HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Nimimerkki "Susku London" kirjoittaa:

"...ääninäytteiden prosessointi voidaan kenties toistaa..."

"...ääninäytteiden analyysit/litteroinnit eivät ole toistettavissa..."


DC vastaa:

Kyllä kuulohavainto ja litterointi on toistettavissa. Muutoinhan kuultaisiin aina eri tavalla.

- DC
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Digi-Columbo kirjoitti:Nimimerkki "Susku London" kirjoittaa:

"...ääninäytteiden prosessointi voidaan kenties toistaa..."

"...ääninäytteiden analyysit/litteroinnit eivät ole toistettavissa..."


DC vastaa:

Kyllä kuulohavainto ja litterointi on toistettavissa. Muutoinhan kuultaisiin aina eri tavalla.

- DC
No jos sä laitat tänne jonkun ääninäytteen, ja pyydät vaikka 50 minfolaista kirjoittamaan, mitä he siinä kuulevat, niin yksikään ei saa samaa tulosta, jollet etukäteen kerro, mitä pitäisi kuulua. Miten voi olla noin vaikea ymmärtää, että luot itse sen sisällön ääneen, jossa ei sanota mitään. Muut eivät kuule siitä samaa kuin sinä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Digi-Columbo kirjoitti:Nimimerkki "Susku London" kirjoittaa:

"...ääninäytteiden prosessointi voidaan kenties toistaa..."

"...ääninäytteiden analyysit/litteroinnit eivät ole toistettavissa..."


DC vastaa:

Kyllä kuulohavainto ja litterointi on toistettavissa. Muutoinhan kuultaisiin aina eri tavalla.

- DC
No jos sä laitat tänne jonkun ääninäytteen, ja pyydät vaikka 50 minfolaista kirjoittamaan, mitä he siinä kuulevat, niin yksikään ei saa samaa tulosta, jollet etukäteen kerro, mitä pitäisi kuulua. Miten voi olla noin vaikea ymmärtää, että luot itse sen sisällön ääneen, jossa ei sanota mitään. Muut eivät kuule siitä samaa kuin sinä.
Kyllä te pyytämättäkin olette osanneet toimia, joten siitä vaan litteroimaan. (Ihan kunnolla, vaikkapa nimimerkki zemin tyyliin). Jos vielä maltti riittäisi pysytellä tämän oikeudessa kuullun häke-version parissa. Vai onko antamallani tiedostonimellä niin suuri psykologinen vaikutus ettei koe ole enää mahdollinen? Toisaalta, kyllähän ammattilitteroijat osaisivat tällaiset vaikutukset ohittaa.

- DC
Avatar
Susku London
Theo Kojak
Viestit: 1135
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Susku London »

Olen litteroinut koko hätäpuhelun jo vuosia sitten. Se on täällä:

http://anneliauer.com/ulvilan-hatakesku ... tterointi/

Hätäpuhelun voi jokainen kuulla täältä:

http://anneliauer.com/ulvilan-hatakeskuspuhelu/
garcia
Jane Marple
Viestit: 1059
Liittynyt: Pe Loka 10, 2014 11:13 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja garcia »

Digi! Äiti on tehny hyvää hernekeittoo, tuu ny syömään! Lopeta laiteräpläys
Öppnas Här
Harjunpää
Viestit: 337
Liittynyt: Pe Loka 24, 2014 9:41 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Öppnas Här »

Viikko ja päivä vajaa kahdestatoista vuodesta siitä, kun taustanauha soi.
Asialinjalla alati. Pohjolan poliisi. Varo vaaraa. Kavahda konnaa. Pakene pedofiilia. Ikuinen isä. Salainen sopimus. Hallitse halusi.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11886
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Öppnas Här kirjoitti:Viikko ja päivä vajaa kahdestatoista vuodesta siitä, kun taustanauha soi.
Jos viittaat tuossa edellä tapahtumiin 1.12.2006 Ulvilassa Tähtisentiellä, niin voin todeta sinulle, että ainakaan siellä ei ollut mitään taustanauhaa käytössä. On harmi, että meillä Suomessa on "ääniasiantuntijoita" ja että KRP:llä oli ääniasiantuntija, jotka ovat jostain syystä lähteneet uskomaan mielikuvituksellisiin taustanauhateorioihin ilman kunnollista totuuspohjaa.

