Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

[Toimintaterapia]

Viimeaikaiset Poliisin tiedottamiset pistää miettimään että taitavat epäillä sitä seurueen kolmatta jäsentä.

[Tuomion Pasuuna]

Viimeaikaiset Poliisin tiedottamiset pistää miettimään että taitavat epäillä sitä seurueen kolmatta jäsentä.

Millä perusteella juuri häntä?

[Toimintaterapia]

Viimeaikaiset Poliisin tiedottamiset pistää miettimään että taitavat epäillä sitä seurueen kolmatta jäsentä.

Millä perusteella juuri häntä?

Ei mitään varsinaista perustetta minulla, mutta haiskahtaa Bodomilta jolloin motiiviksi kelpaa arvaus porukan sisäisestä kahinoinnista ja sitä kautta päästään epäilemään seurueen kolmatta jäsentä.

[metsätonttu]

Viimeaikaiset Poliisin tiedottamiset pistää miettimään että taitavat epäillä sitä seurueen kolmatta jäsentä.

Millä perusteella juuri häntä?

Ei mitään varsinaista perustetta minulla, mutta haiskahtaa Bodomilta jolloin motiiviksi kelpaa arvaus porukan sisäisestä kahinoinnista ja sitä kautta päästään epäilemään seurueen kolmatta jäsentä.

Poliisi on kesän jälkeisissä tiedottamisissaan sanonut, että heillä on yksi epäily, joka ei tuntenunut uhrejaan. Tämä sulkee seurueen kolmannen jäsenen täysin epäilyjen ulkopuolelle. Alla linkki lehtijuttuun ja lainaus siitä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b3f8 ... c94943bddf

Nyt poliisi paljastaa Iltalehdelle lisää tietoa epäillystä tekijästä.
– Meillä on yksi epäilty henkilö asiassa, tutkinnanjohtaja Veli-Matti Soikkeli kertoo.

Poliisin oletus on, että epäilty ei ole tuntenut uhrejaan entuudestaan, vaan tekijä on hyökännyt itselleen täysin tuntemattomien nuorten kimppuun. Tämä katkaisee siivet huhuilta, jotka ovat liittyneet muun muassa nuorten matkaseurueessa olleeseen kolmanteen henkilöön.

Iltalehti kysyi Soikkelilta, onko poliisin käsitys se, että epäilty oli täysin ulkopuolinen henkilö.
– Käsitys on edelleen tämä.

Eli hän ei ole tuntenut uhrejaan etukäteen?
– Sen tiedon mukaan, mikä meillä on, ei ole.

[asdaski]

Itse veikkaan, että poliisi on saanut joltakulta todella hyvän vihjeen mahdollisesta tekijästä, ja vihjettä tarkemmin tarkastellessa ollaan päädytty tämän olevan todennäköinen tekijä. Veikkaan saksalaisten osuuden olevan täysin selvitetty, oma veikkaus on joku henkilökunnan jäsen, jonka käytös on pistänyt silmään, mutta ei aikanaan vielä niin paljon että tyypistä olisi poliisille vinkattu. Toisena veikkauksena veikkaan tekijän kertoneen teosta jollekulle, joka on päättänyt kertoa poliisille kuulleensa tälläisen tarinan ja tutkinta on lähtenyt siitä liikkeelle.

[metsätonttu]

Itse veikkaan, että poliisi on saanut joltakulta todella hyvän vihjeen mahdollisesta tekijästä, ja vihjettä tarkemmin tarkastellessa ollaan päädytty tämän olevan todennäköinen tekijä. Veikkaan saksalaisten osuuden olevan täysin selvitetty, oma veikkaus on joku henkilökunnan jäsen, jonka käytös on pistänyt silmään, mutta ei aikanaan vielä niin paljon että tyypistä olisi poliisille vinkattu. Toisena veikkauksena veikkaan tekijän kertoneen teosta jollekulle, joka on päättänyt kertoa poliisille kuulleensa tälläisen tarinan ja tutkinta on lähtenyt siitä liikkeelle.

