Tulilahti 1959 (ketju 2)

[Der Fanhder]

Tietääkö joku onko etp:ssa mitään mainintaa tyttöjen veriryhmästä? Viittaan tällä TUK:n verilöydöksiin joita tutkittaessa selvisi, että ne vastasi hänen omaansa. Mutta mikä mahtoi olla vastavuus tyttöjen veriryhmiin?

Tämä on oleellinen kysymys. Uskomatonta ettei poliisi ilmeisesti ole näin keskeistä seikkaa vaivautunut edes selvittämään.

[snufkin]

Jostain netin syövereistä löytyy kuva L:n veljeksistä muistaakseni Runarin kanssa.
T.K:sta en muista kuvaa nähneeni. Tuolla Tulilahdella täytyy tänä kesänä vierailla, jos vain aikataulut antavat myöten.

Löytäisitköhän sen? Minä en ole löytänyt vaikka kuinka olen yrittänyt etsiä.

[L'amourha]

Paccasuccohan tuon Lyytikäis-kuvan oli postannut:

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic ... 90#p856299

[OscM]

Ketjun alkupuolelta vielä lisää Kauhasia, jälleen ikään kuin johdattelemassa Tulilahden murhaajaksi jotakuta Heinäveden ulkopuolista henkilöä:


[quote]strangelove kirjoitti:
Nainen nimeltä Sirkka Kauhanen kertoi vuonna 1997 Alibille miehestä, jonka hän tapasi Joutsenossa elokuussa 1959 vajaa kolme viikko ennen kuin Tulilahden uhrit löydettiin haudattuina. Kauhanen oli noussut tämän Ension auton kyytiin ja ajomatkan aikana mies oli uhannut tappaa hänet. Mies oli sanonut "tappaneensa naisia ennenkin kuristamalla, hukuttamalla ja suohon upottamalla". Hän oli myös puhunut turpeen alle haudatuista uhreista ja järveen upotetuista polkupyöristä. Kauhanen selvisi tilanteesta lopulta kertomalla ikänsä, jolloin mies oli sanonut: "En ole lapsia raiskannut ennenkään, enkä tee sitä nytkään". Kauhanen oli törmännyt Ensioon vielä pari kertaa tämän jälkeenkin. Hän näki miehen mm. Hyvikäällä Bodominjärven murhia edeltäneenä päivänä. Ensiolla oli vaalea, rasvainen ja taaksekammattu tukka, kasvoissa syyliä ja hän ajoi vaalealla autolla. Nämä tuntomerkithän sopivat myös Bodominjärven epäiltyyn.

Alibissa mainitaan, että miehen koko nimi on lehden ja poliisin tiedossa, ja että miehen sukunimen ensimmäinen kirjain on K. Tämähän viittaa selvästi "Häkä-Enskaan", eli liftarimurhaaja Ensio Koivuseen. Saman jutun yhteydessä onkin kertaus Koivusen liftarimurhista, joten toimittaja - joka on muuten entinen rikoskomisario Matti Paloaro - myöntää rivien välistä Kauhasen kuvaileman miehen olleen Ensio Koivunen. Alibi on tunnetusti sensaatiohakuinen lehti, mutta Matti Paloaroa olen pitänyt melko luotettavana toimittajana, eikä vähiten hänen poliisitaustansa vuoksi. Hans Assmann -teorioiden rakentelussakin Paloaro oli käsitykseni mukaan se varovaisempi osapuoli.

Mitä tulee Sirkka Kauhasen kertomuksiin, niin niihin kannattaa tietysti suhtautua varauksella. Kauhanen oli vuoteen 1997 mennessä varmasti kuullut Häkä-Enskasta sekä Tulilahden ja Bodomin murhista. quote]

[snufkin]

Paccasuccohan tuon Lyytikäis-kuvan oli postannut:

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic ... 90#p856299

No johan! Kiitos linkistä. En tajua miten olen missannut tuon Paccasucon kuvauksen, vaikka molemmat ketjut olen kahlannut läpi. Tuohon kuvaan olen kyllä törmännyt monesti aikaisemmin, mutta mulla oli jotenkin sellainen mielikuva, että kuvan henkilöt olivat poliiseja tms. vahtimassa Runaria. En tiedä mistä ajatus tuli päähäni.