En ole pystynyt itselleni selvittämään, miksi Porissa poliisi/syyttäjä lähtivät aikanaan pelleilemään vakavilla asioilla ja päättivät rikkoa yhden kovia kokeneen lapsiperheen syyttämällä äitiä murhaajaksi. Toivon, että poliisiylijohtaja ja valtakunnansyyttäjä tulisivat julkisuuteen toteamaan Ulvilan murhan olevan edelleen pimeä rikos ja että he samalla esittäisivät julkisen anteeksipyynnön Annelille ja hänen lapsilleen perheen julmasta kohtelusta.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Tilhi
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Ke Marras 28, 2018 1:46 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tilhi »

Kun häkenauhaa kuuntelee ilman ennakkospekulaatiota, niin tapahtumista saa riipaisevan kuunnelman. Se on tosiaan Vähä hei voi auttaaki ja nousemaan kömpiä yrittää ja se päättyy sitten avuntuojan toimesta uhrin älä älä älä huutoihin ja kopsahduksiin. Ei tuota ole litteroitu väärin kuin teidän Naakkojen toimesta. Johdatte harhaan ihmisiä sepustuksinenne ja hämärillä tarkoitusperillänne.
Avatar
Susku London
Theo Kojak
Viestit: 1135
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Susku London »

Tilhi kirjoitti:Kun häkenauhaa kuuntelee ilman ennakkospekulaatiota, niin tapahtumista saa riipaisevan kuunnelman. Se on tosiaan Vähä hei voi auttaaki ja nousemaan kömpiä yrittää ja se päättyy sitten avuntuojan toimesta uhrin älä älä älä huutoihin ja kopsahduksiin. Ei tuota ole litteroitu väärin kuin teidän Naakkojen toimesta. Johdatte harhaan ihmisiä sepustuksinenne ja hämärillä tarkoitusperillänne.
Digi-Columbon litteroinnit ovat tosiaankin kuin kuunnelmia. Hyvin sanottu.

En näe mitään hämärää tarkoitusperää siinä, että avoimesti puolustaa syyttömänä tuomitun syyttömyyttä, ja oikeuksia? Mielestäni on paljon hämärämpää väittää kuulevansa hätäpuhelun tallenteelta sellaista mitä siellä ei ole keidenkään muiden kuultavissa.

Ulvilan hätäpuhelun kuunteleminen on riipaiseva kokemus, sillä tallenteelta kuuluu lapsiperheen isän viimeiset äänet ennen ikuista hiljenemistä.

Mielestäni on myös erittäin hämärää, että tietyt poliisit ja syyttäjät pokerina väittivät median kautta koko kansalle, ettei tuntematon surmaaja tunkeudu ihmisten koteihin tappamaan, tai tapa ilman motiivia. Että vain vaimolla oli motiivi tappaa lastensa isä.

Tesoman murhakin olisi jäänyt selvittämättä, tai kenties väärä henkilö(t) olisi voinut joutua syytetyksi (siitä onkin lyhyt matka joutua tuomituksi ensin mediassa, ja sitten käräjäoikeudessa), ellei tekijä olisi itse ilmoittautunut poliisille, ja tunnustanut tekoaan.

"Esitutkinnassa surmaaja kertoi, että hän liikkui Tesomalla suuren veitsen kanssa, jotta voisi tarvittaessa auttaa, jos joku joutuisi väkivaltarikoksen uhriksi. Skitsofreniaa sairastava ja harhainen tekijä ihmetteli itsekin, että se olikin hän, joka päätyi surmaamaan satunnaisen vastaantulijan." - Iltalehti 29.11.2018

Suomessa on ollut vuosien varrella useita tapauksia, joissa tuntematon tunkeutuu ihmisten koteihin pahat mielessään. Tuusulassa perheelle tuntematon mies heitti rappurallin talon ikkunaan niin, että se pirstoutui. Mies änki rikotusta ikkunasta sisään, ja yritti käydä isännän päälle puukko mukanaan. Olisiko tämäkin rikos jäänyt selvittämättä, tai kaatunut vaimon kontolle, ellei talon isäntä olisi onnistunut taltuttamaan tunkeutujaa?

