Kirkkonummen kolmoissurma 1990
-
- James Bond (David Niven)
- Viestit: 10845
- Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Kaksi tekijää sopisi oikeasti aika hyvin, tai ainakin yhden puukkomiehen käyminen kahden päälle on aika riskialtista. Lienee aika epäuskottavaa, että surmaaja olisi ensimmäiseksi lyönyt vaimon kuoliaaksi ja sitten alkanut painia isännän kanssa. Joten nyrkkeilyjen ja puukotusten jälkeen isäntä on kuollut ja vaimo ihan hengissä... "Miksei paennut paikalta?" kysytään...vieressä vain ihmetteli.
Toisaalta kaipa sentään on tutkittu vammat niin, että nähdään, että ne on tehty samanlaisella veitsellä. Tietysti mahdolliset kaksi hyökkääjää olisivat voineet varustautua siten, että toinen estää vaimon paon ja toinen puukottaa isännän.
Jos surmatyötä on yritetty vaikka lyömällä puukko uhrin rintaan kesken unien, niin tämä kyllä saattaa siitä vielä virrota joksikin aikaa painimaan, mutta kieltämättä tuollainen painiskelu voisi viitata siihen, että puukko on haettu tai otettu esille vasta jonkun käsikähmän jälkeen. Joka taas ei viittaa kovin suunnitelmalliseen tappamistarkoitukseen.
Telkkarin päällä olo viittaa kylään tulleeseen vieraaseen, ei mihinkään öiseen hiippariin. Jospa yökylään jäänyt kaveri yritti hieroa lähempää tuttavuutta vaimon kanssa ja tilanne meni ensin käsikähmäksi, joka näennäisesti sovittiin. Yöllä sitten katkeruus nousi vieraassa ja hän meni yläkertaan tappamaan molemmat? Tai tappoi miehen ja sitten oli "pakko" tappaa vaimokin?
Se vauvako siis ilmeisesti nukkui pariskunnan kanssa samassa sängyssä aina? Koska jos vauvalla oli omakin sänky siinä vieressä, niin sittenhän vaimo on ollut lapsen kanssa hereillä surmaajan tullessa.
Toisaalta kaipa sentään on tutkittu vammat niin, että nähdään, että ne on tehty samanlaisella veitsellä. Tietysti mahdolliset kaksi hyökkääjää olisivat voineet varustautua siten, että toinen estää vaimon paon ja toinen puukottaa isännän.
Jos surmatyötä on yritetty vaikka lyömällä puukko uhrin rintaan kesken unien, niin tämä kyllä saattaa siitä vielä virrota joksikin aikaa painimaan, mutta kieltämättä tuollainen painiskelu voisi viitata siihen, että puukko on haettu tai otettu esille vasta jonkun käsikähmän jälkeen. Joka taas ei viittaa kovin suunnitelmalliseen tappamistarkoitukseen.
Telkkarin päällä olo viittaa kylään tulleeseen vieraaseen, ei mihinkään öiseen hiippariin. Jospa yökylään jäänyt kaveri yritti hieroa lähempää tuttavuutta vaimon kanssa ja tilanne meni ensin käsikähmäksi, joka näennäisesti sovittiin. Yöllä sitten katkeruus nousi vieraassa ja hän meni yläkertaan tappamaan molemmat? Tai tappoi miehen ja sitten oli "pakko" tappaa vaimokin?
Se vauvako siis ilmeisesti nukkui pariskunnan kanssa samassa sängyssä aina? Koska jos vauvalla oli omakin sänky siinä vieressä, niin sittenhän vaimo on ollut lapsen kanssa hereillä surmaajan tullessa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
-
- Sabrina Duncan
- Viestit: 373
- Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Nykyinen tutkinnanjohtaja on kyllä kertonut varsin selvästi että tekijä on mennyt taloon tappaakseen vanhemmat (siis ainakin vanhemmat). Lisäksi teossa on kuulemma ollut intohimoa ja päättäväisyyttä mukana, mikä puhuu erittäin harkitun murhan puolesta. Jostain yövieraasta olisi varmaankin ollut myös naapureiden havaintoja ja/tai puhelintietoja.
Mielestäni IS:n jutusta ei voi myöskään päätellä että tekijä olisi joku Rytkösen liiketuttu. Jos näin olisi, pidätyksiä olisi taatusti tehty. Mutta niitä ei ole ollut pojan pidätyksen jälkeen. Kyllä poliisi pitää poikaa vieläkin pääepäiltynä.
