Tulilahti 1959 (ketju 1)

[Sariola]

^Käymälän luota rannalle oli raahausjälki. Kaipa sen ammattimiehet ovat tunnistaneet vaikka aikaa oli jo kulunut. Teltan pohjakangas on edelleen hukassa. On oletettu sitä käytetyn raahausalustana kuin kelkkaa. Uhrit lienee tapettu erikseen ja eri paikoissa. Se tuntuu uskottavalta. Se on ollut raakaa toimintaa. Tässä tapauksessa useat poliisit ovat samaa mieltä tekijästä. Minä arvelen, että tässä tapauksessa poliisit ovat aivan oikeassa. Useat aihetodisteet viittaavat samaan kohteeseen. Sataprosenttista totuutta ei silti voi tietää näillä faktoilla, joita on käytettävissä.

[strangelove]

^Käymälän luota rannalle oli raahausjälki. Kaipa sen ammattimiehet ovat tunnistaneet vaikka aikaa oli jo kulunut. Teltan pohjakangas on edelleen hukassa. On oletettu sitä käytetyn raahausalustana kuin kelkkaa. Uhrit lienee tapettu erikseen ja eri paikoissa. Se tuntuu uskottavalta. Se on ollut raakaa toimintaa. Tässä tapauksessa useat poliisit ovat samaa mieltä tekijästä. Minä arvelen, että tässä tapauksessa poliisit ovat aivan oikeassa. Useat aihetodisteet viittaavat samaan kohteeseen. Sataprosenttista totuutta ei silti voi tietää näillä faktoilla, joita on käytettävissä.

Eipä niitä aihetodisteita loppujen lopuksi paljoakaan ole. Mitä muuta vuolujäljen ja epävarmojen havaintojen lisäksi? Enemmän niitä aihetodisteita on mielestäni L:n suuntaan.

[Hessu52]

Noista puukolla vuoltujen jälkien perusteella tehdyistä todisteista, että vuolija olisi vasen tai oikea kätinen, ei voi vuolujäljestä mitään päätellä, sillä keppiä on voinut pitää kädessä kummin päin tahansa, jolloin jälki on erilainen, eli kätisyys voi muuttua.

Samaten Moralla vuoltu keppi, on saattanut olla jäljeltään jonkun toisen Moran kanssa samanlainen, sillä Moraoli ja on niin kehno puukko, jos tuota puukoksi voi ensinkään kutsua, mikä lie tinaveitsi, eli terä pirun pehmeää ainetta, joka jokaisen vuolukerran jälkeen muutti profiiliaan, eli se oli hiemankin kovemman puun veistelyn jälkeen uudestaan tahkottava, tai hohkakivellä teroitettava.

Luulisi sen ajan ihmisten pitäneen puukonsa hyvssä terässä, koska sillä leikattiin niin leivät, silavat leivän päälle, kuin tehtiin kalan perkkuutyöt, ym. pikku juttuja aina majan kaivamiseen Suomalaiseen graniittiin, heh.

[Sariola]

Jermon kirjassa todetaan, että Runar osasi kertoa sellaisia yksityiskohtia Tulilahden tapahtunista, että hänen on täytynyt olla itse paikalla. Kirjan mukaan julkisuudessa ei myöskään ollut tietoa siitä, että nuo metsuripojat olivat ajelleet moottoripyörillä Heinäveden kirkonkylällä 27.7.1959, mutta tämänkin Runar tiesi, siis hän oli ollut paikalla, muuten hän ei olisi tiennyt sitä. Näyttää siltä, että se avomielisyyden puuskassa kerrottu tarina on totuudenmukainen. Kirjassa myös todetaan:

Ja oli ennen kaikkea Runar Holmströmin oma-alotteisesti antama seikkaperäinen tunnustus.

Siis sen poliisin toteaman asian vahvistaa Jermon kirja, eli että RH olisi tunnustanut teon epävirallisesti, mutta sitten kieltänyt virallisessa kuulustelussa kaiken. Se poliisihan myös kertoi, että epäilty oli tunnustanut teon epävirallisesti. Mikä lienee totuus? Minun mielestäni se epävirallinen oma kuvaus pitänee paikkansa, ja virallisen kuulustelun versio ei ole totta.

Sekä Bodomin että Tulilahden oksan tai taimen vuolujäljistä on päätelty, että ne on vuoltu vasemmalla kädellä. Tosin se ei ole varma tae vasenkätisyydestä - kummassakaan tapauksessa. Mielenkiintoinen yksityiskohta.

[papillon]

Sekä Bodomin että Tulilahden oksan tai taimen vuolujäljistä on päätelty, että ne on vuoltu vasemmalla kädellä. Tosin se ei ole varma tae vasenkätisyydestä - kummassakaan tapauksessa. Mielenkiintoinen yksityiskohta.

Se on totta että on mielenkiintoinen yksityiskohta ettei kätisyydestä ole varmuutta.
Hyvä havainto.

[Hessu52]

Tarkottanet Sariola kait Bodomilla, tuossa Kyllikki Saaren surmaa Isojoella.

No erehdys on inhimillistä, jopa Sinunkin kohdallasi.

Ihmettelen kuitenkin tuota hyväuskoisuuttasi "kirjailijoita" kohtaan.

Olen huomioinut, että olet hyvin uskovainen, niin Palon, kuin Jermonkin kirjallisista tuotoksista, ottamatta huomioon sitä tosiseikkaa, että kirjailijat aina laittavat teoksiinsa omiaan, joten eivät nuo kirjat, jotka eivät ole missään nimessä verrattavissa tietokirjoihin, ole välttämättä 100 %:sti totta.

[Ravadas]

Sariola: Älä luota liika Jermon kirjaan. Se on täynnä virheitä ja epätarkkuuksia. Se EI ole mikään lähde.

Kirjoitit, että ”Kirjan mukaan julkisuudessa ei myöskään ollut tietoa siitä, että nuo metsuripojat olivat ajelleet moottoripyörillä Heinäveden kirkonkylällä 27.7.1959, mutta tämänkin Runar tiesi, siis hän oli ollut paikalla, muuten hän ei olisi tiennyt sitä.”

Mitä ihmettä? Helsingin Sanomat kirjoitti jo 23.8.1959 seuraavasti: ”Pojat olivat 27.7. äkänneet neitoset näiden ohittaessa kirkonkylän. Moottoripyörällä liikkuneet pojat olivat ryhtyneet juttusillekin neitosten kanssa, mutta nämä eivät heistä olleet kiinnostuneita. Pojat arvasivat neitosten matkan kulkevan Tulilahteen, jonne hekin olivat lähteneet.”

Ja tämä oli poliisin mukaan niin ”salainen” yksityiskohta, ettei sitä voinut muka tietää kukaan muu kuin paikalla ollut? Voi pyhä yksinkertaisuus…

[Sariola]

^Pitäisikö tässä uskoa sitä RH:n virallisessa kuulustelussa kertomaa totuutta, jossa hän oli väittänyt ensin olleensa jossakin Pohjois-Suomessa ja sitten erikseen, että oli kotiseudullaan niihin aikoihin. Molemmat tiedot olivat osoittautuneet täysin perättömiksi. Ja pitäisikö uskoa, että RH oli kuvannut poliisille kuinka hän oli seuraillut tyttöjä Liperistä lähtien aina leirialueelle saakka, ja vielä sielläkin tarkkaillut noiden kahden tytön ja kahden poja touhuja, mutta kuitenkin, että hän olisi keksinyt kaiken omasta päästään ja kertonut tuolla tavalla ainoastaan miellyttääkseen poliiseja. Jos kirjoittaja uskoo tuohon, niin nimenomaan tullainen sokea uskominen virallisessa kulustelussa annettuihin tietoihin on mielestäni herkkäuskoisuutta, ja realistisen totuuden hylkäämistä. Kyllä minä uskon tuohon epäviralliseen kertomukseen. Se on hyvin todennäköisesti lähellä totuutta.

[Sariola]

Korjataan tuo yksi tieto: Sekä Kyllikki Saaren tapauksessa, että Tulilahdessa on se männyntaimi tai oksa vuoltu vasemmalla kädellä. Se viittaa vasenkätisyyteen, mutta ei ole varma todiste siitä. Etenkin Tulilahdessa noita havupuun taimia tai oksia oli istutettu haudalle peräti 9 kpl, ja vasemmalla kädellä vuoleminen saattoi olla harkittua, koska haluttiin matkia Kyllikki Saaren tapausta. Oli yleisessä tiedossa, että Kyllikki Saaren tapauksessa oli vuoltu vasemmalla kädellä. Kyllä tekijä saattoi tuossa vaiheessa jo pelätä, että ennenpitkää hauta löytyisi. Myös se, että pikkuesineitä oli kätketty juuri siihen Tulilahden maastoon. Oli todennäköistä, että niitä ennenpitkää löytyisi, ja hautaakin sitten etsittäisiin. Salassa pysymisen kannalta ei ollut viisasta kätkeä ne kymmenet pikkuesineet siihen leirialueelle, ja yhtä tyhmää oli viskata kattila yksinkertaisesti sinne järveen. Niin kuitenkin oli tehty. Näyttää siltä, että kaikki oli tehty vain ajan voittamiseksi. Ja siinä onnistuttiin.

[papillon]

Korjataan tuo yksi tieto: Sekä Kyllikki Saaren tapauksessa, että Tulilahdessa on se männyntaimi tai oksa vuoltu vasemmalla kädellä. Se viittaa vasenkätisyyteen, mutta ei ole varma todiste siitä. Etenkin Tulilahdessa noita havupuun taimia tai oksia oli istutettu haudalle peräti 9 kpl, ja vasemmalla kädellä vuoleminen saattoi olla harkittua, koska haluttiin matkia Kyllikki Saaren tapausta. Oli yleisessä tiedossa, että Kyllikki Saaren tapauksessa oli vuoltu vasemmalla kädellä. Kyllä tekijä saattoi tuossa vaiheessa jo pelätä, että ennenpitkää hauta löytyisi. Myös se, että pikkuesineitä oli kätketty juuri siihen Tulilahden maastoon. Oli todennäköistä, että niitä ennenpitkää löytyisi, ja hautaakin sitten etsittäisiin. Salassa pysymisen kannalta ei ollut viisasta kätkeä ne kymmenet pikkuesineet siihen leirialueelle, ja yhtä tyhmää oli viskata kattila yksinkertaisesti sinne järveen. Niin kuitenkin oli tehty. Näyttää siltä, että kaikki oli tehty vain ajan voittamiseksi. Ja siinä onnistuttiin.

Niin se mieli muuttuu Sariolalla kuin tuuliviiri, etelästä pohjoieen: Ei aikaakaan kun väitti että taimet oli asetettu Tulilhdessa siksi etä hauta löytyisi:

" Minä teoriaani seuraten oletan, että tämä taimien asettelu hautapaikalle on tehty päiviä myöhemmin, ja tarkoituskin on ollut sama kuin Kyllikki Saaren tapauksessa, eli auttaa haudan löytymisessä. "

[strangelove]

Korjataan tuo yksi tieto: Sekä Kyllikki Saaren tapauksessa, että Tulilahdessa on se männyntaimi tai oksa vuoltu vasemmalla kädellä. Se viittaa vasenkätisyyteen, mutta ei ole varma todiste siitä. Etenkin Tulilahdessa noita havupuun taimia tai oksia oli istutettu haudalle peräti 9 kpl, ja vasemmalla kädellä vuoleminen saattoi olla harkittua, koska haluttiin matkia Kyllikki Saaren tapausta. Oli yleisessä tiedossa, että Kyllikki Saaren tapauksessa oli vuoltu vasemmalla kädellä. Kyllä tekijä saattoi tuossa vaiheessa jo pelätä, että ennenpitkää hauta löytyisi. Myös se, että pikkuesineitä oli kätketty juuri siihen Tulilahden maastoon. Oli todennäköistä, että niitä ennenpitkää löytyisi, ja hautaakin sitten etsittäisiin. Salassa pysymisen kannalta ei ollut viisasta kätkeä ne kymmenet pikkuesineet siihen leirialueelle, ja yhtä tyhmää oli viskata kattila yksinkertaisesti sinne järveen. Niin kuitenkin oli tehty. Näyttää siltä, että kaikki oli tehty vain ajan voittamiseksi. Ja siinä onnistuttiin.

Sariola, tässä sen huomaa ettei kannata luottaa kaikkeen lukemaansa. Isojoen tapauksessa ei pystytty varmuudella sanomaan, oliko vuolija vasenkätinen. Tämä kuultuna pitkän linjan poliisimieheltä ja kyseisen murhan tutkijalta. Jermon kirjassa on väärää tietoa. Eivätkä nämä tekijät todellakaan olleet luonteeltaan sellaisia, että omatunto olisi kolkuttanut ja siksi olisivat tuoneet tuon risun myöhemmin haudalle. Erittäin poliisinvastaisia ihmisiä muutenkin.

Yksityiskohtaisemmin en tiedä tuosta enempää, mutta keskustelussa tuota sivusimme. Tulilahden yksityiskohdista en tiedä - en ole ainakaan vielä siihen niin tarkasti perehtynyt, kun tämä Kyllikin juttu "painaa" päälle.

[Sariola]

Minä olen aikaisemminkin korostanut, että vuoleminen vasemmalla kädellä ei ole varma tae vasenkätisyydestä. Voi ollakin vasenkätisen vuolema, mutta siitä ei voi olla varma. On melko tasakätisiäkin ihmisiä. Mahdollista on myös tahallaan vuoleminen vasemmalla kädellä.

Sen sijaan Hessun väite, että tuon ajan Moran terä olisi heikkolaatuinen, ei pidä paikkaansa. Minulle on puukkojen valmistuksen erikoismies sanonut, että vanhan ajan Morassa on melko laadukas terä. Myös se Hessun väite, että kahdella eri puukolla saataisiin samanlainen vuolujälki. Joo, voi olla, jos tarkastellaan paljaalla silmällä, mutta vuolujälkeä tarkastellaankin mikroskoopilla, ja siinä tapauksessa jokainen terä jättää sille ominaisen jäljen. En muista kummasta rikoksesta oli kysymys, mutta puukko oli lähetetty Tukholmaan laboratorioon tarkkoihin tutkimuksiin, sitä ei suinkaan katsottu noin suurinpiirtein silmällä. Kyllä Tulilahdessa vuolujälki on mielestäni ollut jälki sillä Mora-puukolla, joka sitten tavattiin RH:n hallusta pidätettäessä. Silti sen todistusarvo jää arvoitukseksi - olisiko se riittänyt oikeudessa.

[strangelove]

Tulisiko oikeakätiselle tuossa tilanteessa sitten mieleen vuoleminen vasemmalla kädellä tutkijoiden harhauttamiseksi, en tiedä. Olisiko Holmström sitten esimerkiksi ollut niin ajatteleva ja viisas, että olisi älynnyt kätisyyttä edes tutkittavan? Eikä oikein vaikuta järkevältä sekään, että hän olisi säilyttänyt murhapuukon ja se olisi löydetty hänen hallustaan vielä kuukausien päästä teoista. Miksi ottaa sellainen riski? Toisaalta erikoisena pidän sitäkin, että hän olisi jonkun murron yhtydessä sattumalta löytänyt puukon jolla tytöt murhattiin.

[Sariola]

Tulisiko oikeakätiselle tuossa tilanteessa sitten mieleen vuoleminen vasemmalla kädellä tutkijoiden harhauttamiseksi, en tiedä. Olisiko Holmström sitten esimerkiksi ollut niin ajatteleva ja viisas, että olisi älynnyt kätisyyttä edes tutkittavan? Eikä oikein vaikuta järkevältä sekään, että hän olisi säilyttänyt murhapuukon ja se olisi löydetty hänen hallustaan vielä kuukausien päästä teoista. Miksi ottaa sellainen riski? Toisaalta erikoisena pidän sitäkin, että hän olisi jonkun murron yhtydessä sattumalta löytänyt puukon jolla tytöt murhattiin.

Jospa nuo taimet haudalle asetteli Arne veli tultuaan muutama päivä myöhemmin paikalle veljensä kanssa siivoamaan jälkiä. Entä jos Arne oli vasenkätinen?
Hänhän oli kysellyt siellä kotipaikkakunnallaan naapurin miehiltä, että "mitä siitä saa, jos on asetellut taimia haudalle?" Melko paljastava kysymys!

Mahdoton tietää varmasti, mitä RH tiesi ja mitä ei tiennyt vuolujäljistä ja puukonterästä? Puukonterän mikroskooppisia kulumajälkiä hän ei ainakaan näyttänyt osaavan pelätä. On sekin mahdollista, että hän tiesi, että kätisyys näkyisi vuolukäljistä, mutta ei tiennyt sitä, että myös kyseinen puukko paljastuisi vuolujäljistä. Kummallisesti se Arne vain pohti sitä, että oliko taimien asettelu haudalle rangaistava teko. Se saattaa viitata myös siihen, että hänen osuutensa ylsi vain siihen, eli rikospaikan lavastamiseen.

[Hessu52]

Saathan sinä Sariolan reppana uskoa mihin puukkomiesten juttuihin tahansa, minä uskon omiin kokemuksiini Mora puukokkeen kanssa.

Tuskin sinä osaisit puukolla edes vuolla, satuttamatta samalla vakavasti itseäsi, joten onkin parempi olla kokeilematta noinkin vanhana enää teräaseita.

No kenties -50 luvun Moralla et saisi satutettua itseäsi, on se vanha Mora niin kehno "äänenvaimentaja".

Entisaikaan monella ukolla oli tapana terottaa esimerkiksi heinäseipään kärki, kääntämällä seiväs eri perin, eli seipään pään vatsaansa vasten ja siitä sitten puukolla itseään päin vetämällä sai lastuja irti ja seipään teroitettua.

No tästähän syntyy kaiketi "vasenkätisen" teroittama seiväs, eli ei se tuon kummempaa ole ollut.