"– Saatanan hullu, videolla kaikui. Sen jälkeen painin alkaminen kuuluu ääninauhalta. Miehet ähkivät ja vääntävät, kunnes murtautuja on mitä ilmeisimmin kanveesissa.

– Voit päästää mut irti, voit päästää mut irti, sekava miesääni toistelee.
...

Isäntä kertoi oikeudessa, että mies lähestyi häntä välittömästi. Tunkeutuja myönsi tekonsa, mutta väitti, ettei tunkeutunut asuntoon tai yrittänyt käydä isännän kimppuun. Kännykkävideo todisti toisin: käräjäoikeuden mielestä sen jälkeen ei jäänyt järkevää epäilystä asianomistajien kertomukselle."


Perheen kauhu tallentui videolle: Raivokas puukkomies tuhosi taloa ja änki ikkunasta - isäntä rynnisti painiin: "Se yrittää rappurallilla tulla sisään!"

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/815e ... fc1aa10646

Toivottavasti tuosta selviää ymmärrettävästi sekin mitä tarkoittaa, että asianomistajien kertomuksesta ei jää järkevää epäilyä. Eli tuomareille ei jää epäilyä asianosaisten kertomusten todenperäisyydelle.

Anneli Auer on hovioikeudessa vapautettu epäilyistä miehensä murhaan. Emeritus professori Jyrki Virolainen valotti asiaa aikoinaan blogissaan:

9. Toinen esimerkki koskee toimittajan kysymystä niin sanotusta järkevästä epäilystä eli tarkemmin sanottuna siitä, että syytetyn syyllisyydestä ei jää järkevää epäilyä. Hyvä kysymys tämäkin, sillä kuten toimittaja kertoi, Satakunnan käräjäoikeus oli Auerin jutussa päätynyt loppukaneettinaan arvioon, jonka mukaan Anneli A:n syyllisyydestä hänen viakseen syytteessä väitettyyn murhaan "ei jäänyt järkevää epäilyä." Sen sijaan Vaasan hovioikeus päätyi näytön arvioinnissaan aivan päinvastaiseen tulokseen lausuessaan johtopäätöksenään, että Auerin syyllisyydestä jäi järkevä epäily, jota ei ole kyetty sulkemaan pois.

Onkin siis todella hämärää, että tämä viesti ei mene perille joillekin, vaan he edelleenkin yrittävät hanakasti väittää muuta. DC saa tuolta Iltalehden videolta lisämateriaalia tieteellisiksi väittämiinsä ääninäytteisiin, ja kuunnelmiensa litterointiin. Joku varmaan keksii myös väittää, että video oli etukäteen filmattu?
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja CSI »

Susku London kirjoitti: Suosittelen Digi-Columbolle äänialan koulutuksen hankkimista.
Minä suosittelen Digi-Columbolle kyllä ihan jotain muuta, mutta palstan säännöt kieltävät ääneen sanomasta mitä.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja CSI »

Susku London kirjoitti: Suomessa on ollut vuosien varrella useita tapauksia, joissa tuntematon tunkeutuu ihmisten koteihin pahat mielessään. Tuusulassa perheelle tuntematon mies heitti rappurallin talon ikkunaan niin, että se pirstoutui. Mies änki rikotusta ikkunasta sisään, ja yritti käydä isännän päälle puukko mukanaan. Olisiko tämäkin rikos jäänyt selvittämättä, tai kaatunut vaimon kontolle, ellei talon isäntä olisi onnistunut taltuttamaan tunkeutujaa?

Onhan niitä tosi harvoin ollut, mutta ei kuitenkaan Ulvilan formaatissa sentään. Kyllä Ulfvilsböle on ihan omassa luokassaan.

Tässä oleellisimmat erot CSI:ssä:

- tuntemattoman visiitistä on uskottavaa teknistä evidenssiä (siis kiistämättömiä jälkiä)
- operaatio minuuteissa ohi, ei kymmeniä minuutteja kestävää murhaoopperaa
- uhria ei yritetä kiduttaa ennen tappamista tökkimällä 70 kertaa fileerausveitsellä
- murha-asekkin löytyy yleensä ja on vain yksi (Ulvilassa ei vieläkään ole lopullista murha-asetta löytynyt)
- tapahtumapaikalta jäänyt tallenne ei sisällä outoa mölinää ja ristiriitoja vaan on looginen kaikin puolin tapahtumien kerronnan kanssa
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Moi!

Seuraavassa malliesimerkki kuinka asiat palstalla sekoitetaan.

Ensin nimimerkki "Kuolemannaakka" kirjoitti ja pyysi:

"No jos sä laitat tänne jonkun ääninäytteen, ja pyydät vaikka 50 minfolaista kirjoittamaan, mitä he siinä kuulevat, niin yksikään ei saa samaa tulosta. Muut eivät kuule siitä samaa kuin sinä."

DC toteaa:

Mitään testiä ei tapahtunut ja tarjoaa silti esimerkin litteroitavaksi. Itse kuulen näin:

"Ahoo" - "no san nimes" - "Aho"
https://www.sendspace.com/pro/dl/iptudo

Huom! Jos nimimerkit "turumurre" tai "zem" saisivat jotain vastaavaa kuultavaa esille (ulkopuolisen olemassaolosta) pomppisivat he tasajalkaa riemusta. Odotan edelliseen nyt ainakin viittäkymmentä erilaista litterointia. Ääninäytettä ei silti tulla "Kuolemannaakan" pyynnöstä huolimatta litteroimaan. Kirjoittihan nimimerkki "Susku London" heti pyynnön jälkeen (täysin aiheen sivusta) että: "Olen litteroinut koko hätäpuhelun jo vuosia sitten."
Seuraavaksi nimimerkki "garcia" kirjoitti jotain hernekeitosta. Seuraavaksi "CSI" siteerasi "Susku Londonia" joka suositteli minulle äänialan koulutusta.

DC vastaa:

Etsikää porukastanne yksikin joka saa taukokohdan esiin. Siihen asti edustan täällä parasta mahdollista A-luokkaa.

- DC
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Digi-Columbo kirjoitti:Moi!

Seuraavassa malliesimerkki kuinka asiat palstalla sekoitetaan.

Ensin nimimerkki "Kuolemannaakka" kirjoitti ja pyysi:

"No jos sä laitat tänne jonkun ääninäytteen, ja pyydät vaikka 50 minfolaista kirjoittamaan, mitä he siinä kuulevat, niin yksikään ei saa samaa tulosta. Muut eivät kuule siitä samaa kuin sinä."

DC toteaa:

Mitään testiä ei tapahtunut ja tarjoaa silti esimerkin litteroitavaksi. Itse kuulen näin:

"Ahoo" - "no san nimes" - "Aho"
https://www.sendspace.com/pro/dl/iptudo

Huom! Jos nimimerkit "turumurre" tai "zem" saisivat jotain vastaavaa kuultavaa esille (ulkopuolisen olemassaolosta) pomppisivat he tasajalkaa riemusta. Odotan edelliseen nyt ainakin viittäkymmentä erilaista litterointia. Ääninäytettä ei silti tulla "Kuolemannaakan" pyynnöstä huolimatta litteroimaan. Kirjoittihan nimimerkki "Susku London" heti pyynnön jälkeen (täysin aiheen sivusta) että: "Olen litteroinut koko hätäpuhelun jo vuosia sitten."
Seuraavaksi nimimerkki "garcia" kirjoitti jotain hernekeitosta. Seuraavaksi "CSI" siteerasi "Susku Londonia" joka suositteli minulle äänialan koulutusta.

DC vastaa:

Etsikää porukastanne yksikin joka saa taukokohdan esiin. Siihen asti edustan täällä parasta mahdollista A-luokkaa.

- DC
Ei kun se pääpointti on juuri se, että ET kerro, mitä sinä siinä kuulet, vaan tuot tänne jonkun, mielellään vähän pidemmän pätkän, ja sitten vaikka 5 päivän päästä kukin kirjoittaa palstalle sen, mitä siitä tulkitsi.

Jos kirjoitat, että tässä kuuluu tämmöistä, niin ihmisen aivot on sellaiset, että sen jälkeen se alkaa kuulla samaa. Kyllä sinun nyt täytyy tämmöiset asiat käsittää.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Moi!