Mistä muuten on peräisin tieto, että talon TV on ollut auki poliisin mennessä sisään? En ole tuollaista mistään lehdestä lukenut.
Mielestäni IS:n jutusta ei voi myöskään päätellä että tekijä olisi joku Rytkösen liiketuttu. Jos näin olisi, pidätyksiä olisi taatusti tehty. Mutta niitä ei ole ollut pojan pidätyksen jälkeen. Kyllä poliisi pitää poikaa vieläkin pääepäiltynä.
Mistä muuten on peräisin tieto, että talon TV on ollut auki poliisin mennessä sisään? En ole tuollaista mistään lehdestä lukenut.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
^^Voiko vauvan kanssa nukkua turvallisesti vesisängyssä? Sehän on melko upottava sinällään..
Ja tuosta tv:n päällä olosta ja luvallisen vieraan läsnäolosta vielä. Oli varmaan aiemmin joku ehdottanut tätäkin mutta ehkä tämä luvallinen vieras päästi jonkun toisen(apurin) asuntoon sitten kun isäntäväki oli käynyt levolle?
Mutta keittiön pöydällä tai työtasolla ollut 2 puolityhjää mehulasia häiritsee. Kenen ne ovat? Isäntäpariskunnasta molemmat tuskin jättäisivät juomiaan kesken? Ehkä joku on vielä myöhään illalla valehdellut maksavansa velkansa Veikolle sisälle päästäkseen. Lasit ovat peräisin kesken jääneestä neuvottelutilanteesta?
Ja tuosta tv:n päällä olosta ja luvallisen vieraan läsnäolosta vielä. Oli varmaan aiemmin joku ehdottanut tätäkin mutta ehkä tämä luvallinen vieras päästi jonkun toisen(apurin) asuntoon sitten kun isäntäväki oli käynyt levolle?
Mutta keittiön pöydällä tai työtasolla ollut 2 puolityhjää mehulasia häiritsee. Kenen ne ovat? Isäntäpariskunnasta molemmat tuskin jättäisivät juomiaan kesken? Ehkä joku on vielä myöhään illalla valehdellut maksavansa velkansa Veikolle sisälle päästäkseen. Lasit ovat peräisin kesken jääneestä neuvottelutilanteesta?
How do you hold a moonbeam in your hand?
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
-
- Sabrina Duncan
- Viestit: 373
- Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Itsekin ihmettelen tuota Jessican kuolinpaikkaa. Miten yleistä on nukuttaa neljän kuukauden ikäistä vauvaa vanhempien kanssa samassa sängyssä? Aikamoinen turvallisuusriski sanoisin. Jos joku on halunnut tappaa myös Jessican, on tämä voitu nostaa omasta sängystään hajonneeseen vesisänkyyn.poepporoo kirjoitti:^^Voiko vauvan kanssa nukkua turvallisesti vesisängyssä? Sehän on melko upottava sinällään..
Ja tuosta tv:n päällä olosta ja luvallisen vieraan läsnäolosta vielä. Oli varmaan aiemmin joku ehdottanut tätäkin mutta ehkä tämä luvallinen vieras päästi jonkun toisen(apurin) asuntoon sitten kun isäntäväki oli käynyt levolle?
Mutta keittiön pöydällä tai työtasolla ollut 2 puolityhjää mehulasia häiritsee. Kenen ne ovat? Isäntäpariskunnasta molemmat tuskin jättäisivät juomiaan kesken? Ehkä joku on vielä myöhään illalla valehdellut maksavansa velkansa Veikolle sisälle päästäkseen. Lasit ovat peräisin kesken jääneestä neuvottelutilanteesta?
Eiköhän noista mehulaseista ole sormenjäljet ja DNA:t tutkittu.
-
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5188
- Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Aika tavallistakin nukuttaa vieressä vauvaa. Toki vesisänky vaaraksi pehmeytensäkin vuoksi.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Vesisänkyihin aikoinaan tosiaan uutisoitiin vauvoja kuolleen niiden jäätyä päälle kääntyneen vanhemman alle. Mutta minulle jäi näistä tapauksista sellainen käsitys että monesti oli mukana ollut alkoholi. Voi varmaan olla muutenkin mahdollista, jos vaikka on isokokoinen henkilö ja nukkuu kovin sikeästi.