Se on erittäin mielenkiintoinen kysymys spekuloida, miten tekijän jäljille on päästy, kun juttu tuntuu olleen yli 30-vuotta pimeä ja yhtäkkiä poliisilla on "varma" tieto tekijästä, mutta ei varmaa näyttöä. Yksi hyvä veikkaus tosiaan on, että vahva vihje on tullut ns. toisen käden tietona. Poliisi on kuitenkin komentoinut, että itse teolla ei ollut silminnäkijää eikä siitä tallentunut kameroille todisteita. Ilmeisesti mitään vahvaa sitovaa teknistä näyttöä (esim. DNA) ei ole eikä tekijä ole ainakaan yksityiskohtaista tunnustustakaan antanut millä voitaisiin naulata juttu kiinni, koska nyt ei olla varmoja, että meneekö juttu läpi syyteharkinnasta.

Toisaalta pelkästään vihjeen perusteella ilman näyttöä ei varmasti mennä käräjille. Puheet on aina puheita, jotka voidaan vetää takaisin varsinkaan jos tekijältä itseltään ei olla saatu jotain tekoon sitovaa yksityiskohtaista tietoa kuulusteluista. Joten voisi kuvitella, että jotain muutakin näyttöä olisi kuin pelkkä mahdollinen vihje. Nykyinen olisi aika rohkeaa kommentointia lehdistön kautta jos oltaisiin pelkän vihjeen varassa. Tietysti tällä tavalla voidaan saada tekijä tekemään jotain virheitä, kuten avautumaan asiasta puhelimessa, jota kuunnellaan. Toisaalta, jos tekijällä on kolmekymmentä vuotta ollut aikaa miettiä strategiaa kiinnijäämisen välttämiseksi, niin ei pitäisi ensimmäikseksi jäädä puhelimeen lörpöttelystä kiinni kun vähän annetaan painetta. Ja jos taktiikka olisi hiillostaa tekijää Iltalehden kautta, niin silloin se osottaisi Suomessa asuvaan epäiltyyn.

[asdaski]

^ Tämä on nyt puhdasta spekulaatiota, mutta yksi mahdollinen osoitus hyvästä vihjeestä voisi olla, mikäli tekijä on mennyt kertomaan vihjeen antajalle jotain sellaista, mitä ei oikeasti voisi tietää kuin tekijä. Ihmettelen itsekin, että miksi tekijä on tiedossa, mutta näyttöä ei ole. Luulisi, että on vaikeaa pitää kolmekymmentä vuotta salassa henkirikosta joko rehentelemättä tai katumatta tai muutenkaan ilmaan kummempaa reagointia.

[Kardemumma]

Kaikista mielenkiintoisin kysymys minun mielestäni tässä on mahdollinen motiivi. Jos olisi seinähullusta kyse, semmoinen olisi 30-vuoden aikana jo kuollut ja useaan kertaan erinäisistä syistä. Tässä täytyy siis tekijän olla suhteellisen järkevä ja tietyllä tapaa erittäin kykeneväinen. Ei ole murtunut paljastamaan tekoaan omantunnon tuskissaan, joka viestittää psykopatiasta. Ettei olisi vain kuulunut laivan silloiseen henkilökuntaan

[metsätonttu]

Kaikista mielenkiintoisin kysymys minun mielestäni tässä on mahdollinen motiivi. Jos olisi seinähullusta kyse, semmoinen olisi 30-vuoden aikana jo kuollut ja useaan kertaan erinäisistä syistä. Tässä täytyy siis tekijän olla suhteellisen järkevä ja tietyllä tapaa erittäin kykeneväinen. Ei ole murtunut paljastamaan tekoaan omantunnon tuskissaan, joka viestittää psykopatiasta. Ettei olisi vain kuulunut laivan silloiseen henkilökuntaan

Vaikea tälle mitään järkevää motiivia on saatujen tietojen valossa arvioida. Voi olla, että joku on "hullu" erittäin agressiivinen humalassa ja käynyt rankaisemassa vähän "Lapin polttajia" varsinkin jos on tullut jotain sanomista aikaisemmin illalla tai pariskunta on sanonut jollekin persoonallisuushäiriöiselle jotakin ikävää illan aikana ja kosto tullut hieman myöhemmin. Tosin näissä tapauksissa olisi todennäköistä, että tekijällä olisi muutenkin vastaavia ongelmia. Sitten yksi vaihtoehto on kuten sanoit, että tekijä on psykopaatti ja joka on voinut tappaa jopa ilman mitään ulkoista motiivia eikä ole edes jälkeenpäin tuntenut omantunnon tuskia. Nämä ovat täysin spekulatiivisia arvauksia, mutta mitään vanhaa kaunaa tai muuta kärhämää ei ole ollut, koska poliisin näkemys on se, että uhrit olivat tekijälle entuudestaan tuntemattomia.

[Petu]

Tässä tapauksessa tekijä on joku laivallaolijoista, joiden nimet on tiedossa, näistäkin voi jotenkin sulkea pois suurimman osan.
Esim henkilö jolla oli verta vaatteissaan ja todettiin että oli omaa verta.

Laitan pienen panoksen tämän, ilmeisesti englantilaisen kaverin kohdalle. Profiili sopisi melko hyvin näin järjettömän teon tekijälle; parisuhde kariutunut kihlattunsa kanssa ja huumeitakin oli käyttänyt ja olivatko opinnotkin osittain takunneet. Siinä aamuyön tunteina baarien mentyä kiinni ja ilman seuralaista jäätyään on sitten voinu flipata täydellisesti, jos on nähnyt kahden nuoren kuhertelemassa keskenään, itsellään kun on mennyt elämä alamäkeä jo tovin. Ulkoisesti häntä kuvaillaan nukkavieruksi huumehörhön näköiseksi tyypiksi, jota ei edes päästetty ensimmäisellä yrittämällä Suomeen (Helsingin satama), rahaton kun oli. Hänet siis palautettiin takaisin Tukholmaan ja hänen kibbutsilla tapaamansa suomalaisneito lähetti pikalähetyksenä hänelle rahaa, jolla hän kustansi laivamatkansa ja öykkäröimisensä Tukholma-Turku -risteilyllä.

Aamulla kun poliisit olivat häntä kuulustelleet, niin tosiaan hänellä oli ollut nokka auennut yön aikana ja veri oli valunut siitä hänen vaatteillensa. Tämä pystyttiin todentamaan, eli veri hänen vaatteissaan todellakin oli hänen omaansa. Mutta millä todennäköisyydellä nokka aukeaa juuri samana yönä kun hyökkäys tapahtui? Onhan se toki mahdollista, mutta erikoinen sattuma kyllä ja laittaa miettimään, että saiko jompi kumpi uhreista lyötyä kädellään hyökkääjään nenään, joka luonnollisesti aukesi?

Tekniikan kehittyessä olisi tämän silloin 26-vuotiaan britin vaatteista löytynyt jomman kumman tai kummankin uhrin DNA:ta, jolloin tapaus voidaan antaa oikeudelle punnittavaksi. Tai ehkä kuitenkin niinpäin, että olisiko tekijän verta kuitenkin tippunut uhrien vaatteille/tekopaikan läheisyyteen?

"Kun tekijä tavoitetaan, poliisilla on häntä vastaan sitovaa vertailunäyttöä."

(Lähde: PPK/1992)

Toisaalta, oletettavasti tuon britin vertailunäyte on ollut poliisin hallussa jo alusta asti, joten ei sekään oikein täsmää tähän kokonaisuuteen, eli olisiko sittenkin tullut joku random-osuma jostain kansainvälisestä dna-rekisteristä?

[spiderman83]

Suomi24:llä on tästä ketju. Siellä huhutaan että tekijä olisi ollut laivan henkilökuntaa, ja että hän olisi ollut vankilassa toisesta rikoksesta.

Ensimmäinen tähän viittaava viesti on jo viiden vuoden takaa:

"Epäilevät erästä laivan henkilökuntaan kuuluvaa,näyttö puuttuu.Tekijä istunut myös toisen tuomion."

Toinen viesti on tullut ihan lähiaikoina:

"Kohta on kiinni.... Rikollinen henkilökunnasta. Hullu psyko."

Jos tekijä on ollut laivan työntekijä, poliisin epäilyksistä on varmasti tietoa monilla ihmisillä, koska poliisit ovat takuulla kuulustelleet epäillyn tuttavia ja työtovereita.

