Kuopion koulupuukotus 1.10.2019 - yksi kuoli, useita loukkaantui

[CharlesBronson]

Arveli poistavansa yhden halpatyöläisen, joista eräs puoluejohtaja oli juuri äskettäin huolissaan?

Lähde tälle?

Kysymysmerkki spekun perässä. Menikö tunteisiin?

Kysymysmerkki ei tarkoita suomenkielessä spekulaatiota, vaan kysymystä.
Tuossa sinun tapauksessa ikäänkuin alleviivaat lausettasi tuolla kysymysmerkillä.

Joo, meni tosi pahasti tunteisiin.

[kaarmis]

..... Sellaiseksi kehittyminen vaatii sen, että tähän vinoutuneiden peruspilarien päälle lyödään vielä lapiollinen kerrallaan paskaa. Tätä paskaa on joukkomurhaajien kohdalla mm. perheen sisäiset vuorovaikutussuhteet, koulukiusaaminen, ystävien puute ja lopulta jotkin tekoon johtavat triggeritekijät, mitkä voivat olla mitä vain, kuten vaikkapa tyttöystävän lähteminen, psykoosiin sairastuminen, internetin joukkomurhaajia ihaileville sivustoille eksyminen, tai lääkkeiden käyttö.

Mä epäilen että on myös niitä ihmisiä jotka ovat syntyjään jo sosiopaatteja - tai sitten sopivan syvään veteen vievä psykoosi - voisivat jo yksinään aiheuttaa tällaisen nyrjähdyksen. Vian ei tarvitse olla iso jos se on korvien välissä.

[Dortmunder]

Harmittaa hieman, että taaskin(kuten niin monen muunkin kouluampujan tapauksessa) lehdet revittelevät tekijän olevan introvertti ja hiljainen...kaikki me samanlaiset saadaan sitten taas kärsiä vaikka emme koskaan pystyisi tekemään kärpäsellekään pahaa.

Extrovertit ja oikeat psykopaatit pääsevät tässä keltaisen lehdistön profiloinnissa aina kuin koirat veräjästä.

[kakkosurpo]

Harmittaa hieman, että taaskin(kuten niin monen muunkin kouluampujan tapauksessa) lehdet revittelevät tekijän olevan introvertti ja hiljainen...kaikki me samanlaiset saadaan sitten taas kärsiä vaikka emme koskaan pystyisi tekemään kärpäsellekään pahaa.

Extrovertit ja oikeat psykopaatit pääsevät tässä keltaisen lehdistön profiloinnissa aina kuin koirat veräjästä.

En nyt oikein ymmärrä tuota sinun juttuasi.

Sinun ja kärpäsen suhde tuskin kuuluu tähän ketjuun.

Miten olet joutunut kärsimään tästä Kuopion sapellin heiluttelusta? Miksi lehdistön pitäisi alkaa valehtelemaan että tyyppi oli huippusosiaalinen, lähes ylivilkas, ja todellisuudessa tyyppi oli "erakoitunut", omissa maailmoissaan elävä erilainen nuori, joka päätyi tällaiseen tekoon.


Kun nyt olet introvertti, niin onko poliisi tai joku muu viranomainen ottanut sinut silmätikuiksi sen takia, vai mihin perustuu tuo kärsimistuntemuksesi?

[Simbapumba]

En ole tavannut yhtään lasta joka olisi täysi paska tai mätä.

Tosin on olemassa ilmiö nimeltä psykopatia, joka on joillakin lapsilla jo syntyessä, eli siis kyvyttömyys tuntea empatiaa. Tällöin voidaan mielestäni puhua siitä, että ns.synnynnäistä "pahuutta" voi olla olemassa. En nyt tällä kuitenkaan viittaa näihin Kuopion tekijään välttämättä, vaan yleensäkin. Muutama vuosi sitten esim. normaalista perheestä kotoisin oleva 15v tyttö murhasi luokkakaverinsa.

[Calamity Jane]

Harmittaa hieman, että taaskin(kuten niin monen muunkin kouluampujan tapauksessa) lehdet revittelevät tekijän olevan introvertti ja hiljainen...kaikki me samanlaiset saadaan sitten taas kärsiä vaikka emme koskaan pystyisi tekemään kärpäsellekään pahaa.