Mutta ei minustakaan vauvan pitäminen vesisängysstä mitenkään poikkeuksellista ollut.
Mutta ei minustakaan vauvan pitäminen vesisängysstä mitenkään poikkeuksellista ollut.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Muistelisin, että tämä on mainittu ainakin Poliisi-Tv:n alkuperäisessä raportissa elokuussa 1990. Siinä tuotiin esille monia muitakin yksityiskohtia, joista ei muissa lähteissä ole sittemmin ollut minkäänlaisia mainintoja. Talon sisältä näytettiin paljon kuvamateriaalia, ja myös Paanasen kirje esiteltiin alkuperäisessä asussaan. Ylellä on tämäkin ohjelma arkistoissaan, mutta joidenkin arkijärkeä vastaan sotivien byrokraattisten tekijänoikeussolmujen vuoksi ohjelmaa ei ole oikeutta esittää.spiderman83 kirjoitti:Mistä muuten on peräisin tieto, että talon TV on ollut auki poliisin mennessä sisään? En ole tuollaista mistään lehdestä lukenut.
Tämä kooste olisi varsinainen aarreaitta tähänkin keskusteluun, joten mikäli jollakin palstalaisella on tiedossa VHS-tallenne ohjelmasta, yrittäkää järjestää se digitaaliseen muotoon ja nähtäville. Digitoinnin voisin hoitaa näppärästi itsekin, mutta harvassa ovat tuon ajan Poliisi-Tv -nauhoitteet.
-
- Sabrina Duncan
- Viestit: 373
- Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Tuo juttu olisi kyllä mielenkiintoinen nähdä. Onkohan KRP ohjeistanut YLE:ä että sitä ei saa enää esittää?A kirjoitti:Muistelisin, että tämä on mainittu ainakin Poliisi-Tv:n alkuperäisessä raportissa elokuussa 1990. Siinä tuotiin esille monia muitakin yksityiskohtia, joista ei muissa lähteissä ole sittemmin ollut minkäänlaisia mainintoja. Talon sisältä näytettiin paljon kuvamateriaalia, ja myös Paanasen kirje esiteltiin alkuperäisessä asussaan. Ylellä on tämäkin ohjelma arkistoissaan, mutta joidenkin arkijärkeä vastaan sotivien byrokraattisten tekijänoikeussolmujen vuoksi ohjelmaa ei ole oikeutta esittää.spiderman83 kirjoitti:Mistä muuten on peräisin tieto, että talon TV on ollut auki poliisin mennessä sisään? En ole tuollaista mistään lehdestä lukenut.
Tämä kooste olisi varsinainen aarreaitta tähänkin keskusteluun, joten mikäli jollakin palstalaisella on tiedossa VHS-tallenne ohjelmasta, yrittäkää järjestää se digitaaliseen muotoon ja nähtäville. Digitoinnin voisin hoitaa näppärästi itsekin, mutta harvassa ovat tuon ajan Poliisi-Tv -nauhoitteet.
Muuten IS:n liitteessä puhutaan "paanaskirjeestä" ja Huhta-aho sanoo ettei sen kirjoittajaa ole saatu selville.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
"Paanasen" kirjeestä on täällä paljonkin keskusteltu ,ja on kuvakin kirjeestä ollut jos ei ole nyttemmin bittiavaruuteen haihtunut. Hyvä että nyt päivitettiin ,ettei ole "Paanasta" löytynyt.
Alussahan hukattiin tilaisuus julkaista kirje laajalevikkeisissä paikallislehdissä, käsialan tunnistus mahdollisuuksin.
Rytkönen tapasi toimissaan viikottain kymmeniä ihmisiä. Joku objektiivisesti mitätönkin asia on voinut saattaa jonkun agressiivisen vihan valtaan.
Alussahan hukattiin tilaisuus julkaista kirje laajalevikkeisissä paikallislehdissä, käsialan tunnistus mahdollisuuksin.
Rytkönen tapasi toimissaan viikottain kymmeniä ihmisiä. Joku objektiivisesti mitätönkin asia on voinut saattaa jonkun agressiivisen vihan valtaan.
-
- Sofia Karppi
- Viestit: 442
- Liittynyt: Pe Marras 06, 2015 1:17 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Paanasen kirjeestä ei kyllä käsialanäytettä saa. Sen sijaan siitä voinee vetää sen johtopäätöksen, että se on murhaajan piiristä. Jos se olisi avun tarvitsijan, siinä olisi sormen- ja kämmenjälkiä. Näin ei kuitenkaan ilmeisesti ollut.