Mielenkiintoista kuitenkin. Kuvassahan ei varmaankaan voi olla kaksoset, koska ovat sen verran eri näköisiä ja pituisia, joten toisen täytyy olla Lauri?

Jännä kuitenkin, jos on käynyt niin, että ovat todistajien edessä vertailleet Lyytikäisiä Runariin, mutta eivät sitten TK:hon? Voiko olla näin?

Nämä epäiltyjen kuvat ovat aina mielenkiintoisia siitäkin syystä, että kuva yleensä kertoo jotain mitä teksti välttämättä ei. Oikean puolimmaisella on jotenkin lakonisen kärsivän oloinen katse ja yleisilme on samalla sovinnollinen. Vaikuttaa kiltin/kunnollisen oloiselta. En osaisi ainakaan häntä pitää murhaajana pelkästään olemuksen perusteella. Vasemman puolimmaisesta on vaikea sanoa mitään. Ei ainakaan vaikuta jännittyneeltä. No ehkä näitä on turha analysoida liikaa.

Se mitä tuosta voi sanoa on ainakin se, että pojat näyttävät olevan hyvässä kunnossa. Toinen näistä veljeksistä kuitenkin kuolee 15 vuoden sisällä kuvan otosta joten edelleenkin pistää mietityttämään, että mitä tälle kävi. Olisiko Paccasucolla tarkentaa, että kuka on kuka kuvassa?

[L'amourha]

^ En muista onko sanottu että kyseessä olisi olleet identtiset kaksoset?
Kaksosethan sinänsä voivat olla vaikka eri sukupuolta.

[snufkin]

Ja tässäkin ketjussa on sanottu aiemmin, ettei Runar oikeasti kertonut mitään, mitä lehdissä ei jo ollut.

Oletko nyt ihan varma tästä? Luin juuri Jermon kirjaa, jossa todetaan, että K.R:n lähentely-yrityksistä ja poikien moottoripyörillä ajelusta ei oltu kerrottu julkisuudessa mitään:



Ei sillä, että tällä varsinaisesti olisi väliä murhaajan henkilöllisyyden selvittämisen kannalta, koska en pidä Runaria syyllisenä, oli hän paikalla tai ei.

[snufkin]

^ En muista onko sanottu että kyseessä olisi olleet identtiset kaksoset?
Kaksosethan sinänsä voivat olla vaikka eri sukupuolta.

Juu tiedän kyllä, mutta en ole koskaan nähnyt noin erinäköisiä kaksosia.

[L'amourha]

Kyllä lehdissä kuvailtiin tuokkospoikien vierailua leirissä. Kerrottiin muistaakseni kovaäänisestä ilakoinnista. Kerrottiin poikien tulenteosta, toisen pojan (en muista äkkiseltään kumpi) vonkaamisesta Eineltä, tämän pojan menosta telttaan ja Einestä kun tämä ajoi pojan pois teltasta. Jomman kumman pojan huopien kanniskelusta yms...
Poikien kylällä ajamisestakin on ollut juttua, ja kuinka he siellä ajaessaan näkivät tytöt ensi kerran. Lähtivät näitä seuraamaan ja puheittensa mukaan näkivät tuolloin vieraan mopomiehen joka räpläsi mopoansa.
Ainakin nuo jo pelkästään hesarissa, lehtimiehiähän oli tuolla juttuja tekemässä pilvin pimein, eli kyllä tietoa on ollut jo ennen Runarin kiinniottoa.