Tässä postitetaan selkeitä pätkiä mistä ei vittäkymmentä erilaista litteraatiota saa edes viiden päivän päästä.

Itse etsitte lähinnä yksittäisiä sanoja kuten ”ylös” ym. (jonka myös valmiiksi kerrotte) mutta jota ette ole saaneet millään vakuuttavalla tavalla esille. Olen myös todennut että ammattilitteroija osaa luottaa omaan kuulokuvaansa vaikka olisi aluksi esitetty jonkun muun litterointi.

Taukojohta jatkossa mielenkiintoinen.

- DC
Kuolemannaakka kirjoitti:
Digi-Columbo kirjoitti:Moi!

Seuraavassa malliesimerkki kuinka asiat palstalla sekoitetaan.

Ensin nimimerkki "Kuolemannaakka" kirjoitti ja pyysi:

"No jos sä laitat tänne jonkun ääninäytteen, ja pyydät vaikka 50 minfolaista kirjoittamaan, mitä he siinä kuulevat, niin yksikään ei saa samaa tulosta. Muut eivät kuule siitä samaa kuin sinä."

DC toteaa:

Mitään testiä ei tapahtunut ja tarjoaa silti esimerkin litteroitavaksi. Itse kuulen näin:

"Ahoo" - "no san nimes" - "Aho"
https://www.sendspace.com/pro/dl/iptudo

Huom! Jos nimimerkit "turumurre" tai "zem" saisivat jotain vastaavaa kuultavaa esille (ulkopuolisen olemassaolosta) pomppisivat he tasajalkaa riemusta. Odotan edelliseen nyt ainakin viittäkymmentä erilaista litterointia. Ääninäytettä ei silti tulla "Kuolemannaakan" pyynnöstä huolimatta litteroimaan. Kirjoittihan nimimerkki "Susku London" heti pyynnön jälkeen (täysin aiheen sivusta) että: "Olen litteroinut koko hätäpuhelun jo vuosia sitten."
Seuraavaksi nimimerkki "garcia" kirjoitti jotain hernekeitosta. Seuraavaksi "CSI" siteerasi "Susku Londonia" joka suositteli minulle äänialan koulutusta.

DC vastaa:

Etsikää porukastanne yksikin joka saa taukokohdan esiin. Siihen asti edustan täällä parasta mahdollista A-luokkaa.

- DC
Ei kun se pääpointti on juuri se, että ET kerro, mitä sinä siinä kuulet, vaan tuot tänne jonkun, mielellään vähän pidemmän pätkän, ja sitten vaikka 5 päivän päästä kukin kirjoittaa palstalle sen, mitä siitä tulkitsi.

Jos kirjoitat, että tässä kuuluu tämmöistä, niin ihmisen aivot on sellaiset, että sen jälkeen se alkaa kuulla samaa. Kyllä sinun nyt täytyy tämmöiset asiat käsittää.
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 3:41 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja zem »

DC toteaa:

Mitään testiä ei tapahtunut ja tarjoaa silti esimerkin litteroitavaksi. Itse kuulen näin:

"Ahoo" - "no san nimes" - "Aho"
https://www.sendspace.com/pro/dl/iptudo

Huom! Jos nimimerkit "turumurre" tai "zem" saisivat jotain vastaavaa kuultavaa esille (ulkopuolisen olemassaolosta) pomppisivat he tasajalkaa riemusta.
Jälleen kysessä on DC:n mielivaltaisesti pätkäisemä ja mielivaltaisesti äänenkorkeutta
alentamalla (10 - 20%) tuottama kohta hätäpuhelusta. Zem kuulee siinä yksiselitteisesti,
kun vire on korjattu, hätäpuhelun kohdan 0:41 - 0:43, missä sanotaan kuten Niemi
litteroi "0:41 Häke: Neljä lasta. 0:42 Epäilty: Kyllä. 0:43 Häke: Jaaha". En kuule siinä
muuta.

Olisi kiinnostavaa yhdistää kaikki DC:n kuulemat "viestit" ja katsoa miten looginen
kommunikaatio niistä kokonaisuutena muodostuu. Itselläni ei ole nyt aikaa moiseen.
En tiedä pomppisiko kukaan riemusta tuloksen johdosta...
Vastaa Viestiin