[Petu]

"Jussi ja Karl Nieminen eli Kalle olivat tunteneet toisena pitkään, jo vuodesta 1980 lähtien. Jussi ja Kalle aloittivat työskentelynsä tuolloin yhtä aikaa Viking Sallylla. Jussi toimi kansimiehenä ja Kalle laivan remonttimiehenä. Miehet työskentelivät samassa vuorossa ja olivat lähes samanikäisiä. Nyt Jussi oli 46-vuotias ja Kalle 50. Aikanaan Viking Sally uudistettiin Wasa Kingiksi ja sitten Estoniaksi.

Jussi ei ollut laivalla enää siinä vaiheessa, kun se siirtyi Viroon vuoden 1993 alussa, mutta Kalle jäi laivalle puoleksi vuodeksi konsultoimaan uusille omistajille. Molemmat miehet tunsivat kyseisen laivan läheiseksi itselleen. Olihan se ollut heidän toinen kotinsa ja työpaikkansa runsaan kymmenen vuoden ajan.

Oikeuden päätöksellä Jussi Huttunen tuomittiin taposta, mutta oikeus totesi Huttusen olleen tekoa tehdessään ymmärrystä vailla. Tuomiolauselmassa mainitaan: ”Ottaen huomioon, että Jussi Huttunen on ollut ymmärrystä vailla ja hän on toiminut harhaluuloissaan..." jne jne.

viewtopic.php?t=651

Sama hullu joka teki tuon henkirikoksen M/S Fennialla v. 1996? Linkissä pitkä lainaus v. 2000 PPK -kirjasta, josta tuo ylläoleva lainaus on.

[CPO]

Kuten olen jo aikaisemminkin kirjoittanut, sieltä henkilökunnasta lähtisin edelleen tekijää kaivamaan. Tuota poliisin ilmoittelua, kun seuraa, niin ainakin itselle tulee mieleen, että kotimaassa tuo ”hengissä” oleva epäilty on ja, että jonkinlainen suhde epäillyllä on itse alukseen. Mistä moinen fiilis, sen varmaan joku tohtori osaa kertoa.

Sama hullu joka teki tuon henkirikoksen M/S Fennialla v. 1996

Tämä Fennian juttu oli myös aikanaan merimiespiireissä kova puheenaihe, osa ko. henkilön tuntevista pääsivät sitten jälkikäteen sanomaan, että ”sekaisinhan se aina oli”. Tämä ei minusta aivan pidä paikkaansa puheiden perusteella, varsin rauhallisena miehenä tuota pidettiin(itse vain tiesin ko. henkilön, en tuntenut) ja siellä oli paljon pelottavampia/sairaampiakin tapauksia repareina, täkkäreinä ja koneessa. Eikä 1987 vuonna ollut vielä sattunut mitään, mikä sitten sai flippaamaan, mutta toki voihan tekijä olla tuokin, ainakin sen tiedettiin olleen törnillä tekoaikaan.

Toivotaan, että tämä saataisi selväksi, olisi noin henkilökohtaisestikin huojentavaa, on tätä niin paljon vuosien varrella miettinyt.

[vasikka]

Sellainen ajatus minullakin on, että epäilty olisi suomalainen. Ei siihen mitään sen kummempia perusteita ole kuin, että suomalaisessa mediassa ainakin on rummutettu tapausta. En millään usko, että ainakaan se kolmas sakemanni olisi pääepäiltynä.

Toisaalta myös rivien välistä huokuu sekin, ettei näyttö ole mitenkään kovin vahvaa, vaikka jotain onkin. Ikäänkuin poliisi toivoisi tekijän reagoivan jotenkin. Ehkä tässä vielä tullaan näkemään jonkinlainen kiinniotto ja hiillostus. Jotain uutta on varmaan tullut ilmi viime vuosina. Voisiko joku laivan henkilökuntaan kuulunut olla puhunut omista epäilyistään kolleegaansa kohtaan vuosien jälkeen? Ei tämä epäily taida sittenkään tekijän tuomitsemiseen johtaa.

[Mariangel]

Joku on alkanut puhumaan. Nimimerkki Petu saattaa olla oikeilla jäljillä. Ehkä tuon englantilaisen tyttis?