[snufkin]

Hauska kohta muuten tuossa Jermon kirjassa, kun siinä kerrotaan miten poliisi kielsi Koikkalaista antamasta haastatteluja lehdille, koska tämä saattoi saada epäilyt niskaansa selittämällä puuta heinää. Ja toinen oli kuvaus siitä miten Koikkalainen oli antanut kuvata itseään Tuliniemessä suohautojen vieressä: Siis ammatiltaan haudankaivaja, joka tunttee alueen, lapio kädessä hautojen vierellä. Ei hänellä hirveästi sosiaalista tietoisuutta ainakaan ollut.

Uusi tieto ainakin minulle oli myös se, että lapiolla oli yritetty kaivaa myös ihan telttapaikan vieressä, mutta kaivaminen oli lopetettu, kun oli tullut kovempaa maata vastaan.

Mikä muuten mahtoi olla nuoren parin viivyttelyn syynä, kun tulivat vasta kolmen viikon päästä tyttöjen katoamisilmoituksesta ja viikon päästä hautojen löytymisestä kertomaan poliiseille havainnoistaan? Mainittiinko tässä syyksi heidän suhteensa arkaluontoisuus tms.? Kirjassa tätä ei tarkennettu. Mulla tulee mieleen, että se Runaria pitempi mies jonka he näkivät olikin joku heidän tuttunsa. Ja tää epäilys perustuu osittain tuohon anyonen sanomaan mitä en oikein vieläkään tajua. Että jommalla kummalla olisi ollut erityinen suhde Alibin kirjeen henkilö B:hen. Tosin anyone taisi muistella nuoren parin henkilöllisyyksien olevan muu kuin miksikä ne ilmoitettiin.

Edit1: niin näköjään poliisi lupasi salaparille anonyymiteetin, jotta heidän vanhempansa ei saisi tietää heidän seurustelusta

Edit2: tässähän tuo anyonen kommentti olikin:

Salaparin nimistä olen hieman erimieltä kuin mitä Helsinginsanomissa kirjoiteaan. Voihan se olla niinkin että Tulilahdessa kävi useampiakin salapareja. He ovat hyvinkin voineet saada anonyymiteetin poliiseilta. Mutta kyllähän puhuttiin silti...

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic ... start=1290

[L'amourha]

Koikkalaisesta mainitsinkin että show-mies oli, viranomaiset tosiaan olivat melko kiusaantuneita tämän esiintymisestä.
Mutta iso sirkushan tuo oli kaikkinensa, jo Tulilahden etsintöjen aikaan paikalle ilmaantui virvokkeiden ja makkaran sun muun kaupittelijoita ja koko homma huipentui oikeudenkäynteihin sirkusmielessäkin, kun oikeussalina käytetylle koululle pystytettiin pokerikojuja ja pelinpyörittäjät huutelivat ihmisiä pelaamaan ison maailman tyyliin.

Nuorenparin arkuus esilletuloon johtui tytön isästä, hän ei hyväksynyt poikaa.

[Kosminski]

Ja tässäkin ketjussa on sanottu aiemmin, ettei Runar oikeasti kertonut mitään, mitä lehdissä ei jo ollut.

Oletko nyt ihan varma tästä? Luin juuri Jermon kirjaa, jossa todetaan, että K.R:n lähentely-yrityksistä ja poikien moottoripyörillä ajelusta ei oltu kerrottu julkisuudessa mitään:



Ei sillä, että tällä varsinaisesti olisi väliä murhaajan henkilöllisyyden selvittämisen kannalta, koska en pidä Runaria syyllisenä, oli hän paikalla tai ei.

Olen varma. Nyt en tähän hätään omista lehtileikearkistoista löytänyt vakuuttavia todisteita. Muuta kuin, että Hesarissa 12.08.1959 todettiin, että tytöt olivat suorasanaisesti hätistelleet Ruuskasen ja Pelkosen leiristä eikä aiemminkaan matkalla oltu miesseuraa huolittu. Tästä jo lukija voi päätellä, että pojat olivat riiaamassa, vaikka varsinaisesta lähentelystä ei kerrotakaan.

Täälläkin aiemmin jaetun tutkielman "NE VIETÄVÄN SANOMALEHTIMIEHET:
Tiedotusvälineiden ja poliisin väliset suhteet Tulilahden murhatutkinnan aikana vuosina 1959-1961" sivulla 20 on myös alaviitteessä maininta Uusi Suomi lehden uutisesta. Maininta on seuraavanlainen:

"Uusi Suomi kertoi elokuussa 1959, että miesten kesken oli naisten jaosta sopimus. Ruuskanen oli valinnut Eine Nyyssösen ”daamikseen” ja Pelkonen Pakkasen. Lisäksi lehti tiesi kertoa, että he olivat vierailleet Tulilahdessa kesän aikana ennen henkirikoksia silminnäkijähavaintojen mukaan 20-30 kertaa ja liikkuneet yhdessä moottoripyörällä ja vesillä."

Runar pidätettiin vasta marraskuussa, joten kyllä tietoa tuokkospoikien puuhailusta on ollut saatavilla. Ja ilmankin noita kirjoituksia ei Runarin "tiedoille" voi paljoa arvoa laittaa, koska jokainen nyt aavistelee millä asioilla nuoret miehet liikkuvat nuorten naisten leirissä.

Ja monestihan nämä väärät tunnustukset menevät niin, että poliisi tivaa jotakin ja sitten kuulusteltava lopuksi antaa vähän periksi syystä tai toisesta. Tyyliin "no joo olin minä siellä sitten kai, jos niin todistajat väittää". Sitten poliisi jo syöttääkin tietoja kysymällä "näitkös kun ne pojat riiasi tyttöjä?" "No jos siellä kerta olin niin näinhän minä sen." Ja niin edelleen. Runarin tunnustuksesta, kun ei oikein ole muuta kuin poliisin puheet niin vaikea sanoa miten keskustelu autossa on oikeasti edennyt ja kuinka paljon Runar nyt sitten "tiesi" näitä faktoja.

Ja olet kyllä oikeassa, ettei tällä keskustelulla ole murhaajan henkilöllisyyden suhteen mitään väliä. Sillä tuskinpa kukaan joka vähänkin viitsii tätä juttua penkoa uskoo, että Runar on syyllinen.

[snufkin]

Sait vakuutettua. Oli tuossa Jermon kirjassa muitakin asiavirheitä. Esim. Bodomin keissistä puhuttaessa mainittiin, että NG:llä olisi ollut aivoruhjevamma millaista ei käsittääkseni ole todettu. No ihan mielenkiintoista settiä kuitenkin.

On kyllä mielenkiintoista miten vähän TUK:sta löytyy mainintoja netistä, Jermon kirjasta ja ilmeisesti myös etp:stä. Jermon kirjassa hän oli kyläläisten puheissa ensimmäinen epäilty ainakin kirjassa kuvatussa kyläläisten kahvilakeskustelussa. Ja oli kuitenkin kuulusteltuna kaksi kertaa. Sain jotenkin sen kuvan, että jotkut kylässä pelkäsivät häntä. Mainitaan, että hänen epäilyttävyyttään kommentoitiin "aristellen". Myös anyone mainitsi pelänneensä häntä lapsena. Ketjuun aiemmin postatussa HS:n jutussa mainittiin, että kuulusteluissa ollut muurari (todennäköisimmin TUK) oli salaperäinen.

Mainitaankohan etp:ssä, että milloin TUK on sanonut unohtaneensa Jallu-lehden leirirantaan? En muista tästä mainintaa.

[Der Fanhder]

Ainakin IS:n artikkelin mukaan lehti löytyi T.K:n hallusta hänen kotoaan.
Lehden yksi sivu oli löytynyt jo aiemmin rannalta. T.K:lta tavatusta
lehdestä huomattiin puuttuvan takakansilehti.

[L'amourha]

Mainitaankohan etp:ssä, että milloin TUK on sanonut unohtaneensa Jallu-lehden leirirantaan? En muista tästä mainintaa.

Ehkä pojilla on ollut runkkurinki siellä, kun porukalla ryyppäsivät 26.7. rantsussa.
Parin päivän päästä paikalle ilmaantuukin oikein ihkaeläviä tyttöjä.