Sitten voikin ihmetellä, että missä Beritin surmaaminen tuli suunnitelmiin mukaan?
Sitten voikin ihmetellä, että missä Beritin surmaaminen tuli suunnitelmiin mukaan?
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
^^ Kirje löytyy ainakin tän ketjun sivulta 4, jos joku haluaa nopsaan löytää sen.
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä
-
- Sabrina Duncan
- Viestit: 373
- Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Tässä näitä lehtileikkeitä halukkaille:
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Outoa, ettei pystytty selvittämään olivatko epäillystä löytyneet veritahrat uhrien verta .
Mahdollisesti on "Paanasen" kirjeestä saatu sormenjäljet ,mitäpä niistä julkistamaan. Mutta paperin käsittely ei välttämättä jätä tunnistettavia sormenjälkiä.
Mahdollisesti on "Paanasen" kirjeestä saatu sormenjäljet ,mitäpä niistä julkistamaan. Mutta paperin käsittely ei välttämättä jätä tunnistettavia sormenjälkiä.
-
- Sabrina Duncan
- Viestit: 373
- Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Tuossa uudessa Iltasanomien jutussa sanotaan, että vuonna 1990 pystyttiin määrittämään vain veriryhmä, ei DNA:ta.MEG kirjoitti:Outoa, ettei pystytty selvittämään olivatko epäillystä löytyneet veritahrat uhrien verta .
Mahdollisesti on "Paanasen" kirjeestä saatu sormenjäljet ,mitäpä niistä julkistamaan. Mutta paperin käsittely ei välttämättä jätä tunnistettavia sormenjälkiä.
Löysin mielenkiintoisen kirjoituksen DNA:n käytöstä rikostutkinnassa Suomessa:
Suomessa oikeuslääketieteellisten DNA-menetelmien kehitys oli kansainvälistä pioneerityötä. Oikeusgeneettisten DNA-tutkimusten ensimmäisten kehitysaskelten aikana akateemikko Leena Palotien rooli oli korvaamaton. Hänen 1980-lopulla johtamassaan Kansanterveyslaitoksen (KTL) molekyyligenetiikan laboratoriossa tehtiin uraauurtavaa kehitystyötä professori Christian Ehnholmin johtaman oikeusserologian laboratorion kanssa. Tavoitteena oli DNA-tutkimusten käyttöönotto isyys- ja rikostutkimuksissa Suomessa. PCR-monistustekniikan pioneerin professori Ann-Christine Syväsen tulo KTL:n molekyyligenetiikan laboratorioon mahdollisti Leena Palotien ideoiman strategian, jonka mukaan Suomessa luovuttiin Jeffreysin DNA-sormenjälkitekniikan kehittämisestä ja laboratoriossa siirryttiin suoraan PCR-menetelmien kehittämiseen oikeusgeneettisiin tutkimuksiin akateemisen tutkimustyön pohjalta (Sajantila 1992). Tämän rohkean mutta jälkeenpäin arvioituna viisaan ja onnistuneen strategian pohjalta Suomessa siirryttiin ensimmäisten maiden joukossa käyttämään DNA:n monistusta rikos- ja isyystutkimuksissa. PCR-menetelmät otettiin Suomessa rutiinikäyttöön rikostutkimuksissa alkuvuonna 1991 (Himberg 1999).
https://www.duodecimlehti.fi/lehti/2010/19/duo99115
Siis vain joitakin kuukausia Kirkkonummen kolmoissurmasta, DNA otettiin Suomessa rutiinikäyttöön rikostutkinnassa. Toivotaan että poliisi ei tehnyt ns. vuosisadan munausta ja hävittänyt noita verisiä vaatteita veriryhmämääritysten jälkeen, vaan että ne säästettiin ja DNA tutkittiin myöhemmin.
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
^ Nuo vaatteet on varmaan poltettu aikas pian sen jälkeen kun on luovutettu takaisin epäillylle. Näin ainakin luulisin, ei kait pollarit saa säilyttää tuollaisia kun epäiltyä ei tuolloin saatu todettua syylliseksi. Nehän ei olleet jutun todistusaineistoa kun veritahroille saatiin keksittyä hyvä tekosyy. Tai oikea syy, sitä on paha mennä enää todistamaan.
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä