Sivu 68/215
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Lähetetty: Pe Heinä 12, 2024 6:16 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Yleisen elämänkokemukseni antamin avuin tulkitsen Gustafssonin harrastaman peukaloiden pyörittelyn indikoineen dementian ennaltaehkäisyä.
Mitäpä, jos itse kukin pitäisi pienen tauon? Nouse seisomaan, ota ryhdikäs asento ja aloita aivojumppa peukaloita pyörittäen:
https://www.youtube.com/watch?v=iCOa4P1qhS4
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Lähetetty: Pe Heinä 12, 2024 8:42 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
JasseHames kirjoitti: Pe Heinä 12, 2024 5:54 pm
snufkin kirjoitti: Pe Heinä 12, 2024 12:41 am
Kuten sanoin moneen kertaan: ei ole väliä oliko kyseinen lause läppää vai ei. Jos heität vitsiä kolmen kaverisi traagisesta murhasta ja omasta syyllisyydestäsi, niin se yhdessä kaikkien muiden aihetodisteiden kanssa kertoo omaa tarinaansa.
Uskotko, että jutun ratkaisseet tuomarit ja lautamiehet ovat älyllisesti rajoittuneita, kun eivät ymmärrä Gustafssonin väitetyn tunnustuksen merkitystä samalla tavalla kuin sinä? Uskotko myös omaavasi jotain yliluonnollisia kykyjä, joiden perusteella pystyt Gustafssonin naamakuvista päättelemään hänen olevan vähintäänkin todennäköisesti syyllinen?
Espoon käräjäoikeuden mukaan ihminen ilman lääketieteellistä koulutusta on yliluonnollisesti pätevä arvioimaan ihmisen tajunnantasoa havainnoimalla vierestä (järkyttyneenä). Miksei sitten joku toinen luonteenpiirteitä naamakuvista?
Espoon käris tosin lienee älyllisesti ylivertainen kokoonpanosta riippumatta.
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Lähetetty: Pe Heinä 12, 2024 9:12 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Ilmo Hassinen - silloinen lääketieteen amanuenssi, myöhemmin emeritusprofessori - arvioi Gustafssonin sairaalaan tuonnin yhteydessä hänen tajunnantasonsa asianmukaisesti. Hassinen myös ompeli Gustafsonin päässä olleita haavoja kiinni puolen tunnin ajan.
Hassinen todisti oikeudessa Gustafssonin tajunnantason sairaalaan tuotaessa olleen vain hieman tajuttomuuden yläpuolella.
Muita Gustafssonin tajunnantason sairaalaan tuonnin yhteydessä todistaneita lääketieteellisen koulutuksen saaneita henkilöitä ei esitutkintapöytäkirjassa ole nimeltä mainittu. Oletettavaa kuitenkin on, että heitä sairaalan hoitohenkilökunnassa oli.
Tiedetään, että Gustafsson siirrettiin alkututkimuksen/-toimien jälkeen Töölön sairaalan osastolle nro 2, ja sieltä pian neurokirurgiselle klinikalle.
Ennen koulutuksen täyttä uudistusta eli noin vuoteen 1970 lääketieteen amanuenssit olivat yleensä valmiita lääkäreitä, jotka työskentelivät 3–5 vuotta sairaalalääkäreinä nimellisellä palkalla kerätäkseen kokemusta; erikoislääkäriksi pätevöityminen alkoi juuri amanuenssin toimen hoitamisesta. Sotien jälkeen amanuensseja käytettiin lähes ilmaisena ammattityövoimana, koska lääkäreistä oli tuolloin kova pula. Yksi amanuenssin velvollisuuksista tuolloin oli sairaanhoitajien ja kätilöiden opettaminen ja ohjaaminen.
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Lähetetty: Pe Heinä 12, 2024 9:18 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
Ehkä Hassinen ei ottanut "perusteellisessa" arvioinnissaan huomioon sitä, että Nisse olisikin tekijä eikä niinkään uhri.
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Lähetetty: Pe Heinä 12, 2024 9:32 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Luultavimmin Hassinen on ottanut asian huomioon. Ilmeisestikään asia ei ole vaikuttanut hänen arvioonsa Gustafssonin tajunnantasosta sairaalaan tuotaessa, koskapa hän on todistanut myös oikeudessa Gustafssonin tajunnantason olleen sairaalaan tuotaessa hieman tajuttomuuden yläpuolella.
Asia tuskin tulee hänen kaikin puolin asiallisen todistamisensa suhteen muuttumaan.
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Lähetetty: Pe Heinä 12, 2024 10:14 pm
Kirjoittaja snufkin
LexVeritas kirjoitti: Pe Heinä 12, 2024 6:16 pm
Yleisen elämänkokemukseni antamin avuin tulkitsen Gustafssonin harrastaman peukaloiden pyörittelyn indikoineen dementian ennaltaehkäisyä.
Mitäpä, jos itse kukin pitäisi pienen tauon? Nouse seisomaan, ota ryhdikäs asento ja aloita aivojumppa peukaloita pyörittäen:
https://www.youtube.com/watch?v=iCOa4P1qhS4
Valehtelu on yleisempää kuin dementia. Siispä valehtelu on todennäköisempi tulkinta.
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Lähetetty: Pe Heinä 12, 2024 10:40 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
LexVeritas kirjoitti: Pe Heinä 12, 2024 9:32 pm
Luultavimmin Hassinen on ottanut asian huomioon. Ilmeisestikään asia ei ole vaikuttanut hänen arvioonsa Gustafssonin tajunnantasosta sairaalaan tuotaessa, koskapa hän on todistanut myös oikeudessa Gustafssonin tajunnantason olleen sairaalaan tuotaessa hieman tajuttomuuden yläpuolella.
Asia tuskin tulee hänen kaikin puolin asiallisen todistamisensa suhteen muuttumaan.
Ei tiedetä olisiko vaikuttanut hänen arvioonsa, koska asia (Nisse epäiltynä) ei ollut tiedossa arvioimishetkellä. Kokematon Hassinen luultavimmin ei epäillyt Nissen olevan muuta kuin uhri.
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Lähetetty: Pe Heinä 12, 2024 10:55 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Tutkittavana olevan potilaan lääketieteellisesti arvioitavaan tilaan/ vammoihin ei vaikuta, onko hän epäilty rikoksesta vai ei ole. Näin ollen, ja myös lääkäreiden ammattietiikan mukaisesti, asialla ei ole diagnoosin kannalta merkitystä. Diagnoosi on, mikä se on.
Todettakoon ja registeröiköön kukin tykönään, että Gustafssonin peukaloiden pyörittely indikoi melkein yhtä todennäköisesti hänen aavisteltua valehteluaan kuin kuin hänen ounasteltua huoltaan dementoitumisesta. On mahdollista, että peukaloiden pyörittelylle on myös jokin kolmas syy.
Näkisin, että omiin elämänkokemuksellisiin tulkintoihin perustuvat analyysit ovat - muille kuin niiden tekijälle itselleen - merkityksettömiä eli ne ovat vailla todisteluarvoa oikeaa arviota Gustafssonin elekielestä tehtäessä.
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Lähetetty: Pe Heinä 12, 2024 11:24 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
LexVeritas kirjoitti: Pe Heinä 12, 2024 10:55 pm
Tutkittavana olevan potilaan lääketieteellisesti arvioitavaan tilaan/ vammoihin ei vaikuta, onko hän epäilty rikoksesta vai ei ole. Näin ollen, ja myös lääkäreiden ammattietiikan mukaisesti, asialla ei ole diagnoosin kannalta merkitystä. Diagnoosi on, mikä se on.
Todettakoon ja registeröiköön kukin tykönään, että Gustafssonin peukaloiden pyörittely indikoi melkein yhtä todennäköisesti hänen aavisteltua valehteluaan kuin kuin hänen ounasteltua huoltaan dementoitumisesta. On mahdollista, että peukaloiden pyörittelylle on myös jokin kolmas syy.
Näkisin, että
omiin elämänkokemuksellisiin tulkintoihin perustuvat analyysit ovat - muille kuin niiden tekijälle itselleen - merkityksettömiä eli ne ovat vailla todisteluarvoa oikeaa arviota Gustafssonin elekielestä tehtäessä.
Niin, ei se vammoihin vaikutakaan. Kukaan ei sellaista tosin väitäkään. Toki tutkimuksen lähtökohta ja tavoite ovat merkityksellisiä. Epäilläänkö potilaan valehtelevan vai ei.
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Lähetetty: La Heinä 13, 2024 12:03 am
Kirjoittaja LexVeritas
Ilmeisestikään Gustafsson ei sairaalaan tuotaessa valehdellut, koskapa hän todistetusti ei kyennyt puhumaan.
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Lähetetty: La Heinä 13, 2024 12:42 am
Kirjoittaja Korpisoturi
LexVeritas kirjoitti: La Heinä 13, 2024 12:03 am
Ilmeisestikään Gustafsson ei sairaalaan tuotaessa valehdellut, koskapa hän todistetusti ei kyennyt puhumaan.
Vai että todistetusti
Voi olla, että todistetusti onnistui hienosti teeskentelyissään. Kyllä kai teeskentely voi myös on valehtelemista. Varsinkin jos valheellisesti esittää, että ei voi puhua.
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Lähetetty: La Heinä 13, 2024 2:23 am
Kirjoittaja JasseHames
Onko nimenomaan tämä Hassinen, joka on kertonut Gustafssonin vasemmassa poskessa olleen niin syvän haavan, että siitä näkyi hampaat? Boisman saavuttaa entistä suurempaa mainetta potkimisguruna...
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Lähetetty: La Heinä 13, 2024 3:57 am
Kirjoittaja Korpisoturi
Ei kylläkään voida todellakaan poissulkea, etteikö myös naisuhri olisi voinut toimia potkimisguruna. Ehkä Sepi olisi monottanut niin kovaa, että olisi jäänyt pysyvä haitta?
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Lähetetty: Su Heinä 14, 2024 4:10 pm
Kirjoittaja JasseHames
JasseHames kirjoitti: La Heinä 13, 2024 2:23 am
Onko nimenomaan tämä Hassinen, joka on kertonut Gustafssonin vasemmassa poskessa olleen niin syvän haavan, että siitä näkyi hampaat? Boisman saavuttaa entistä suurempaa mainetta potkimisguruna...
Ja tiedoksi kaikille, että oikeudenkäynneistä tehdään myös pöytäkirja, joten emme ole pelkästään reilun 30 sivuisen tuomion varassa siitä, mitä oikeudenkäynnissä on tapahtunut.
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Lähetetty: Su Heinä 14, 2024 7:58 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
Ehkä niistä pöytäkirjoista ilmenisi johtopäätösten perusteluja? Ei jäätäisi pelkästään höttöinen tuomion varaan, jossa jokainen ”on mahdollista skenaario” muka muodostaa loogista näyttöä syyttömyyden puolesta.