Gustafssonin vammat

[Loka]

Täh ? ylinäytteli tilaansa ? Kaikille on selvää,että ihmisen on lähes mahdotonta näytellä tajutonta.Ei se olisi onnistunut Gustafssonilta enempää kuin Assmanniltakaan.

Eihän Gusse sairaalassa tajuton ollutkaan, tajuissaan ja alentuneessa tajunnan tilassa kannettiin sairaalaan. Sikäli tässä on turha puhua tajuttomuuden näyttelemisestä koska siihen ei ollut edes aihetta. Jos näyttelemisestä lähdetään puhumaan, puhutaan silloin örähdyksistä ja jalkojen heilutteluista teltalla ja se nyt tuskin on oscaria vaativa suoritus. Jonkinnäköisessä tajunnassa hän on ollut sairaalassa ollessaan. En ala enää kyseenalaistamaan Nissen tajunnan tilaa, olen pikkuhiljaa faktoja lukemalla päätynyt siihen että on hyvinkin voinut olla alentuneessa tilassa, myös johtuen mahdollisesta humalatilasta. On saanut iskua, mutta keneltä, se on pimennossa. Lääketieteellisesti kummaksuttaa muistin totaalinen menettäminen nukkumaan menon jälkeen, sen kyseenalaistan koska se on mm. Lauerman lausuntojen mukaan mahdollinen epäkohta.

[awa]

Pitää tosiaan erottaa toisistaan lääkärien diagnoosit ja potilaan sepustukset, jotka osin ovat aivan virheellisiä.

Aivan totta, alansa huippuläkärit ovat tehneet kaikkensa ja tutkineet potilaan kaikilla silloisen lääketieteen keinoilla ja olisi ollut jo humorististakin kertoa, että kyseessä olikin ehkä vain - commotio cerebri.( aivotärähdys )

Aikalaislääkärit päätyivätkin kliinisen statuksen perusteella diagnoosiin - contusio cerebri. ( aivoruhje )

Siinä saattoi tapahtua virhe aikalaislääkäreiden diagnoosiin - juuri niin kuin edellä Sariola asiantuntevasti kirjoittikin .

[Wagner]

Osittaislainaus:"Aivan totta, alansa huippuläkärit ovat tehneet kaikkensa ja tutkineet potilaan kaikilla silloisen lääketieteen keinoilla ja <blabla> "
Oikein odotan tuloasi awattawaksi, silä ehkä harhoillesi löytyy kliininen selitys, kuten aivoruhje, aivokasvain tai pitkittynyt neitous.

[skoone]

pitkittynyt neitous.

[awa]

Osittaislainaus:"Aivan totta, alansa huippuläkärit ovat tehneet kaikkensa ja tutkineet potilaan kaikilla silloisen lääketieteen keinoilla

Mitäs sinä nettihuomiosta haaveileva Wagner oikein konstailet ?

Olikos se niin, että tämän -röh - Wagnerin - isoisällä saattoi olla puukko ja puntari mukana, kun murhaniemeä kiersi ?

Älä kerro sitä konstalle .

[awa]

Rikostutkimuksessa on todettu, että Gustafsson on vammautunut hyökkäyksen yhteydessä. Kun maastosta ei kuitenkaan ole löytynyt verijälkiä eikä ole erityisen todennäköistä, että kengät olisi kätketty ennen veritekoja, on siitä vedettävä johtopäätös, että Gustafsson on pysynyt koko ajan telttapaikan luona.

Tarkenna Jukka hieman ? Vaikuttaisi hieman siltä, että pakonomainen tyylin muutaminen on vienyt ajatuksen pois aiheesta.

[awa]

Rikostutkimuksessa on todettu, että Gustafsson on vammautunut hyökkäyksen yhteydessä. Kun maastosta ei kuitenkaan ole löytynyt verijälkiä eikä ole erityisen todennäköistä, että kengät olisi kätketty ennen veritekoja, on siitä vedettävä johtopäätös, että Gustafsson on pysynyt koko ajan telttapaikan luona. Näin ollen kysymys Gustafssonin kyvystä tai kyvyttömyydestä piilottaa tavaroita vähintään yli puolen kilometrin päähän telttapaikalta on aivan turhaa näpertelyä. Jos tätillä olisi munat, hän olisi setä.

Liitän tähän Sariolan vastauksen aivovamman saaneesta ihmisestä :

..." Joskus ja useinkin kävelee jo ensimmäisenä päivänäkin, mutta ei
välttämättä muista siitä jäkeenpäin mitään. Saattaa siitä huolimatta
kävellä ja keskustella melko järkevän oloisestikin. Muistiaukko on
tavallinen aivovamman yhteydessä. Tuollainen 4 vuorokauden
muistiaukko viittaa keskivaikeaan aivovammaan. Se on hyvin normaali
oire tällaisissa tapauksissa. Muistiaukko 1. vuorokaudesta viikkoon viittaa
juuri keskivaikeaan aivovammaan, kuten voidaan lukea aivovammaliiton
sivuilta."

Kerro - nikki Jukka - mitä näpertelyä se tarina kyvystä piilottaa tavaroita onkaan ? Neurologi Tenovuo ja Sariola on asioista aivan toista mieltä - ja he vahvistavat tarinansa tarvittaessa myös keski- Eurooppalaisin esimerkkein.

[Jukka]

Kerro - nikki Jukka - mitä näpertelyä se tarina kyvystä piilottaa tavaroita onkaan ? Neurologi Tenovuo ja Sariola on asioista aivan toista mieltä - ja he vahvistavat tarinansa tarvittaessa myös keski- Eurooppalaisin esimerkkein.

Todisteiden perusteella Gustafsson on pysynyt telttapaikalla, joten on
turha keskustella siitä, olisiko hän pystynyt teltan luota poistumaan.

Keskustelua voisi verrata sen asian pohdintaan, onko nikki awa voinut ryöstää kioskin Marsissa, jossa kukaan ihminen ei ole toistaiseksi edes käynyt.

[Hessu52]

Josko Jukka voisit kertoa ne todisteet, joissa ilmenee se, ettei Gusse ole pystynyt liikkumaan telttapaikan ulkopuolelle?

Tenovuot, eivätkä muidenkaan asiantuntijoiden lausunnot nyt kelpaa, sillä niissäkin on liikaa ristiriitaisuuksia.

Siispä faktaa Jukka siitä, etteikö Gusse olisi voinut käydä jemmaamassa kenkiä.

[Sariola]

Saatavilla olevien tietojen perusteella voidaan päätellä seuraavaa:

Teltalla tapahtuneessa yhteenotossa tai hyökkäyksessä potilas ON on saanut iskuja päähänsä, mm. suuren ruhjehaavan vasemman korvansa yläpuolelle. Sitä ennen hän on ilmeisesti ollut lyhyen aikaa tajuttomana kasvoihinsa saamien iskujen vaikutuksesta. Tämä viimeinen isku päähän on aiheuttanut pitemmän tajuttomuuden päätellen siitä, että vielä saman päivän iltapäivällä klo 14 sairaalaan tuotuna hänen tajunnan tilansa on ollut alentunut, ja iskut ovat aiheuttaneet noin 4 päivän muistiaukon. Nämä tapahtumat ja niistä aiheutuneet oireet viittaavat keskivaikeaan aivovammaan, kuten myös aivospesialisti Tenovuo on arvellut. Myös 19. päivän hoitojakso sairaalassa viittaa vakavahkoon aivovammaan. Tuon sairaalan erittäin pätevät lääkärit ovat hoitaneet potilasta aivovammapotilaana neurokirurgisella osastolla 2. sairaalapäivästä lähtien. Lisäksi potilas on saanut hoitoa hammasklinikalla ja korvaklinikalla myös tuon sairaalajakson jälkeen. Tietysti sairaalajakson päätyttyä hän ei ole ollut vielä täysin terve, vaan toipuminen on jatkunut pitkän aikaa tapahtuman jälkeenkin, ehkä jopa vuosia.

Tämän suuntainen päättely perustuu tiedossa oleviin tosiseikkoihin. Tietysti tämä on vain arvio, mutta osunee aika lähelle totuutta.

Edelleen tuosta käy ilmi, että hyvin todennäköisesti tuo henkilö ei ole noiden iskujen saamisen jälkeen kuljeskellut alueella piilottelemassa tavaroita, vaan maannut teltalla lähes liikkumattomana. Näin on arvellut myös käräjäoikeus, ja se on hyvin arveltu. Tämäkään tieto ei sinänsä vielä kerro sitä, kuka teki nuo henkirikokset. Se puoli on vielä auki.

[Hessu52]

Oletko sinä Sariola kenties myös Jukka, kun vastaat aivan kuin olisin sinulta kysynyt.

Nyt kuitenkin pyysin Jukkaa vastaamaan minulle ja pyysin nimenomaan, ettei Tenovuota mainita, kuten ei muitakaan asiantutijaporukasta, koska heidän tietonsa ovat niin ristiriitaisia.

Te ette taida osata tehdä mitään niin, että ette aina vetoaisi Tenovuon "ylikäymättömään ymmärrykseen".

Jotenkin teistä tulee mieleen natsisaksa, jossa porukka uskollisesti kulki yhden hullun perässä, vaikka tiesivät tiensä johtavan tuhoon.

Tekin aina nostatte Tenovuon jalustalle, vaikka sitä en nimenomaa halunnut.

Yritäpä nyt Sariola/Jukka kirjoittaa asiat niin kuin pyysin, vai eikö sitä osatakaan ilman Tenovuon "tukevaa olkapäätä"?

[Wagner]

Mitäs sinä nettihuomiosta haaveileva Wagner oikein konstailet ?

Olikos se niin, että tämän -röh - Wagnerin - isoisällä saattoi olla puukko ja puntari mukana, kun murhaniemeä kiersi ?

Älä kerro sitä konstalle .

Awauksesi kait selittäisi harhaisuutesi [awaa awa ihana neito..]
Pliis, hurttia juttua vain.
Minäkin pidän Sinusta.

[awa]

Saatavilla olevien tietojen perusteella voidaan päätellä seuraavaa:

Teltalla tapahtuneessa yhteenotossa tai hyökkäyksessä potilas ON on saanut iskuja päähänsä, mm. suuren ruhjehaavan vasemman korvansa yläpuolelle. Sitä ennen hän on ilmeisesti ollut lyhyen aikaa tajuttomana kasvoihinsa saamien iskujen vaikutuksesta. Tämä viimeinen isku päähän on aiheuttanut pitemmän tajuttomuuden päätellen siitä, että vielä saman päivän iltapäivällä klo 14 sairaalaan tuotuna hänen tajunnan tilansa on ollut alentunut, ja ....

Edelleen tuosta käy ilmi, että hyvin todennäköisesti tuo henkilö ei ole noiden iskujen saamisen jälkeen kuljeskellut alueella piilottelemassa tavaroita, vaan maannut teltalla lähes liikkumattomana.

Sariola, sinun mielipiteet vaihtaa suuntaa tuuliviirin lailla. Ensin väität, että aivovammainen yleisesti liikkuu ja hölkkää ympäriinsä - mutta nyt kerrot, että näin ei Bodomilla kuitenkaan tapahtunut.

Muutenkin tapahtumakuvauksesi Gustafssonin vammojen syntymekanismiksi on omituinen. Mistä tiedät, että kasvovammojen jälkeen Gustafsson on ollut vain lyhyen ajan tajuttomana ja saanut sen jälkeen iskun ohimoonsa ?

Lisäksi Sariola unohdit kertoa, että tuolloin -60 "punaisen ristin" neurokirurgisella osastolla 2, hoidettiin myös lieviä aivovammapotilaita.

Herääkin kysymys - miksi Gustafssonia ei heti tulovaiheessa passitettu osastolle 2 ?

Oliko peräti niin - ettei minkäänlaista aivovammaa ollut nähtävissä potilaan kliinisissä tulovaiheen tukimuksissa? Ilmeisesti huippulääkärit päätyivätkin, potilaan tarkan tulovaiheen statuksen perusteella, siirtämään hänet tavalliselle vuodeosastolle.

Mutta potilaan totaalinen muistamattomuus oli tutkittava tarkemmin ja hänet haastattelun perusteella siirrettiin neurokirurgisella osastolla 2.

[Ihraponnari]

Naurettavaa keskustelua "alentuneesta tajunnantasosta". Kun olette edes yhden tajuttoman nähneet, tulkaa keskustelemaan tänne tajunnantason eri vaiheista.
NG oli siis tajunnaltaan alentunut, mutta ei tajuton. Mitä hittoa se tarkoittaa???
Näyttelemistä, sanon minä!!!

[Hessu52]

Kaikki ovat yksilöitä, joilla tajunnantaso saattaa vaihdella melkoisestikin.

Joku voi olla pää kainalossa, mutta silti vetelee turpiin jokaista vastaantulijaa ja tarvittaessa pakoonkin pyrkivää.

Sellaiset vammat, jotka Gussella olivat, eivät ole saattaneet olla niin vakavia, kuin mitä on aikoinaan väitetty ja todistettavasti Gussen puheita todettu valheiksi.

Onhan saattanut olla, ettei hän muista kaikkia asioita humalatilansa takia, mutta on sitten viisaasti (tuurilla, kun muutakaan mahdollisuutta ei ole ollut) pysynyt hiljaa.

Humalatila on saattanut vaikuttaa myöskin muistin menetykseen ja niitähän ei saa takaisin vaikka kuinka koputtelisi.

Hän saattaa myös luulla olleensa osallisena tappotöissä, vaikka ei todellisuudessa ole ollutkaan, mutta hämäriä muistikuvia on kuitenkin tapahtumasta olemassa, joista hän ei kuitenkaan kykene kertomaan, pelätessään tulevansa lopullisesti leimatuksi syylliseksi.

Noin täydellinen muistinmenetys ilman mahdollista vaikeaa aivovammaa, eli aivoruhjetta, ei olisi mahdollinen, kuten täällä ja oikeussalissa, ovat minua viisaammat selittäneet ja joihin minä uskon enemmän, kuin Tenovuohon, olkookin vaikka minkä lajin proffa.

Mutta vaikea aivoruhje jättää kuitenkin jälkensä, joka on todennettavissa nykyaikaisilla testeillä ja laitteilla.

Niissä Gustafssonilla ei näkynyt merkkiäkään, esimerkiksi arpeutumista, joita olisi pitänyt kaiketi löytyä.

Merkillinen on tuo muistinmenetys, kun sitten saattaa jostain koputuksien välistä muistaa "kalapojat" jopa yli 40 vuoden takaa, mutta siinä sitten muistaa väärin, että on näistä kertonut jo 60 luvun kuulusteluissa.

Senkin muistaa, että nämä 20-30 vuotiaat "kalapojat", olivat keskiniemessä, jossa Gusse -60 luvun kuulusteluissa ei kuulema käynyt kertaakaan, eikä kait näissä uusimmissakaan, ennen kuin kalapojat ilmestyivät muistiin.