Extrovertit ja oikeat psykopaatit pääsevät tässä keltaisen lehdistön profiloinnissa aina kuin koirat veräjästä.

Sinulla Dortmunder on viisaita ajatuksia, arvostan.
Kyllä se niin on , ettei ujo ja hiljainen saa kavereita samoin kuin joka paikan mölisijät. Vaikka ujoilla on enempi järkevää sanottavaa kuin hölöpöttäjillä. Ujoista ja hiljaisista ihmisistä saa muuten parempia ja luotettavampia ystäviä kuin hölisijöistä.

[John Kimble]

Jossain uutisissa mainittiin kuolleen uhrin olleen tämän miekkamurhaajan kohde. Kuollut uhri oli ukrainalainen nuori nainen. Onko tekijä kenties jonkinlainen antifantti anarkisti, vihervasemmistolainen, kommunisti ts. sosialisti? Tälläkin foorumilla heitä on muutamia ja he ovat kovasti entisen neuvostoliiton maita ja niiden kansalaisia vastaan.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006260860.html

[putsari]

Tässä täytyy muistaa, että kyseisen lastenkuvafoorumin käyttäjäkunta koostuu 12-18vuotiaista lapsista.

Mistä näin päättelet? Viheraholle tavaraa ja muuta paskaa tilannut taisi olla viiskymppinen aikuinen lapsi.

No jotkut meistä jäävät sinne lapsen tasolle, vaikka ikää kertyy joka vuosi yksi lisää.

Oho, aika paha yhdys sana virhe minulla tuossa.

Sinä väitit kuitenkin tietäväsi, että käyttäjäkunta muodostuu 12-18 vuotiaista lapsista. Jäit taas valehtelusta kiinni. Ei sillä sinällään väliä, koskapa kukaan tuskin uskoo sinun juttujasi.

[Villeri]

..... Sellaiseksi kehittyminen vaatii sen, että tähän vinoutuneiden peruspilarien päälle lyödään vielä lapiollinen kerrallaan paskaa. Tätä paskaa on joukkomurhaajien kohdalla mm. perheen sisäiset vuorovaikutussuhteet, koulukiusaaminen, ystävien puute ja lopulta jotkin tekoon johtavat triggeritekijät, mitkä voivat olla mitä vain, kuten vaikkapa tyttöystävän lähteminen, psykoosiin sairastuminen, internetin joukkomurhaajia ihaileville sivustoille eksyminen, tai lääkkeiden käyttö.

Mä epäilen että on myös niitä ihmisiä jotka ovat syntyjään jo sosiopaatteja - tai sitten sopivan syvään veteen vievä psykoosi - voisivat jo yksinään aiheuttaa tällaisen nyrjähdyksen. Vian ei tarvitse olla iso jos se on korvien välissä.

Aika montaa aikuista sosiopaattia yhdistää eläinten rääkkääminen lapsina.

Kuopion tapauksesta on itselleni syntynyt kuva, että sosiaalisten tilanteiden vaikeus on pienentänyt elinpiiriä jatkuvasti, ja on koulun ulkopuolella kaventunut omaan opiskelijaboksiin. Se tekee mielelle aika pahaa jälkeä. Tiedä sitten miten todellinen kuvani on.

[Fire]

Mikä teitä vaivaa :ihan ihmeellistä sekoilua ja väittelyä aiheesta mamu vaiko suomalainen, sdp vai persu ja mitä näitä nyt on. Rasistisia mielipiteitä palsta täynnä, tämmöstäkö tää on nykyään?

"Vastuullinen media" itse lietsoo rasismia aina erityisesti muistamalla mainita jos kyseessä on "kantasuomalainen" tai "valkoinen", mutta unohtaen kaikki kuvaukset ja tiedot tekijästä jos se on musta, ruskea, muslimi, turvapaikahakija tai pakolainen. Vasta pakon edessä tämä mainitaan eli jos tieto on jo jossain muualla esillä. Useimmiten tätä ei siltikään kerrota vaan käytetään koodisanoja kuten "nuorisojoukko", "tamperelaisnuori", "helsinkiläismies" tai "Suomen kansalainen" jne.

[Päärynä1]

Hei mikä oli uhrin nimi? Tietääkö joku?

..... Sellaiseksi kehittyminen vaatii sen, että tähän vinoutuneiden peruspilarien päälle lyödään vielä lapiollinen kerrallaan paskaa. Tätä paskaa on joukkomurhaajien kohdalla mm. perheen sisäiset vuorovaikutussuhteet, koulukiusaaminen, ystävien puute ja lopulta jotkin tekoon johtavat triggeritekijät, mitkä voivat olla mitä vain, kuten vaikkapa tyttöystävän lähteminen, psykoosiin sairastuminen, internetin joukkomurhaajia ihaileville sivustoille eksyminen, tai lääkkeiden käyttö.

Mä epäilen että on myös niitä ihmisiä jotka ovat syntyjään jo sosiopaatteja - tai sitten sopivan syvään veteen vievä psykoosi - voisivat jo yksinään aiheuttaa tällaisen nyrjähdyksen. Vian ei tarvitse olla iso jos se on korvien välissä.

Aika montaa aikuista sosiopaattia yhdistää eläinten rääkkääminen lapsina.

Kuopion tapauksesta on itselleni syntynyt kuva, että sosiaalisten tilanteiden vaikeus on pienentänyt elinpiiriä jatkuvasti, ja on koulun ulkopuolella kaventunut omaan opiskelijaboksiin. Se tekee mielelle aika pahaa jälkeä. Tiedä sitten miten todellinen kuvani on.

[Marokonsoturi]

Oisko kellään tosiaan uhrin nimeä tiedossa, tai instaa tms.? Voi laittaa yv:llä

[Lassie]

Dortmunderin viesti oli ymmärrettävissä yleisemmän pointinkin kautta, ei kannata jäädä tarttumaan sanoihin. Tällaisten kouluiskujen jälkeen medioissa ihan aiheellisestikin käynnistyy "miten on estettävissä" - aihe ja siinä mietitään, onko ollut merkkejä ilmoilla ja kun keissiin liittynyt hiljaisuus/introverttiys ja muiden silmiin jonkinlainen outous, niin siitä saatetaan yleistää/vetää johtopäätöksiä laajemmin. Ylipäätään toi inrto- ekstroverttijaotus ei mene hyvä/huono-linjalle, niitä ei voi yleistää niin. Ja sittenhän on myös ambivertit. Suomen 6 miljoonasta ihmisestä varmaan fifty-sixty ( ) on introverttiä-ekstroverttiväliltä.

----------------------------

Kuopion kouluisku oli viranomaistoiminnaltaan onnistunutta. Siitä saadaan kiittää kehittynyttä järjestelmää. Virkavalta sai tekijän pysäytetyksi 8 minuuttia hälytyksen tekemisestä. Tämä olisi voinut kerätä enemmän uhreja, jos häntä ei olisi saatu noin pian maihin. Tosin mielenkiintoisena pointtina pidän sitä, että tekijä siirtyi luokkahuoneesta ns. kesken kaiken (tuoleja heiteltiin, mutta siltikin), olisi voinut jatkaa hyökkäilyjään. Olisiko hänellä ollut enää mielessä muuta (vaikka tietenkin jo siinä tarpeeksi) siinä vaiheessa, kun poliisi ampui hänet kanveesiin.

.. Poliisin valtakunnallisen valmiusyksikön, tutummin Karhu-ryhmän, entinen jäsen Harri Gustafsberg on tutkinut poliisin suorituskykyä vaativissa tilanteissa ja sen kehittämistä. Hänen mukaansa ensimmäistä iskua on hyvin vaikea ellei jopa mahdoton estää.

– Niin se on aina. Se joka tekee ensimmäisen askeleen johtaa peliä niin kauan, kunnes joku pääsee väliin, tutkija kommentoi Iltalehdelle. Ensimmäisen miekaniskun jälkeen viranomaistoiminta vaikuttaa menneen äärimmäisen vaativissa olosuhteissa niin kuin pitikin. Gustafsberg toteaa, että poliisi ja Suomen viranomaiset ovat oppineet aikaisemmista tapahtumista.

– Se mitä Suomessa on aikaisemmin tapahtunut; Jokelat, Kauhajoet ja muut isommat jutut. Käytäntöä ja menetelmiä on kehitetty.
...

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9126 ... 534bd8221a

[aumari]

Laajasalolaisen "enon" tapauksessa matumedia pimitti epäillyn nimeä ja alkuperää vimmaisesti, koska haluttiin" suojata uhreja" (ei toki tekijää tai muiden matujen mainetta), vaikka poliisi julkaisi epäillyn kuvan ja pyysi uhreja ilmoittautumaan. Silti Hesari, Yle ym. puhuivat sinnikkäästi "laajasalolaismiehestä" ja "enosta". Tässä tapauksessa vitut välitettiin, vaikka omaiset tappaisivat itsensä henkisessä paineessa. On tarpeeksi hirveätä tajuta olevansa hirviön vanhempi tai sukulainen, siihen päälle vielä pienellä paikkakunnalla kaikki tietävät, että olet hirviön sukulainen. Jokainen tajuaa, minkälainen henkinen prässi se on. Kun nimi olisi tullut julkisuuteen myöhemmin viranomaisreittejä pitkin, niin nuo omaiset olisivat ehtineet käsitellä asiaa ja hoitaa elämäänsä siihen suuntaa esim. ottamalla hetkeksi lomaa töistä pahimman myllytyksen ajaksi ja poistua vaikka ulkomaille sen ajaksi.

Vaikka olisi miten päihteiden syövyttävät aivot, niin luulisi tajuavan, että matumedia kohtelee kantasuomalaisia ja mamuja täysin epätasa-arvoisesti.

Miksi tekijän nimeä pantataan uhrien suojelemiseksi, jos ei uhrien nimiä julkisteta? Miten uhrit pystytään yhdistämään tekijään tekijän nimen perusteella? Ymmärrän salailun jos uhri/uhrit kuuluvat tekijän lähipiiriin. Ihmettelyni liittyy kaikkiin tapauksiin, eikä vain Eno-caseen.

[aumari]

En ole perehtynyt muiden suomalaisten joukkomurhaajien, kuin Pekka-Eric Auvisen mielenmaisemaan kovin hyvin. Auvisen kohdalla syyt tekoon olivat kuitenkin hyvin moninaiset. Hänellä oli jonkinlainen paranoidis-narsistinen luonne... sitten sen päälle vanhemmat, tai käsittääkseni lähinnä äiti, pyrkivät tekemään pojasta erilaisen, massasta erottuvan, mm. pukemalla pojan erikoisella tavalla... tämä Auvisen massasta poikkeavuus aiheutti sen, että häntä kiusattiin koulussa... Auvinen menetti myös kaikki kaverinsa parissa vuodessa varhaisessa murrosiässä mm. muuttamisten takia.
Massasta erottovuus ja koulukiusaaminen rakensivat Pekan ja kouluyhteisön välille kitkaa. Pian Pekka halusikin itse pukeutua erottuvalla tavalla ja myös itse luoda tahallaan konfliktia hänen ja kouluyhteisön välille. Pian hän pyrki kaikin keinoin erottumaan joukosta ja esiintymään jonkinlaisena erikoishahmona. Samaan aikaan Pekka meni nettiin ja löysi sieltä sielunkumppanikseen Columbinen toisen ampujan Eric Harrisin. Pekka kehitti itsestään Eric Harrisin kaltaista erikoishahmoa... Hän halusi olla ihailtu, kuten Harris oli joissain nettiyhteisöissä. tämä Pekan erikoishahmo omaksui Linkolan filosofian jne. Sitten soppa olikin valmis... Paketti oli tavallaan kuroutunut kohti syvempää ja syvempää yhteisön kanssa käytävää konfliktia aina lapsuudesta asti ja lopulta homma sai huipennuksensa kouluampumisessa. Idean ampumisen tekemisestä Pekka oli saanut muutama kuukausi sen jälkeen, kun hän oli aloittanut masennuslääkkeiden syönnin...

Mielialalääkkeet ilmeisesti avaa alitajunnan portit ja kaikki piiloon jääneet katkeruudet ryöpsähtää mieleen. Siksi joidenkin mielialalääkkeiden käyttö pitäisi aloittaa valvotuissa olosuhteissa. Mutta se on mahdotonta kun avohoito on lisääntynyt ja laitoshoitoa ajettu alas. Mutta vaikeata olisi saada ihmisiä laitoshoitoon jos ei itse koe siihen tarvetta tai halua.