamaan taas uudelleen. Aiempi myyjän puukotus todistaa, ettei tuo nuori nappisilmä tarvitse syytä (itsepuolustus) puukottamiselle.
Jarkko73
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2018 9:14 am

Re: Joensuu: Kolmea puukotettu yökerhossa, vammat vakavia

Viesti Kirjoittaja Jarkko73 »

Alida..Oletko sinä juuri se jolle ei ole jäänyt montaa hippusta enää...eikös sanonta mene näin että jos kauhalla on annettu ei voi lusikalla otaa..se siitä.

Kyllä koskaan ei kateudesta kyse ole kenenkään väkivaltaisen ihmisen kohdalla.

Olen itsekkin sitä nuorena harrastanut oikein paljon enkä siitä voi ylpeä olla ja kannoin itse vastuuni ja maksanut HUOM maksanut jokaisen korvauksen joka sentistä mitä olen aiheuttanut.

Näiden kohdalla en siihen usko että maksavat itse koskaan mitään.
Mansikka1001
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: Ma Helmi 26, 2018 6:54 pm

Re: Joensuu: Kolmea puukotettu yökerhossa, vammat vakavia

Viesti Kirjoittaja Mansikka1001 »

Ei kukaan täysjärkinen kanna puukkoa baarissa mukana ja uhoa ennen baariin lähtöä, että "jos tulee hässäkkä niin tökkään". Jos joku tulee tuolla baarissa uhoamaan tai lyömään, niin ei siellä tavan tallaajilla heilu puukko vaan nyrkit, ja se on sitä itsepuolustusta. Tämä on taponyritys kertaa kolme.
Valitettavasti tuo Siwan ryöstö kuuluu tähänkin aiheeseen, se että Svahn on ollut halukas jo aiemmin 'hetken mielijohteesta' viemään melkein hengen viattomalta kassatyöntekijältä, onko sillon kaikki ihmisellä ihan okei? Se kertoo tässäkin tilanteessa ihmisestä aika paljon.
Alida
Sofia Karppi
Viestit: 421
Liittynyt: Su Touko 14, 2017 10:04 am

Re: Joensuu: Kolmea puukotettu yökerhossa, vammat vakavia

Viesti Kirjoittaja Alida »

Jarkko73 kirjoitti:Kyllä koskaan ei kateudesta kyse ole kenenkään väkivaltaisen ihmisen kohdalla.
No siitä tässä kyllä näyttäisi olevan kyse, vai miksi muuten pitää puhua nuoresta nappisilmästä? Mitä ne nappisilmät tähän liittyy?

Nää on nuoria poikia, joiden impulssinkontrolli ei ole iän ja varmaan myös elämänkokemusten takia täysin kehittynyt, ja päihteidenkäyttö pahentaa sitä. Tukea ja apua he tarvitsevat. Pojat saa täällä aivan suhteettoman paljon solvausta. Jos jotain rikoksentekijöitä voi ymmärtää, niin näitä.
Viimeksi muokannut Alida, Su Heinä 22, 2018 11:01 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jarkko73
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2018 9:14 am

Re: Joensuu: Kolmea puukotettu yökerhossa, vammat vakavia

Viesti Kirjoittaja Jarkko73 »

Hei

MISSÄ kohdin minä olen puhunut NAPPISILMÄSTÄ???
Avatar
Anti-Bini Laden
Jack Bauer
Viestit: 954
Liittynyt: Pe Kesä 07, 2013 8:49 pm
Paikkakunta: Pakistan
Viesti:

Re: Joensuu: Kolmea puukotettu yökerhossa, vammat vakavia

Viesti Kirjoittaja Anti-Bini Laden »

Susilehtoa on käyttänyt sukulainen seksuaalisesti hyväksi pidemmän aikaa pentuna, joten ei kumma kun jäänyt traumoja ja käyttäytyy miten käyttäytyy.
Ja tämä Svahnin poika oli rosiksessa pistänyt itkuksi, kun oli kiinteetä tullut.
Naispuolinen tuttavani(läheinen valitettavasti toiselle näistä) kertoi myös, että pahoin pelkää et satuttaa itseään vankilassa ollessaan, koska on joutunut aikaisemmin ikävien "kepposten" uhriksi ja niitähän vankilassa riittää.
Ja tälläiset reppanat ovat juuri niitä potentiaalisia uhreja. Poikien psyykkeet hajoaa.
Tosin itsäni ei tule poikien kohtalo surettaa.
Toivottavasti tippuisi oma tuomio alas niin pääsisi pyhikseen samaan aikaan kiusaamaan näitä oman elämänsä autisteisia sankareita.
" Paha asettaa tekijän mytologiseen narratiiviin joka on
epävarmuutta siedettävämpi vaihtoehto "
Avatar
Moderaattorit
Moderaattori
Viestit: 1493
Liittynyt: Ke Kesä 27, 2007 3:20 pm

Re: Joensuu: Kolmea puukotettu yökerhossa, vammat vakavia

Viesti Kirjoittaja Moderaattorit »

Nimimerkki Alida teki jankkaamisesta taidetta. Kuten taiteen kanssa usein on, niin sitä ei ymmärretä, jolloin taiteentekijä syyttää yleisöä. Ei itseään.

Nyt tämä yleisö - tässä tapauksessa lukijat - oli oikeassa. Alidan näkemyksiä poistettu jonniin verran ja mahdolliset muut seuraamukset ovat harkinnan alla.
-NILS-
Ne tietää, jotka tietää...
Alida
Sofia Karppi
Viestit: 421
Liittynyt: Su Touko 14, 2017 10:04 am

Re: Joensuu: Kolmea puukotettu yökerhossa, vammat vakavia

Viesti Kirjoittaja Alida »

Anti-Bini Laden kirjoitti:Naispuolinen tuttavani(läheinen valitettavasti toiselle näistä) kertoi myös, että pahoin pelkää et satuttaa itseään vankilassa ollessaan, koska on joutunut aikaisemmin ikävien "kepposten" uhriksi ja niitähän vankilassa riittää.
Ja tälläiset reppanat ovat juuri niitä potentiaalisia uhreja. Poikien psyykkeet hajoaa.
Tämän takia vankila ei ole näiden paikka. Tarkoitit ilmeisesti Susilehtoa tuolla, mutta itelle tulee kyllä mielikuva, että Svahn on näistä herkempi ja Susilehto vakaampi?

Toisaalta ehkä vangeillakin kuitenkin on sen verran herkät tuntosarvet, että ymmärtää jättää ne rauhaan. Ei isojen miesten kuulu kiusata tällaisia pikkupoikia.
Vastaa Viestiin